FUCK YOU Апхэм (Спилберг)


Страницы: (2) 1 [2]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

микроволны

28.11.2025 - 22:50

Статус: Online

Весельчак

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 147

Цитата (maxghand @ 28.11.2025 - 22:40)

Цитата (Лазар77 @ 28.11.2025 - 22:39)

Ссуться многие,но кто на войне не боится страха-всё это брехня.Все боятся!

Больше - тот кто не боится, скорее опасен нежели полезен

Дурость со смелостью не путай, паникер.

[^]

KotKatsO

28.11.2025 - 22:55

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 480

Цитата (kox58 @ 28.11.2025 - 22:49)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 22:43)

Цитата (kox58 @ 28.11.2025 - 22:30)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 22:26)

Цитата (kox58 @ 28.11.2025 - 22:19)

Я считаю, что Спилберг хотел показать, что война меняет восприятие мира и понятие справедливости и чести даже у такого размазни как Апхэм . Ведь эта размазня под конец таки умножил на ноль немца, за которого так рубился в середине фильма. Война меняет людей.

Да, но ценой своего боевого товарища, прям вот при нём и своего командира - этот фриц Тома Хэнкса тоже шлепнул... Есть ли теперь разница поменялось у него что-то или нет?

Есть. Апхэм- это собирательный образ бойцов-новобранцев.
Не все же как Рэмбо или Терминатор готовы крошить врагов с первого дня прибывания на войне.

Вот и я про это. Просто конкретно этот персонаж и в показанной ситуации никак не избавляет от ощущения - да так даже самый последний трус не поступил-бы..
То есть, даже новобранец, юнец или "сын учителя" всё равно так не поступил бы.

2 мировая глазами новобранцев Красной Армии: Нацисты пришли на родную землю, бомбят города, убивают мирное население, Родина в опасности! Воюем за Родину, детей, дён, родителей.

2 мировая война глазами новобранцев США: Где-то за океаном воюют несколько стран, командиры сказали, что нам важно принять участие в этой войне.

У новобранцев какой армии больше мотивации убивать противника "с колёс"?

А вот если посмотреть глазами новобранца на Тихоокеанский театр военных действий, то ситуация меняется.

Ты пойми: нормальным людям претит убийство себе подобного, нужна мощная мотивация.
У новобранцев, если она отсутствует изначально, она появляется в тот момент, когда он видит гибель своих товарищей. Имя этой мотивации как минимум- месть.

Да, наверное.
Но, блять, какого хуя он стоял тупо на лестнице (с винтовкой) и ждал когда фриц убьёт еврея?

[^]

Alexeykov

28.11.2025 - 22:56

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13269

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 22:43)

Мало вы людей знаете и в армии скорее всего никогда на служили. Судите только по своему окружению.
Его же не просто так в штабные писари определили.
Скажем так, есть люди абсолютно непригодные для ведения боевых действий. Вот Апхем как раз из них.

[^]

KotKatsO

28.11.2025 - 23:03

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 480

Цитата (Alexeykov @ 28.11.2025 - 22:56)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 22:43)

Хорошо. И такой человек может измениться? И с гордо поднятой головой идти в "конце фильма" претендуя на заслуги?

[^]

myroni	28.11.2025 - 23:04 [ показать ] 1
Статус: Online Хохмач Регистрация: 18.06.12 Сообщений: 799	Сложно что-то говорить о ситуациях, которые бывают на войне и как-то судить людей, которые прошли этот ад. Тем более если сам там не был. Мне тоже кажется, что в той ситуации Апхэм мог бы и шмальнуть без особого риска для своей жизни и еврей из команды Тома Хэнкса остался бы жив. Но с другой стороны, пацаны рассказывали, что видели своими глазами, как людей парализовывало от страха в сложных ситуациях и на них не злились, не считали их трусами и тд. Против природы не попрёшь. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

kox58

28.11.2025 - 23:04

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.12.18
Сообщений: 233

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 22:55)

Но, блять, какого хуя он стоял тупо на лестнице (с винтовкой) и ждал когда фриц убьёт еврея?

Ну не готов он был еще убивать. Прекрасно осознавал что обрекает на смерть товарища, очень мучался от этого, но не был готов. Еще не набралась критическая масса ненависти. Вот если бы он не был штабным писарем, а участвовал в высадке на Омаха и каким-то чудом уцелел бы, то вероятно даже не заступился бы за немчуру когда его хотели расстрелять.

Это сообщение отредактировал kox58 - 28.11.2025 - 23:09

[^]

Woobox	28.11.2025 - 23:07 [ показать ] 2
Статус: Online Kid For Today Регистрация: 24.09.11 Сообщений: 408	А мне кажется тут хорошо показано обесчеловечивание человека на войне, когда нужно не думать и чувствовать, а просто делать. Что все эти смертоубийства совершенно противоестественны, и что попав в мясорубку так или иначе приходится ломать себя, переступая через свои принципы.
	[^]

KotKatsO

28.11.2025 - 23:07

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 480

Цитата (kox58 @ 28.11.2025 - 23:04)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 22:55)

Но, блять, какого хуя он стоял тупо на лестнице (с винтовкой) и ждал когда фриц убьёт еврея?

Ну не готов он был еще убивать. Прекрасно осознавал что обрекает на смерть товарища, очень мучался от этого, но не был готов. Еще не набралась критическая масса ненависти.

На словах понять можно. Но в конкретной ситуации нет оправдания, я считаю...

[^]

Alexeykov

28.11.2025 - 23:08

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13269

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 23:03)

Цитата (Alexeykov @ 28.11.2025 - 22:56)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 22:43)

Он гордо шел потому что выжил.
И о его этой слабости никто не узнает. Со временем из его памяти скорей всего этот эпизод исчезнет и он будет внукам рассказывать как геройски воевал в Европе.
Человек такое существо что себе для себя все что угодно в свою пользу растолковать может. И с совестью своей быстро договорится.
Еслиб это было не так все леса давно бы уже скелетиками висящими на веревках были заполнены.

[^]

DobryBozek	28.11.2025 - 23:10 [ показать ] -1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 6.07.17 Сообщений: 205	ТС, ты прости конечно, но фильм то - гавно
	[^]

Alexeykov

28.11.2025 - 23:10

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13269

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 23:07)

Цитата (kox58 @ 28.11.2025 - 23:04)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 22:55)

Но, блять, какого хуя он стоял тупо на лестнице (с винтовкой) и ждал когда фриц убьёт еврея?

На словах понять можно. Но в конкретной ситуации нет оправдания, я считаю...

Нет оправдания в глазах наблюдающего. За этим фильм и снимался. Ради эмоций. =)

[^]

kox58

28.11.2025 - 23:12

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.12.18
Сообщений: 233

Цитата (Woobox @ 28.11.2025 - 23:07)

А мне кажется тут хорошо показано обесчеловечивание человека на войне, когда нужно не думать и чувствовать, а просто делать. Что все эти смертоубийства совершенно противоестественны, и что попав в мясорубку так или иначе приходится ломать себя, переступая через свои принципы.

Верно! Только скорее обесчеловечивание противника, а не себя. Человек всегда старается быть человеком в своих глазах и искать оправдания своим поступкам. Свойство человеческой психики. Защитный механизм. Воюем за всё хорошее против всего плохого.

Это сообщение отредактировал kox58 - 28.11.2025 - 23:15

[^]

KotKatsO

28.11.2025 - 23:13

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 480

Цитата (myroni @ 28.11.2025 - 23:04)

Сложно что-то говорить о ситуациях, которые бывают на войне и как-то судить людей, которые прошли этот ад. Тем более если сам там не был.
Мне тоже кажется, что в той ситуации Апхэм мог бы и шмальнуть без особого риска для своей жизни и еврей из команды Тома Хэнкса остался бы жив.
Но с другой стороны, пацаны рассказывпли, что видели своими глазами, как людей парализовывало от страха и на них не злились, не считали их трусами т тд. Против природы не попрёшь.

С этим не могу поспорить. Наверное может быть просто ступор, но в какой момент? Наверное когда личная опасность, тут понятно, но когда твоего сослуживца режут, а ты просто стоишь с винтовкой и слушаешь это всё..

[^]

KotKatsO

28.11.2025 - 23:17

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 480

Цитата (Alexeykov @ 28.11.2025 - 23:08)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 23:03)

Цитата (Alexeykov @ 28.11.2025 - 22:56)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 22:43)

Это точно.
Вот только почему Спилберг этого писаря в итоге выставляет "Хероем"?

[^]

kox58

28.11.2025 - 23:20

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.12.18
Сообщений: 233

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 23:17)

Вот только почему Спилберг этого писаря в итоге выставляет "Хероем"?

Война еще не окончена и этот писарь превратился в боевую единицу.

[^]

KotKatsO

28.11.2025 - 23:22

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 480

Цитата (DobryBozek @ 28.11.2025 - 23:10)

ТС, ты прости конечно, но фильм то - гавно

Не, нормальный фильм.

[^]

Alexeykov

28.11.2025 - 23:22

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13269

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 23:17)

Это точно.
Вот только почему Спилберг этого писаря в итоге выставляет "Хероем"?

Показать нам - что мир не черно-белый и вот такие люди тоже бывают. И они среди нас.

Это сообщение отредактировал Alexeykov - 28.11.2025 - 23:23

[^]

Woobox

28.11.2025 - 23:23

Статус: Online

Kid For Today

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 408

Цитата (kox58 @ 28.11.2025 - 23:12)

Цитата (Woobox @ 28.11.2025 - 23:07)

Человек (с большой буквы) не может убить другого человека, посчитав его животным. Отсюда и растут ноги у всяких ПТСР, не выдерживает психика таких вещей.
Судя по воспоминаниям ветеранов они и через 20 лет, как вчера помнят все эти ужасы. Вы правы оправдания ищут все, но видится оставшись наедине с собой оправданиями себе не очень то поможешь.

[^]

KotKatsO

28.11.2025 - 23:27

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 480

Цитата (kox58 @ 28.11.2025 - 23:20)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 23:17)

Вот только почему Спилберг этого писаря в итоге выставляет "Хероем"?

Война еще не окончена и этот писарь превратился в боевую единицу.

Значит и Капарзо, и Меллиш, и Райбен тоже изначально ссали и оставляли своих парней на растерзание?
А потом стали боевой единицей?

[^]

KotKatsO

28.11.2025 - 23:29

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 480

Цитата (Alexeykov @ 28.11.2025 - 23:22)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 23:17)

Это точно.
Вот только почему Спилберг этого писаря в итоге выставляет "Хероем"?

Показать нам - что мир не черно-белый и вот такие люди тоже бывают. И они среди нас.

Да, мир многогранен. А показать таких людей в итоге как героями разве стоит?

[^]

kox58

28.11.2025 - 23:38

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.12.18
Сообщений: 233

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 23:27)

Цитата (kox58 @ 28.11.2025 - 23:20)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 23:17)

Вот только почему Спилберг этого писаря в итоге выставляет "Хероем"?

Война еще не окончена и этот писарь превратился в боевую единицу.

Значит это только то, что нам показал Спилберг. А что с остальными- думай сам. Может приквел снимешь потом.

Подсказка: а думаешь герой Хэнкса, будучи школьным учителем из американской глубинки мечтал бегать по окопам, воронкам, убивать рискуя быть убитым? Однако в фильме он хладнокровно и умело командует своим отрядом. Выводы?

Это сообщение отредактировал kox58 - 28.11.2025 - 23:43

[^]

KotKatsO

28.11.2025 - 23:44

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 480

Цитата (kox58 @ 28.11.2025 - 23:38)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 23:27)

Цитата (kox58 @ 28.11.2025 - 23:20)

Цитата (KotKatsO @ 28.11.2025 - 23:17)

Вот только почему Спилберг этого писаря в итоге выставляет "Хероем"?

Война еще не окончена и этот писарь превратился в боевую единицу.

Значит это только то, что нам показал Спилберг. А что с остальными- думай сам. Может приквел снимешь потом.

Да не, где я и где Спилберг. Только мог бы концовку немного изменить - чтобы не Апхэм шлёпнул фрица, а наоборот, вот!

Это сообщение отредактировал KotKatsO - 28.11.2025 - 23:45

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 1482
1 Пользователей: KotKatsO