Наган: простой и надёжный

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PR0SPER0
27.09.2025 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 2614
Хорошая, безотказная, удобная машинка. Патрон только слабоват, про лошадь с 50 м. слабо верится

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TechnicNavi
27.09.2025 - 22:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.21
Сообщений: 97
Вот, никогда не держал Наган в руке.

Никогда не имел оружия. Даже охотничьего.

Но статья понравилась. Интересно.

П.С. в Армии служил. В военике кроме АКС-74, записан и ПМ.
 
[^]
Tabai
27.09.2025 - 22:32
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 83
Цитата (Horizen8 @ 27.09.2025 - 22:24)
Если быть честным - материалы, выбранные ТСом для копипасты - ужасны.

Во-первых, роль револьверов в Крымскую войну страшно преувеличена.

Преимущество в огневой мощи пехотных подразделений союзников обеспечивалось в первую очередь за счёт гораздо большего числа винтовок (и относительного, и абсолютного), нежели их было у русской армии.
Вклад револьверов тут был - после длинноствольного оружия и артиллерии, - на последнем месте. Тем более что штатным огнестрельным оружием офицеров и в французжской , и британский армии той поры оставались те же капсульные дульнозарядные пистолеты.

Во-вторых - насчёт мощности, достаточной остановить лошадь.
Ну, это вряд ли для Нагана справедливо. Если только формально, при удаче.
Прежний дымный .44 "Русский" патрон под русские Смит-Вессоны обладал и большей мощностью, и большей останавливающей способностью.
Энергия пули Нагана - ниже даже дульной энергии пули пистолета Макарова, а калибр - меньше.

О том, что спуск (или предварительный взвод - зависит от режима работы УСМ) у Нагана специфический - знают все , кроме ТСа. Тяжелее, чем практически любого другого револьвера.
Причина - дополнительное усилие, необходимое для перемещение барабана в переднее положение.

И так далее и тому подобное.

Это был 1895 год, Карл! А, ты пишешь через 130 лет, умный да? На, тот момент учитывалось многое и в том числе возможности пр-ва. Кстати надо было добавить пост про Наган 2, с откидным барабаном.
 
[^]
radist73
27.09.2025 - 22:36
3
Статус: Online


Пессимист

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 4289
Цитата (Tabai @ 27.09.2025 - 21:39)
К сожалению, этот револьвер применялся не только на поле боя — сотрудники НКВД чаще всего использовали именно наган…

Как всегда, мягонький "высер" ...
Бандиты так-то то же активно использовали "наган".

А по сути - да не очень-то и удобный пистолет ... Если только можно отразить из его положительных качеств реально "грязеустойчивость" и безотказность, ну может ещё определённую "ухватистость".
В остальном так себе: хвалёного "центра масс" - нет, кидает его прилично, целится из него неудобно ... Нынче - на любителя.
 
[^]
Horizen8
27.09.2025 - 22:44
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18078
Цитата (Tabai @ 27.09.2025 - 22:32)
[
Это был 1895 год, Карл! А, ты пишешь через 130 лет, умный да? На, тот момент учитывалось многое и в том числе возможности пр-ва. Кстати надо было добавить пост про Наган 2, с откидным барабаном.

Наган образца 1910 года с откидывающимся барабаном в серию не пошел.
Он был совсем проблемный. Самая большая проблема - частое затрудненное извлечение стреляных гильз из камор барабана.

Но сермяжная справедливость в твоих словах есть - в 1893 - 1898 годах было совсем мало короткоствольного огнестрельного оружия, спроектированного изначально под патроны с бездымным порохом, и револьвер Нагана был одним из редких для того короткого периода времени образцом.
Магазинных винтовок под бездымные патроны в тот же период то появилось гораздо больше.

Если бы конкурс объявили хотя бы лет через 5 - получили бы гораздо лучшее оружие .

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27.09.2025 - 22:47
 
[^]
свинка
27.09.2025 - 22:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7365
Цитата (radist73 @ 27.09.2025 - 22:36)
Как всегда, мягонький "высер" ...
Бандиты так-то то же активно использовали "наган".

Бандиты, всегда и везде, использовали то, что было проще и дешевле достать и обеспечить боеприпасом. Из обрезов охотничьих двудулок точно было больше убито жертв, чем из любого другого оружия. А наган вполне мог быть табельным, то есть выбора особого не было.
 
[^]
agrey747
27.09.2025 - 22:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 2386
Цитата (PR0SPER0 @ 27.09.2025 - 22:25)
Хорошая, безотказная, удобная машинка. Патрон только слабоват, про лошадь с 50 м. слабо верится

«Время…сточило ударный механизм»©

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tabai
27.09.2025 - 22:54
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 83
Револьвер Наган образца 1910 года: лучший и последний

Наган: простой и надёжный
 
[^]
Tabai
27.09.2025 - 22:55
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 83
Главным отличием от предыдущих моделей револьверов Наган, в т.ч. и модели 1895 года является откидывающийся на правую сторону семизарядный барабан с подпружиненным экстрактором, позволяющим одновременно извлекать стрелянные гильзы. Замыкателем барабана служит откидывающаяся назад на оси дверца, расположенная с правой стороны. На мой субъективный взгляд откидывание барабана на правую сторону не самый удобный вариант, если стрелок не левша, конечно, поскольку для перезарядки приходится переложить револьвер в левую руку, а это лишние потерянные секунды, которые могут стоить в бою очень дорого.

Наган: простой и надёжный
 
[^]
Tabai
27.09.2025 - 22:55
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 83
Наган модели 1910 года был ощутимо удобнее в обращении, чем предыдущие модели. Однако он пришел не вовремя - в первом десятилетии ХХ века уже в полный голос заявили о себе самозарядные и автоматические пистолеты. Тягаться в популярности с "кольтами", "люгерами" и "браунингами" этому револьверу было уже не под силу. Поэтому он не был принят на вооружение ни в одной из стран и лишь не слишком успешно продавался на гражданском рынке. Производство револьверов Наган полностью прекратилось в 1914 году, когда с началом Первой мировой войны германские войска оккупировали территорию Бельгии. К этому времени братья Наган решили сосредоточиться на производстве автомобилей, постепенно сокращая производство огнестрельного оружия. Однако автомобили не принесли большого дохода, поэтому в 1930 году фирма братьев Наган тихо закончила свое существование.

Наган: простой и надёжный
 
[^]
Tabai
27.09.2025 - 22:58
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 83
В заключение хотелось бы добавить один момент. Учитывая весьма осторожное отношение российского военного ведомства к самозарядным пистолетам лично мне кажется странным, что русские военные проигнорировали новую версию револьвера. Учитывая, что конструктивных различий не так уж и много, а удобство в обращении с образцом 1910 года по сравнению с моделью 1895 года на лицо, то можно было бы и наладить выпуск новой модели без значительных затрат на переоснащение производства. Внешнее сравнение.

Это сообщение отредактировал Tabai - 27.09.2025 - 22:59

Наган: простой и надёжный
 
[^]
Horizen8
27.09.2025 - 23:03
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18078
Цитата (Tabai @ 27.09.2025 - 22:55)
Главным отличием от предыдущих моделей револьверов Наган, в т.ч. и модели 1895 года является откидывающийся на правую сторону семизарядный барабан с подпружиненным экстрактором, позволяющим одновременно извлекать стрелянные гильзы. Замыкателем барабана служит откидывающаяся назад на оси дверца, расположенная с правой стороны. На мой субъективный взгляд откидывание барабана на правую сторону не самый удобный вариант, если стрелок не левша, конечно, поскольку для перезарядки приходится переложить револьвер в левую руку, а это лишние потерянные секунды, которые могут стоить в бою очень дорого.

Удобнее для всадника - правши верхом перезаряжать. Левой рукой держать револьвер и поводья, а правой по одному заводить патроны.
Спид-лоадеров тогда ещё не было.

Первый револьвер под унитарный патрон с металлической гильзой, спроектированный с откидывающимся барабаном - Винчестер образца 1872 года - также имел барабан, откидывающийся вправо.

Но Наган с откидывающимся барабаном "не взлетел", как я писал - при такой схеме извлечения экстракция была весьма затруднена. Слишком раздувались выступающие за пределы камор носики.

ПыСы Насчёт даты проектирования и готовности к производству револьвера от Винчестер немного ошибся. Писал по памяти.
Проверил - готовность к производству обозначают 1876 годом
В серию не пошел. Насколько помню, это был результат межкорпоративной договоренности между фирмами Винчестер и Кольт.
Винчестер перестают лезть на рынок револьверов, а Кольт отказывается от дальнейшей разработки и производства рычажных многозарядных винтовок и карабинов - "вотчины" Винчестер.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27.09.2025 - 23:14

Наган: простой и надёжный
 
[^]
Мард
27.09.2025 - 23:07
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.01.25
Сообщений: 337
Цитата (ШуpшуHь @ 27.09.2025 - 21:50)
Перезарядку нагана изобрёл отдельный гений. Учиться менять барабан это было сильно

Был и такой наган:

Наган: простой и надёжный
 
[^]
SuperSmoking
27.09.2025 - 23:11
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 31.03.24
Сообщений: 460
Цитата (Mazut @ 27.09.2025 - 22:16)
Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2025 - 23:09)
Цитата (Mazut @ 27.09.2025 - 22:05)
Это зависит в основном от патрона. А патроны у них практически ровесники.

Оно как бы да, и как бы нет.

Патрон 7,63×25 мм Маузер был разработан в 1896 году.
Советская Россия купила патронную линию, и разработала свой патрон 7,62×25 мм. Отличия минимальны, но они есть.

А кто-нибудь знает почему разработчики калибров всегда придумывали странные размеры, типо 7, 63. Ну сделай восемь. Почему не целыми числами мыслили? или это наследие дюймовой системы измерения?

Это сообщение отредактировал SuperSmoking - 27.09.2025 - 23:17
 
[^]
unterugent
27.09.2025 - 23:15
0
Статус: Offline


АЛКОБОРОД

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 842
Спуск самовзводом пилец какой, а перезарядить? Пробовал кто? Был у меня, так повертеть то прикольно. Кстати особенности сего аппарата его барабан который к стволу перед выстрелом жмётся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
johndoe11
27.09.2025 - 23:15
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.09.15
Сообщений: 482
Насчет "не страшно уронить в песок" пиздеж. Я раз уронил в песок - на первом же выстреле курок заклинило намертво. Пришлось разбирать полностью, до винтика и вычищать песок до последней песчинки.

Это сообщение отредактировал johndoe11 - 27.09.2025 - 23:16
 
[^]
Mazut
27.09.2025 - 23:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2077
Цитата (SuperSmoking @ 28.09.2025 - 00:11)
Цитата (Mazut @ 27.09.2025 - 22:16)
А кто-нибудь знает почему разработчики калибров всегда придумывали странные размеры, типо 7, 63. Ну сделай восемь. Почему не челыми числами мыслили? или это наследие дюймовой системы измерения?

Иностранщина.
Имперская (дюймовая) система против системы Си.

Примеры:
Цитата
Калибр "Три линии" (или трёхлинейный калибр) - относится к оружию калибра 7,62 мм, что соответствует трём линиям (одной десятой дюйма каждая). Традиционное название связано с русской трёхлинейной винтовкой Мосина образца 1891 года
Цитата
Калибр "Четыре линии" - означает диаметр ствола орудия или диаметр пули в 4 линии, где одна линия равна 1/10 дюйма (2,54 мм). В России этот размер использовался в старой системе мер. Например, патрон 4,2-линейного калибра, разработанный в 1868 году, был 4,2 линиями, или 4,2x2,54 мм = 10,668 мм, и использовался в винтовках Бердана и переделанных винтовках Крнка.
 
[^]
Horizen8
27.09.2025 - 23:20
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18078
Цитата (SuperSmoking @ 27.09.2025 - 23:11)
А кто-нибудь знает почему разработчики калибров всегда придумывали странные размеры, типо 7, 63. Ну сделай восемь. Почему не челыми числами мыслили? или это наследие дюймовой системы измерения?

Да.
Но быстро преодоленное в Европе.
Французские револьверы образца 1892 года имели калибр 8 мм.
Как и винтовки Лебеля (под другой патрон, разумеется, но диаметр пули совпадал).
Патрон Люгера был спроектирован в калибре 9 мм.
Впрочем, европейские Браунинги образца 1903 года тож делались в калибре 9 мм, хотя под другой патрон.
В дюймовой системе 9 мм соответствовали патроны калибра .38.
 
[^]
100200
27.09.2025 - 23:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.19
Сообщений: 75
Цитата (SuperSmoking @ 27.09.2025 - 23:11)
Цитата (Mazut @ 27.09.2025 - 22:16)
Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2025 - 23:09)
Цитата (Mazut @ 27.09.2025 - 22:05)
Это зависит в основном от патрона. А патроны у них практически ровесники.

Оно как бы да, и как бы нет.

Патрон 7,63×25 мм Маузер был разработан в 1896 году.
Советская Россия купила патронную линию, и разработала свой патрон 7,62×25 мм. Отличия минимальны, но они есть.

А кто-нибудь знает почему разработчики калибров всегда придумывали странные размеры, типо 7, 63. Ну сделай восемь. Почему не целыми числами мыслили? или это наследие дюймовой системы измерения?

Про дюймы слышали, им кратно
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
6 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3142
5 Пользователей: Borze, додырище, пильмежко, fiolent, Natawko
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх