А зачем Ирану обогащенный уран 235?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ВивалЗарт
17.06.2025 - 17:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.21
Сообщений: 3901
Цитата (krysoid @ 17.06.2025 - 17:05)
Есть статья о незаконном обращении, можно было все решить в юридической плоскости.

Беда в том что законов таких нет, чтобы все нахаляву штатам и ейным подпевалам отдавать. А ввести такой закон непросто. Те у кого оружейный уран и плутоний есть, не поймут. А то еще хуже, свою долю затребуют cool.gif
 
[^]
ppit
17.06.2025 - 17:11
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 85
Имплозия урана - 235 сжимает не шар, а полую сферу, в центре которой находится импульсный источник нейтронов. Вместо него можно использовать сферический образец из плутония - 239 с подкритической массой в дельта фазе и дополнительным импульсным источником нейтронов. Получается композитная схема, дающая тройной выход энергии. В ЯВУ малых энергий ( до 5000 тонн тротила ) применяется и цилиндрическая имплозия полых цилиндров реакторного плутония и толстые бериллиевые отражатели.
Сегодня для создания атомной бомбы с энергией, эквивалентной 20000 тонн тротила, необходимо примерно 3 кг плутония-239, или 8,5 кг урана 235. Это при прогрессивной имплозивной схеме с отражателем, и в случае чистого оружейного плутония, и при использовании 93,5% 235U. При простейшей стволовой схеме атомной бомбы требуется примерно 50 кг оружейного урана 90% обогащения. Есть изделия с цилиндрической имплозией. Имплозия – до сих пор засекреченная сложная инженерная задача. Как, в общем, и вся инженерная задача создания ядерной бомбы.
 
[^]
Gudvin74
17.06.2025 - 17:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 5018
ТС, ты что? Самый умный, да? Удоли...
 
[^]
artmaniac
17.06.2025 - 17:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9626
Как правильно говорить: Уран или Урак?
 
[^]
Бамбрус
17.06.2025 - 17:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11183
Цитата (Анатолий1967 @ 17.06.2025 - 17:02)
Такие вопросы задаёте для США, Евросоюза и Израиля, что им неудобно отвечать...

Как хорошо, что эксперты ЯПа их тут так ловко разрблачили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
17.06.2025 - 17:15
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 755
Что есть, то и обогащают. В Иране 14 урановых рудников.
 
[^]
Rusoandaluzo
17.06.2025 - 17:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.01.23
Сообщений: 788
Затем, чтобы было чем ответить США и Британии за их агрессию в регионе... а те обосрались, видимо ты тоже из тех... обосранных

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrzorg
17.06.2025 - 17:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49727
Цитата (Borze @ 17.06.2025 - 15:51)
Это повод как Ираком и негром с пробиркой.

Не, надо было подождать, пусть закончат - и тогда глянуть, что у них получилось. Вам там на Бескрайней, кончено смешно - а вот мне несмишно нихуя, и жаль, что Иран не начали долбить ещё 10 лет назад, а жали 99% готовности обогащёнки.
 
[^]
NoNoNoSky
17.06.2025 - 17:27
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 1352
🧨 Почему не плутоний, если он проще?
На бумаге — да, плутоний сделать проще. На практике — нет.

Чтобы сделать плутониевую бомбу, тебе нужно:
иметь ядерный реактор, способный "пережаривать" U-238 в Pu-239;
потом химически отделять плутоний от отработанного топлива (радиохимия — дело адское, токсичное, требует лабораторий, щупалец-манипуляторов и защиты);
и в конце — сделать имплозионный заряд, что гораздо сложнее технически, чем урановая "пушечная" схема (например, как в Хиросиме).

То есть плутоний — да, более эффективен, но требует совершенно другого уровня инфраструктуры и технической культуры.

🔩 Почему же тогда Иран упирается в обогащение урана?
Урановую "пушку" можно сделать на коленке, без суперточной имплозии и микросекундной синхронизации. Именно поэтому "Малыш" (Hiroshima) был урановым — потому что США были не уверены, что смогут заставить имплозионную плутониевую схему сработать с первого раза (и не зря — первую плутониевую бомбу, "Толстяк", перед сбросом на Нагасаки, тестировали на полигоне, а вот урановую нет — настолько она была "примитивна").

Обогащение урана технически доступно "в одиночку". Центрифуги хоть и капризны, но это машиностроение, а не радиохимия. Центрифужную установку можно разбросать по городам, зарыть, замаскировать. Это проще, чем построить тяжеловодный или графитовый реактор и скрытую химическую переработку.

Западный мир боится именно "быстрого скачка" до оружия — если у Ирана будет уран, обогащённый до 60%+, то оттуда до 90% (оружейный уровень) — технически всего несколько недель работы центрифуг. А дальше — сборка самой простой схемы.

Политика: наличие технологии полного цикла обогащения урана — это символ суверенитета и "ядерного потенциала", пусть даже латентного. Плутоний — это уже следующая ступень, и она более палевная.

🧪 Почему страны в итоге ушли на плутоний?
Потому что:
плутониевых бомб можно сделать много и компактных;
меньше сырья надо;
проще "рециклировать" в мирных реакторах;
они лучше подходят для термоядерного оружия в качестве первичного заряда (инициатора термоядерного взрыва).

Иран не идиоты. Они идут по урановому пути, потому что это технологически доступнее, политически управляемо, и потому что урановую бомбу проще собрать без тестов и с минимальной инфраструктурой. Плутоний — это уже "высшая лига" и куда более заметная для разведок история.

Ну как то так blink.gif
 
[^]
Bereng
17.06.2025 - 17:36
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.09.23
Сообщений: 122
А почему израиль бомбит иран, хотя можно ирак он то ближе чем иран, вот в чем вопрос и не бомбит пакистан с яо.
 
[^]
Former64
17.06.2025 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 3953
Скажу сразу- я не ядерщик, даже близко.
Если тема ЯО вам интересна, советую начать с довольно известной книги Тома Клэнси "Все страхи мира".
Сборка ядерной бомбы со всеми нюансами.
Читается легко, запоем.

Да, сказка, но близко к правде.
Затем канал на YouTube Radiation Hazard,научные статьи итд.
Информации в сети хватает.

Это сообщение отредактировал Former64 - 17.06.2025 - 17:39
 
[^]
mrzorg
17.06.2025 - 17:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49727
Цитата (Bereng @ 17.06.2025 - 16:36)
А почему израиль бомбит иран, хотя можно ирак он то ближе чем иран, вот в чем вопрос и не бомбит пакистан с яо.

Потому, что Пакистан не поддержал ни "Потоп Аль-Акаца" (резню 7.10), ни прочие выходки исламистского зверья, которое окружает Израиль с 3-х сторон. А Иран это зверьё как раз и спонсирует.
 
[^]
Opportunity
17.06.2025 - 17:59
1
Статус: Offline


инженер

Регистрация: 12.01.18
Сообщений: 1644
Цитата (ppit @ 17.06.2025 - 17:11)
При простейшей стволовой схеме атомной бомбы требуется примерно 50 кг оружейного урана 90% обогащения.

Дык я об этом и говорю - а теперь ты попробуй добудь эти 50 килограмм! Еслиб в 1945-м году американцы и наши не вывезли бы из Германии тонны различных видов урана и урановых руд, то первая Хиросима состоялась бы дай бог к 60-м годам - раньше просто никто бы 235-го столько не наработал.
И кстати, даже пушечная схема в простейшей урановой бомбе не дает абсолютной гарантии начала реакции, по сути - и США и СССР просто повезло, в Хиросимской бомбе по итогу среагировало всего 1% 235-го урана, все остальное - тупо развалилось...
 
[^]
krent
17.06.2025 - 18:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 4789
Нельзя давать им ядерное оружие, они долбоёбы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlexJew
17.06.2025 - 18:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 1065
Уран, «обогащенный» до концентраций U-235, может использоваться в качестве топлива для атомных электростанций и ядерных реакторов, которые управляют военными кораблями и подводными лодками. Он также может использоваться в ядерном оружии.

Обедненный уран (уран, содержащий в основном U-238) может использоваться для радиационной защиты или в качестве снарядов в бронебойном оружии.

Вывод U-238 не может использоваться в ядерном оружии. КГАМ, учи матчасть!
 
[^]
n0clip
17.06.2025 - 18:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 1308
Цитата (mrzorg @ 17.06.2025 - 17:26)
Цитата (Borze @ 17.06.2025 - 15:51)
Это повод  как Ираком и негром с пробиркой.

Не, надо было подождать, пусть закончат - и тогда глянуть, что у них получилось. Вам там на Бескрайней, кончено смешно - а вот мне несмишно нихуя, и жаль, что Иран не начали долбить ещё 10 лет назад, а жали 99% готовности обогащёнки.

Ты походу целиком не видел речь вашего главного, которую он в конгрессе США толкал...
 
[^]
BernalDiaz
17.06.2025 - 18:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.10.22
Сообщений: 891
Цитата (Opportunity @ 17.06.2025 - 16:49)
Господа ядерные физики ну или просто обыватели - вот просветите плиз.

Рассказываю. 238 - это просто природный изотоп довольно низкой радиоактивности. На нём и близко ничего не работает. А 235 нужен для ТВЭЛ - тепловыделяющих сборок реакторов с обогащением не менее 6 проц.

Это сообщение отредактировал BernalDiaz - 17.06.2025 - 18:56
 
[^]
BernalDiaz
17.06.2025 - 18:58
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.10.22
Сообщений: 891
Цитата (AlexJew @ 17.06.2025 - 18:33)
Уран, «обогащенный» до концентраций U-235, может использоваться в качестве топлива для атомных электростанций и ядерных реакторов, которые управляют военными кораблями и подводными лодками. Он также может использоваться в ядерном оружии.

Обедненный уран (уран, содержащий в основном U-238)

Нет. Обеднённый уран - это по сути отработанное топливо. U-234.
 
[^]
BernalDiaz
17.06.2025 - 18:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.10.22
Сообщений: 891
Цитата (mrzorg @ 17.06.2025 - 17:38)
Цитата (Bereng @ 17.06.2025 - 16:36)
А почему израиль бомбит иран,  хотя можно ирак он то ближе чем иран, вот в чем вопрос и не бомбит пакистан с яо.

Потому, что Пакистан не поддержал ни "Потоп Аль-Акаца" (резню 7.10), ни прочие выходки исламистского зверья, которое окружает Израиль с 3-х сторон. А Иран это зверьё как раз и спонсирует.

Вот. Те же ХАМАС и Хуситы Йемена - это Иранские прокси.
 
[^]
StVolZen
17.06.2025 - 19:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 325
Потому что для создания бомбы из урана не нужен ядерный реактор, нужен обогащенный уран.

Для создания бомбы из плутония все равно нужен обогащенный уран + реактор для наработки плутония + завод по переработке ОЯТ и выделение из него плутония (а это еще дохрена всяких знаний компетенций и технологий)

Смекаешь где дешевле?

Это сообщение отредактировал StVolZen - 17.06.2025 - 19:41
 
[^]
Revelender
17.06.2025 - 20:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 5286
потому что это пробирка очередная для ОоН

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BobraVsem
17.06.2025 - 20:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.18
Сообщений: 2934
Цитата (mrzorg @ 17.06.2025 - 17:38)
Цитата (Bereng @ 17.06.2025 - 16:36)
А почему израиль бомбит иран,  хотя можно ирак он то ближе чем иран, вот в чем вопрос и не бомбит пакистан с яо.

Потому, что Пакистан не поддержал ни "Потоп Аль-Акаца" (резню 7.10), ни прочие выходки исламистского зверья, которое окружает Израиль с 3-х сторон. А Иран это зверьё как раз и спонсирует.

Скорее потому что Пакистан в ответку может и ЯО ударить))
Собственно единственная причина по которой Иран хотел бы получить ЯО - это как раз возможность при нападении на него - нанести ответный удар.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4796
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх