Авиарегулятор США окончательно откажется от дискет и Windows 95 в системах управления полётами

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Warq
8.06.2025 - 20:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.10
Сообщений: 2252
Цитата (kaerah @ 8.06.2025 - 20:22)
жалуются, 80-е... хех, "сынки". у них некоторые финансовые структуры используют ПО, написанное на Коболе в 60-е годы, и ничего - работает, дело делает.

пы.сы чтобы не быть голословным:

https://www.osp.ru/articles/2020/0423/13055437

Я в банке работал, основное ПО было под MS-DOS с базой данных на сервере NetWare. Рабочие станции были MS-DOS и WinXP. Только в 2012г. перешли на клиент-серверную БД из-за роста объема данных и требований ЦБ, которые было сложно реализовать на старой архитектуре.
В результате резко возросли затраты на ИТ, зарплаты порезали.
 
[^]
dennsp
8.06.2025 - 20:40
1
Статус: Online


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4068
Цитата (kaerah @ 08.06.2025 - 20:22)
жалуются, 80-е... хех, "сынки". у них некоторые финансовые структуры используют ПО, написанное на Коболе в 60-е годы, и ничего - работает, дело делает.

пы.сы чтобы не быть голословным:

https://www.osp.ru/articles/2020/0423/13055437

Это вообще из области журналистов-писак. Для опытного разработчика освоить новый язык - вопрос пары-тройки месяцев от силы. Знаний на любую тему в интернете как говна. Тем более древние языки очень примитивны и просты по своей структуре (знаю о чем говорю, дипломированный и практикующий инженер-программист). При наличии потребности и хорошем бабле, любого разработчика переучить на кобол можно за очень короткое время. А то развели там писанину уровня утраченных секретов дамасской стали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lebedeff37
8.06.2025 - 20:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.04.25
Сообщений: 408
Ну ладно хоть не на бересте или на чём у них там?-на шкуре бизона☺️

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
awolfman
8.06.2025 - 20:46
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5394
Цитата (dennsp @ 8.06.2025 - 20:28)
имея на тот момент на порядки более слабое ИТ, чем сейчас.

Слабое IT в 80-е и 90-е?

Вы ничего не путаете?

Программист тех лет мог сам спаять комп, полностью понимая все процессы, которые происходят в процессоре и мог оптимизировать софт.

Нынешние айтишники могут только говнокодить нихрена не понимая что и для кого они делают.

Я тут ржал, на Хабре чел решил собрать простой сервак на базе одноплатника, но т.к. он крутой айтишник, то смог это реализовать на raspberry pi 4 с 4 или 8 гигами оперативки.

Притом, что у меня тот же функционал бегал на 2-ой малине с гигом оперативки и ещё ресурсы оставались.

Это сообщение отредактировал awolfman - 8.06.2025 - 20:46
 
[^]
procrust48
8.06.2025 - 20:51
0
Статус: Offline


мимокрокодил

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 260
круто раздуплились...

Авиарегулятор США окончательно откажется от дискет и Windows 95 в системах управления полётами
 
[^]
errorka
8.06.2025 - 20:52
0
Статус: Offline


Желаю чтобы все...

Регистрация: 27.06.08
Сообщений: 474
На конец-то, а то мы испереживались

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
awolfman
8.06.2025 - 20:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5394
Цитата (dennsp @ 8.06.2025 - 20:40)
При наличии потребности и хорошем бабле, любого разработчика переучить на кобол можно за очень короткое время. А то развели там писанину уровня утраченных секретов дамасской стали.

Увы, нельзя, современный программист привык говнокодить.

Как пример, у нас есть две системы управления оборудованием, одна написана обычным инженером, даже не программистом. Она работает на любом железе, довольно шустрая.

Вторая, более современная, написана профессиональными программистами, если на ПК меньше 4 Гигов ОЗУ, она даже не запустится. При наличии 4 Гигов ОЗУ, она запускается 30 минут с NVMe SSD.
 
[^]
dennsp
8.06.2025 - 20:52
-5
Статус: Online


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4068
Цитата (awolfman @ 08.06.2025 - 20:46)
Слабое IT в 80-е и 90-е?

Вы ничего не путаете?

Программист тех лет мог сам спаять комп, полностью понимая все процессы, которые происходят в процессоре и мог оптимизировать софт.

Нынешние айтишники могут только говнокодить нихрена не понимая что и для кого они делают.

Я тут ржал, на Хабре чел решил собрать простой сервак на базе одноплатника, но т.к. он крутой айтишник, то смог это реализовать на raspberry pi 4 с 4 или 8 гигами оперативки.

Притом, что у меня тот же функционал бегал на 2-ой малине с гигом оперативки и ещё ресурсы оставались.

Я ничего не путаю. "ИТ" - это не один чувак с паяльником и энциклопедией в голове. Это количество, производительность и надежность оборудования, разнообразие, сложность и структурированность продуктов и средств разработки, доступность информации и технологий для широкого круга.

В 80 чтобы написать и запустить продукт уровня современного мессенджера с аудиторией в сотни миллионов пользователей на тех технологиях и оборудовании, потребовалось бы несколько тысяч человек разработчиков и вся вычислительная мощность всех компов мира.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
blintonik
8.06.2025 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 3649
отставание от передовых западных стран ©
 
[^]
Kuzzya80
8.06.2025 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.22
Сообщений: 2639
и туда эффективные манагеры добрались. Щас пезда отрасли прийдет lol.gif Бета-тест на живых пассажирах rulez.gif
 
[^]
awolfman
8.06.2025 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5394
Цитата (dennsp @ 8.06.2025 - 20:52)
В 80 чтобы написать и запустить продукт уровня современного мессенджера с аудиторией в сотни миллионов пользователей на тех технологиях и оборудовании, потребовалось бы несколько тысяч человек разработчиков и вся вычислительная мощность всех компов мира.

Хорошо, что наши предки были неграмотными и не знали этого. И это работало больше 30 лет и дальше бы работало, Вояджеры не дадут соврать.
 
[^]
dennsp
8.06.2025 - 20:59
0
Статус: Online


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4068
Цитата (awolfman @ 08.06.2025 - 20:52)
Увы, нельзя, современный программист привык говнокодить.

Как пример, у нас есть две системы управления оборудованием, одна написана обычным инженером, даже не программистом. Она работает на любом железе, довольно шустрая.

Вторая, более современная, написана профессиональными программистами, если на ПК меньше 4 Гигов ОЗУ, она даже не запустится. При наличии 4 Гигов ОЗУ, она запускается 30 минут с NVMe SSD.

Не надо путать настоящих программистов, имеющих как серьёзные академические знания, так и практические навыки, с выпускниками курсов "Питон для домохозяек за 2 месяца". Просто как только в ИТ появились бабки, туда ломанулись халявщики, маскирующиеся под разработчиков. Но хорошие ВУЗы как выпускали серьезных специалистов, так и сейчас выпускают. Только хорошие специалисты - это дорого и надо еще уметь их найти на фоне говна.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ААК65
8.06.2025 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16414
Цитата (dennsp @ 8.06.2025 - 20:34)
Цитата (combatunit @ 08.06.2025 - 20:31)
Одгомоментно это не поменять. Потому что невозможно остановить работу на какое-то время, необходимое для запуска и тестирования. Менять надо плавно, постепенно, выискивая ошибки. Причём новое оборудование должно быть совместимо со старым.

Чит-код: можно купить оборудование, написать, установить и настроить ПО и поставить это все параллельно с существующими системами. А затем плавно в режиме тестирования переходить. Так и делают при внедрении новых сервисов вместо старых.

Собственно, так и будут делать
 
[^]
dennsp
8.06.2025 - 21:05
0
Статус: Online


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4068
Цитата
Хорошо, что наши предки были неграмотными и не знали этого. И это работало больше 30 лет и дальше бы работало, Вояджеры не дадут соврать.

Потребность в ПО тех лет была на много порядков меньше, чем сейчас. Все поменялось хотя бы с развитием персональных компов и носимых устройств, не говоря уже про интернет. В те годы надо было написать пару десятков программ в год, а сейчас несколько десятков тысяч. Суммарная сложность написания современного ПО (если сложить весь объем написанного кода всеми разработчиками за год) тогда и сейчас будет отличаться в десятки тысяч раз.

Это как сравнить штучных спортсменов - лучших со всего мира (олимпиада) с физруком в сельской школе. Тогда нужно было (условно) несколько единиц топовых специалистов со всей страны, а сейчас разработчики нужны в каждой отрасли. Не может быть такого же качества специалистов на любом месте. Если собрать два десятка топовых спецов страны в одном проекте, то получишь качество разработки не хуже Вояджеров.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Polugut
8.06.2025 - 21:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6351
Цитата (Bob54 @ 8.06.2025 - 20:35)
Перейдут на флешки и Windows XP...?

На Старлинк и онлайн. И последнее, что увидят пилоты перед смертью - экраны приборов с написью "обновление устанавливается, компьютер будет перезагружен".
 
[^]
Cirrus
8.06.2025 - 21:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 2137
Цитата (Бакалей @ 8.06.2025 - 21:25)
Проводной телефон работал и будет работать еще хоть 1000 лет, но ты же пользуешься наверняка смартфоном?

скажи нам всем милок сколько народу развели на бабки у которых только стационарный телефон.
 
[^]
dennsp
8.06.2025 - 21:12
2
Статус: Online


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4068
Цитата (Cirrus @ 08.06.2025 - 21:10)
скажи нам всем милок сколько народу развели на бабки у которых только стационарный телефон.

А сколько людей умерли, не имея возможности вызвать помощь, у которых дома был проводной телефон, а с собой нихуя?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Swenum
8.06.2025 - 21:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2420
Цитата (dennsp @ 8.06.2025 - 20:59)
Не надо путать настоящих программистов, имеющих как серьёзные академические знания, так и практические навыки, с выпускниками курсов "Питон для домохозяек за 2 месяца". Просто как только в ИТ появились бабки, туда ломанулись халявщики, маскирующиеся под разработчиков. Но хорошие ВУЗы как выпускали серьезных специалистов, так и сейчас выпускают. Только хорошие специалисты - это дорого и надо еще уметь их найти на фоне говна.

Вы правы, найти хорошего специалиста, очень сложно. По ВУЗам, уже даже они не всегда выпускают специалистов, деньги в этой отрасли привели, что туда лезут все подряд.
 
[^]
nocturnal11
8.06.2025 - 21:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 5863
Цитата (Igrim @ 08.06.2025 - 20:24)
И эти люди называют нас отсталыми и сырьевым придатком.

Крис Рошело тебя так называет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ELEA
8.06.2025 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 5629
Да, уперлись в проблему, когда законы и авторское право реально и сильно мешает прогрессу и открытиям.
А вот Китаю пока еще покласть на это, и потому они сейчас не скованы так как та же США или РФ.
 
[^]
ELEA
8.06.2025 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 5629
Цитата (Cirrus @ 8.06.2025 - 21:10)
Цитата (Бакалей @ 8.06.2025 - 21:25)
Проводной телефон работал и будет работать еще хоть 1000 лет, но ты же пользуешься наверняка смартфоном?

скажи нам всем милок сколько народу развели на бабки у которых только стационарный телефон.

Да думаю не мало, на самом деле...
 
[^]
dennsp
8.06.2025 - 21:31
0
Статус: Online


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4068
Цитата (Swenum @ 08.06.2025 - 21:19)
Вы правы, найти хорошего специалиста, очень сложно. По ВУЗам, уже даже они не всегда выпускают специалистов, деньги в этой отрасли привели, что туда лезут все подряд.

Хороших специалистов нанимают другие хорошие специалисты. Если нет такого в штате, есть возможность привлечь таких для помощи со стороны на консультацию.

Я на собесе за 10-15 минут общения без проблем отличу, прогает человек реально или тупо насмотрелся видосов на ютубе "как пройти любое собеседование". Притом даже можно не задавать конкретных вопросов как написать что-то в коде, достаточно вопросов о том, какой подход он применит к решению такой-то задачи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NordlineOst
8.06.2025 - 21:34
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.10
Сообщений: 833
Цитата (dennsp @ 8.06.2025 - 20:34)
Цитата (combatunit @ 08.06.2025 - 20:31)
Одгомоментно это не поменять. Потому что невозможно остановить работу на какое-то время, необходимое для запуска и тестирования. Менять надо плавно, постепенно, выискивая ошибки. Причём новое оборудование должно быть совместимо со старым.

Чит-код: можно купить оборудование, написать, установить и настроить ПО и поставить это все параллельно с существующими системами. А затем плавно в режиме тестирования переходить. Так и делают при внедрении новых сервисов вместо старых.

Это не домашний ноут, а огромные машзалы, полные всякого оборудования, половину из которого те кто его внедряли- давно умерли. И нет вообще никакой гарантии совместимости и точной информации что там происходит и где какие костыли понаставили.
Недавно, сдыхает регулятор давления фризера TetraPack. Информации о нем в интернетах нуль. Кастомное изделие 2004 года на базе микроконтроллера PIC. Фигня делов, только мудохались с реверс инжинирингом часа 4, включая попытки починить что было и встроить что будет. Вылезли нюансы, хотя там и схемы были и в целом ничего особенного. Особенно когда нашли схему.
Сдох группиратор - картонажник гофроформирователь TetraPack. Мозги подохли. Из плюсов - есть листинг кода в папке, из минусов он на целую линейку оборудования и нифига не работает. И еще это под MS-DOS. И что бы не скучно AlfaLoval automation. Не слышали про такое? Конечно, это с 1995-98 года часть ABB Automation. Инфы по контроллеру нуль. 1990 год. Семь часов только перешивать входы и выходы на новый контроллер, это в режиме panic attack, залезть в шкаф и не вылезать оттуда совсем пока не кончатся провода и три дня активного перепиливания кода в таком же режиме.

Чем сложнее система и чем больше технологического разрыва тем страшнее кроличья нора.

Это видео из архива AT&T где показа часть перехода на новый коммутатор. Комментарии под видео есть с полезной информацией, как это происходит до этого момента.
https://youtu.be/saRir95iIWk?si=GdWfnr_KKmeHYZCG

Можно прикинуть объем работ, когда нужно мониторить работу 2 систем параллельно и потом резко и бесшовно перебраться на новую.

Это сообщение отредактировал NordlineOst - 8.06.2025 - 21:40
 
[^]
ЛеоГаланте
8.06.2025 - 21:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.11.22
Сообщений: 761
Шарль де Голль в Париже вообще на 3.11 работают до сих пор

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kaerah
8.06.2025 - 22:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 806
Цитата (dennsp @ 8.06.2025 - 20:40)
Цитата (kaerah @ 08.06.2025 - 20:22)
жалуются, 80-е... хех, "сынки". у них некоторые финансовые структуры используют ПО, написанное на Коболе в 60-е годы, и ничего - работает, дело делает.

пы.сы чтобы не быть голословным:

https://www.osp.ru/articles/2020/0423/13055437

Это вообще из области журналистов-писак. Для опытного разработчика освоить новый язык - вопрос пары-тройки месяцев от силы. Знаний на любую тему в интернете как говна. Тем более древние языки очень примитивны и просты по своей структуре (знаю о чем говорю, дипломированный и практикующий инженер-программист). При наличии потребности и хорошем бабле, любого разработчика переучить на кобол можно за очень короткое время. А то развели там писанину уровня утраченных секретов дамасской стали.

в глаза долбишься? я же статью привел не в пример того, что Кобол - загадочный язык "сгинувшей цивилизации". беда с этим клиповым мышлением, выдернут одну фразу, додумают свой посыл и давай строчить свои комментарии на никем не заданную тему
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2412
1 Пользователей: rustams
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх