Вопрос к ПВО, причастным к этой области

Цитата (Влад75 @ 8 июн 2026 в 19:44)

Цитата (vaisman @ 08.06.2026 - 19:36) Загоризонтные РЛС в принципе такие цели не видят. Зачем загоризонтные рлс? По-любому, дроны летают по определенным маршрутам коридорам. Вычислить эти коридоры не проблема. При скромной комплектации, в роте 120 бойцов, батальон - 360. Располагаем и оборудуем посты наблюдения вдоль границы через 1 км. Оборудуем посты связью. Итого, один батальон за сутки может контролировать 360км границы. Полетели дроны, отзвон в центр наблюдения, определение направления движения и всё, дальше дело техники. Только никто не хочет этим заниматься, видимо с этого денег не заработаешь. Какая разница, где срочники сидят, в роте или в карауле. В карауле польза от них будет.

Уже писал про это.
Беспилотник жужжит так, что его и глухой услышит. Летят низко, уж днём его прекрасно видно. В теории: через 500 метров ставят по солдату с рацией, те наблюдают за небом, и сообщают куда и где летит беспилотник.

Цитата (OSM @ 8 июн 2026 в 19:51)

Цитата (makisima @ 8 июн 2026 в 18:48) Как минимум, потому что они меньше самолетов. Их сложно отдуплить радаром. Радар посылает сигнал и принимает ответный. А хули там отразится от мелкого беспилотника? Странные какието радары. По пути не видят, а над целью пожалуйста.

У Вас очень странное представление, или просто узкий кругозор.
Вам объясняют: цели малозаметные (отражающая поверхность очень маленькая), низколетящие. Радары должны быть очень чувствительными, а такие радары не могут засекать цели на десятки километров.
Второй вопрос - разведка НАТО работает круглые сутки, маршруты пролётов выбираются подальше от расчетов ПВО, либо там, где ПВО уже подавлено.

Решения есть на самом деле. Одни ребята давно пытаются протолкнуть аккустические радары, микродоплеровские радары (которые засекают вращение винтов), но опять же, они не работают на десятки километров.
Да и одно дело обнаружить и совсем другое дело сбить. Россия производит мнее 100 ракет к ЗРК Панцирь в день, примерно $45.000 долларов каждая. Самый дешевый дрон ВСУ (США) хорнет стоит примерно $6000, самый дорогой - Лютый $200.000.
Это сообщение отредактировал Meg6pam - 8 июн 2026 в 20:18

автор поста видимо не знает что летает оно не по прямой, а может и сложной траектории и залететь с обратной стороны даже.
поэтому ловить что-то на бескрайних просторах можно только на удачу.

Цитата (Terlics @ 8 июн 2026 в 19:56)

Какие дроны??? Дроны уже прошлый век! Сейчас летят БПЛА, причем серьезные минисамолеты под 300 кг веса, а не мелкие модельки из говна и палок. там взрывчатки не на "хлопок" а на полноценный "Бабах!" И если ты не заметил, то украинцы постоянно придумывают что то новое. Провели операцию "Паутина", осуществили маршбросок по донецкой области, расхерачили Антоноский мост, потопили "Москву", взорвали Крымский мост. И каждый раз они не повторяются, а придумывают что то новое. Уже хренову кучу времени прошло с момента операции "Паутина", а наши все просматривают фуры. Надо не пытаться предотвратить то что уже произошло, а стараться мыслить как Мадяр. Очень хреново наши службы работают, неужели не было понятно, что на ПМЭФ прилетит? Так же как и сейчас уже становится понятно, что завершающий удар на изоляцию Крыма будет по Крымскому мосту. И что точно можно с уверенностью сказать, так это будет неординарно и по новому. Не БПЛА, не Газель с взрывчаткой, не бэки, не фура. Как? Скоро узнаем.

Дрон, БПЛА и UAV - в данном случае синонимы, обозначающие одни и те же беспилотные летательные аппараты.

Кстати, изначально они и были как раз весом приличным, от 100 кг до тонны с лишним, это потом появились миниатюрные разновидности.

Ещё высота полета играет роль. Если у тебя автомат, а он летит 1.5 - 2 км., то сбить проблематично.

Цитата (galkin @ 8 июн 2026 в 19:58)

Цитата (Massimo35 @ 8 июн 2026 в 19:08) А загоризонтные радары где? так получается что в случае большого кипеша подлет ракет с атомкой никто и не увидит что ли... так как страна большая... ? Загоризонтных скорее всего просто нет, они и были то только в виде сверхдорогих экспериментов. Что то там как то иногда показывали, а иногда не показывали. Были метрового диапазона, такие БПЛА просто не увидят. Есть надгоризонтные. Но они скорее для "космоса". Обнаруживают взлетающие баллистические ракеты и боеголовки. Ниже нескольких километров - им не интересно.

Они есть и даже есть в работе, но они для других задач. Например чтобы засечь приближающиеся надводные корабли, или смотреть, как там авиация шебуршится за несколько тысяч км. Но эти РЛС метрового диапазона и энергетика там так себе, они ни по разрешению ни по уровням сигналов не могут видеть беспилотники.

Цитата (yngern @ 8 июн 2026 в 19:09)

Цитата (sochirand @ 08.06.2026 - 18:56) Так у нас не железный купол, как в Израиле. Где можно всё ПВО в небольшой области собрать и всё сбивать (и то он не справился нихуя). У нас огромнейшие территории, а БПЛАшки давно по старлинку летят, и их координирует тот же ИИ. Выпустили пару сотен - и полетели распределившись, волнами. Там где сбили - другие туда не летят - обход точки делают. Вот и лови их. Тем более летят низко - если ты военный радар на такой высоте поставишь - там хана куче людей в населённых пунктах будет - бо излучение у военного Радара - яебу какое P.S. Я более чем уверен, что изобретут оружие, которое их как семечки будет сбивать пачками, - но когда - неизвестно. А по сути - нужно ПВО нам тоже на ИИ завязывать. Тогда наш ИИ будет бороться с их ИИ. Но мы так не делаем, потому что нам не нужны программисты, и прочие "умники". Мы лучше закроем нахер весь интернет, а наши студенты - пусть джойстиками управляют БПЛА, а ракет мы в три смены наделаем и будем тратить целую ракету за 10 лямов на сбитие БПЛА, который стоит 500 баксов. И пока правительство не поймёт что закрытие интернета, и ускорение IT деградации - это путь в тупик, - нихуя не изменится ИИ не станет боротся с другим ИИ. Они умнее. Они просто грохнут тех недочеловеков, кто их будет стравливать и всё!

Будут. Терминаторы друг с другом сражались.

Цитата (galc @ 8 июн 2026 в 19:33)

Про паутину слышал? Разъебали стратегическую авиацию прямо на аэродроме и всё. И никакие покрышки на крыле не помогли. А наши силовики только козлов отпущения смогли посадить - дальнобойщиков, блять.

Про какую, блин , паутину? К этой паутине год готовились, использовались обычные квадрокоптеры, а не БПЛА весом под 300кг. Причем закупались они тогда, когда к этому еще не было повышенного внимания, и акция была разовая.
А теперь прикиньте, проворачивать такую паутину ежедневно, без праздников и выходных, в любую погоду, распутица, грязь, сугробы снега по уши ни коим образом не ебут, значит нужны полноценные аэродромы, и не квадрокоптеры какие то, а полноценные БПЛА, и не со 100г тротила, а 50-100кг на каждом и хуярить так по всей стране. Масштабы представляете? А способы реализации?

Представьте себе тысячу километров, летит беспилотник, из точки а в точку б, ставим защитную систему в точке б и на нее выходят все под летающие беспилотники. А теперь поставим защиту посередине, а они запустят беспилотник немного в стороне и он пройдет мимо защиты... Как бы минимальный уровень мы кое-как осиливает, натыкать защитных систем рядом с целью, но вот распределенные пояса систем ПВО, для эшелонированной обороны, тут никакой экономики не хватит...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Есть места пролетов дронов, они прекрасно известны.
В тех краях глушится все, на радость местным жителям и туристам у которых вдруг навигатор виснет.
Ночевали как то на рыбалке недалеко от одной из таких деревень.
В 2часа ночи медленно над палаткой прошло пара дронов.
Был бы лук с собой-по два попадания можно было сделать.
Высота от силы 20м... Охотникам бы разрешили за вознаграждение и проблема на 80% была бы решена...

Цитата (Serg011 @ 8 июн 2026 в 21:00)

Уже писал про это. Беспилотник жужжит так, что его и глухой услышит. Летят низко, уж днём его прекрасно видно. В теории: через 500 метров ставят по солдату с рацией, те наблюдают за небом, и сообщают куда и где летит беспилотник.

У меня такое ощущение, что Вы не из России. Или России никогда не видели. Вы когда-нибудь путешествовали на машине по России? Вы вообще представляете масштабы российских просторов? Тут один товарищ верно заметил: это как гоняться за мухой по стадиону.

Цитата (Massimo35 @ 8 июн 2026 в 19:46)

Цитата (АндрейНовакА @ 8 июн 2026 в 18:37) Цитата (Massimo35 @ 8 июн 2026 в 19:08) Цитата (АндрейНовакА @ 8 июн 2026 в 18:05) Цитата (OSM @ 8 июн 2026 в 18:51) Цитата (makisima @ 8 июн 2026 в 18:48) Как минимум, потому что они меньше самолетов. Их сложно отдуплить радаром. Радар посылает сигнал и принимает ответный. А хули там отразится от мелкого беспилотника? Странные какието радары. По пути не видят, а над целью пожалуйста. а по пути зона сплошняком радарами контролируется? и да, нет не целиком. радиус обнаружения низколетящей цели- небольшой. а вот охраняемая зона, да контролируется. А загоризонтные радары где? так получается что в случае большого кипеша подлет ракет с атомкой никто и не увидит что ли... так как страна большая... ? они скорее пуски стратегических ракет засекают. но да, если томагавки снарядить ядерными зарядами, и пустить понизу- скорее всего большую часть проебут. это кстати, одна из причин паники, когда штаты начали свою пво собирать у границы с россией. нет особых проблем переоборудовать эти противоракеты в классические, несущие ядерный заряд. Таки да, но вам не странно, что часто проскакивали сообщения что тревугу вызывала стая птиц... там ни высоты ни метала... как так то? Птиц засекают, бпла нет?

всех птиц засекали? или не всех? ну и толку, что засекли? эта система, все что может- тревогу поднять. сбить с ее помощью ничего нельзя, она не для этого создавалась. а для нанесения ответного удара.

Цитата (Migueldiaz @ 08.06.2026 - 18:50)

Ну, как бы ПВО рассчитывался на самолеты и ракеты из военной доктрины, а тут оказалось, что есть нюанс в виде ударных БПЛА, о которых до этой СВО никто и не подозревал, как о реальной боевой силе в масштабах боевого применения. Поэтому и решается вопрос в процессе текущего конфликта с обеих сторон, причем с разной эффективностью.

То есть аналитики из СВР и ГРУ напрасно зарплаты и звания получают, если "никто не подозревал"?
А может все дело в том, что делаешь министром обороны своего кореша, а он берет себе в замы своих корешей. И поэтому оказывается что "никто не подозревал" вообще ничего в этой войне.
"Страна большая" - вообще не катит в качестве отговорки. Дроны летят примерно одним маршрутом, часто над главными трассами или реками. Дрон довольно большой, почти полноразмерный самолёт (я видел неразорвавшийся). И кстати тем, кто уверен что их запускают с территории России: дрон самолетного типа невозможно изготовить в кустарных условиях - итальянский двухцилиндровый двигатель, пропеллер и закрылки из углепластика, электроника не из Китая и боевая часть, это вам на коленке не собрать в сарае из говна и палок, да ещё сериями по несколько десятков.
А не сбивают, потому что ПВО нет. Некому сбивать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Эникеев @ 8 июн 2026 в 18:43)

: Почему беспилотники сбивают над их целями, а не по пути их следования?

Если бы противник докладывал заранее, по какому маршруту будет следовать беспилотник, на его пути обязательно поставили бы установки ПВО.

А по факту после прилетов не могут даже установить, откуда они были запущены.

Цитата (ермак34 @ 8 июн 2026 в 21:04)

Охотникам бы разрешили за вознаграждение и проблема на 80% была бы решена...

Дооо...
Про "эффект кобры" слышал ?

Цитата (Эникеев @ 8 июн 2026 в 18:43)

Собственно вопрос:

Один талантливый мужик из ружья сбил беспилотник - в мусарню, дача показаний.
"52-летний Александр, который утром 11 марта сбил из охотничьего ружья БПЛА в Подмосковье, может из героя тг-каналов стать героем административного дела. Его действия формально попадают под статью 20.13 КоАП. Эта статья запрещает стрельбу из оружия в населенных пунктах и других не отведенных для этого местах."
А почему уголовку не заводят на пускателей беспилотников?

Цитата (Meg6pam @ 8 июн 2026 в 20:04)

Цитата (Serg011 @ 8 июн 2026 в 21:00) Уже писал про это. Беспилотник жужжит так, что его и глухой услышит. Летят низко, уж днём его прекрасно видно. В теории: через 500 метров ставят по солдату с рацией, те наблюдают за небом, и сообщают куда и где летит беспилотник. У меня такое ощущение, что Вы не из России. Или России никогда не видели. Вы когда-нибудь путешествовали на машине по России? Вы вообще представляете масштабы российских просторов? Тут один товарищ верно заметил: это как гоняться за мухой по стадиону.

Сухопутная граница России с Украиной 2000 км. Так что, в принципе ничего невозможного. Могут конечно и в обход лететь, через "дружественные" страны.

Цитата (manticora @ 8 июн 2026 в 21:09)

Дрон довольно большой, почти полноразмерный самолёт (я видел неразорвавшийся). И кстати тем, кто уверен что их запускают с территории России: дрон самолетного типа невозможно изготовить в кустарных условиях - итальянский двухцилиндровый двигатель, пропеллер и закрылки из углепластика, электроника не из Китая и боевая часть, это вам на коленке не собрать в сарае из говна и палок, да ещё сериями по несколько десятков.

Я живу в Крыму. Могу Вас заверить что дроны бывают очень разные. Бывают реально из перфорированной канализационной трубы, пластика, пенопласта и пены (в общем, из говна и палок - сложно поверить что они из Одессы долетают), а есть реально довольно сложные.

Цитата (manticora @ 8 июн 2026 в 20:09)

Дрон довольно большой, почти полноразмерный самолёт

Дрон маленький. 4-7 м размах крыльев.
Материалы скрывают его заметность для радаров.
Кроме того, он летит на малой высоте, и радар не видит его за горизонтом, пока не приблизится на несколько км. Когда становится заметным, расстояние до него уже близко к минимально возможному для пуска ракеты ПВО.

Цитата (Эникеев @ 8 июн 2026 в 18:43)

Собственно вопрос: Беспилотные аппараты долетают на несколько тысяч километров. Сбивают их над местом воздействия. Но не сбивают по пути следования. Вроде бы, несколько тысяч километров, времени вагон, пока эта порхалка долетит. Что бы не сбивать их по дороге?

1. Вы невнимательны, к сожалению.
Как правило, залетающие на территорию РФ дроны видят заранее, как в той же Украине. Просто в момент пересечения границы еще нельзя определить, куда конкретно они летят.

2. Атакующими дронами тоже не дураки управляют. Их маршруты стараются проложить подальше от ПВО и вообще населенных пунктов. При этом чем дроны хороши - их маршрут в любой момент можно радикально изменить.

3.Летят они на малых высотах, размеры их относительно невелики, что существенно снижает вероятность обнаружения задолго до цели. Тем более если, повторюсь, их курс лежит над пустынной местности.

Ребят здесь был пост с видео, как вертолетами преследуют БПЛА и пулеметом их сбивают.
Это сообщение отредактировал Vailed - 8 июн 2026 в 20:19

Кстати странно что забыли изобретение времен ВОВ - аэростаты с сетками.

Цитата (Ch1ck @ 8 июн 2026 в 20:18)

Кстати странно что забыли изобретение времен ВОВ - аэростаты с сетками.

Да уже озвучил один из ГД, что владельцам НПЗ выгоднее получать страховые выплаты и компенсации от государства, чем сетками это всё защищать.

Про непредсказуемость маршрутов БПЛА тоже можно поспорить. Запасы топлива у них ограничены, соответственно летят они по прямой, хоть и кривой. По кратчайшему маршруту.
Тем более что ближе к стратегическим целям эти маршруты будут сходиться вместе. Наверное это можно вычислить?

С 8 на 9 мая было распоряжение чтоб в каждом селе был ночной дежурный в самой высокой точке. При обнаружении доложить куда следует. В эту ночь никто не летал.
Во всяком случае такое было в Тамбовской обл.
А так раза два три в месяц над нами пролетают ночью до 10 штук.
То что летят не по прямой,это факт.
Когда разбомбили Рязань, пролетали со стороны Воронежа мимо Мичуринска и завернули на северо-запад.
По дуге летели.
Это сообщение отредактировал забор - 8 июн 2026 в 20:27