Реальный облик Иисуса.

Сразу возникает вопрос о лике Христа на плащенице. Подделка?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЛысыйПсих @ 30 окт 2026 в 13:00)

Сразу возникает вопрос о лике Христа на плащенице. Подделка?

Да, один чел заморочился в конце первого тысячелетия и умер под ней.

Цитата (Asteris @ 30 окт 2026 в 13:36)

Иисус сын человеческий. В своих взглядах опирался на основы уже существующей религии - Иудаизм. В политику старался не лезть, рабами никого не называл, если свести его взгляды на власть  можно сказать так: Не становись господином над людьми ради собственного величия, не становись рабом вещей ради безопасности и не отдавай свою совесть страху перед теми, кто способен причинить тебе вред. И именно так он и жил, в то время, когда так жить было очень вредно для жизни

Вы там рядом с ним стояли, когда он все это осозновал?
Вещаете прям как свидетель.
Который, по утверждениям оперов и следаков, непременно врёт!
Это сообщение отредактировал hawk1 - 30 окт 2026 в 13:09

Чо народ, интересна кому реальная (в меру возможностей материала) историческая личность и взгляды Иисуса?

Цитата (ЛысыйПсих @ 30 окт 2026 в 14:00)

Сразу возникает вопрос о лике Христа на плащенице. Подделка?

Уже 3 раза сказано, что "да". Сколько вам еще надо?

А как на самом деле выглядел Лунтик?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hawk1 @ 30 окт 2026 в 13:08)

Цитата (Asteris @ 30 окт 2026 в 13:36) Иисус сын человеческий. В своих взглядах опирался на основы уже существующей религии - Иудаизм. В политику старался не лезть, рабами никого не называл, если свести его взгляды на власть  можно сказать так: Не становись господином над людьми ради собственного величия, не становись рабом вещей ради безопасности и не отдавай свою совесть страху перед теми, кто способен причинить тебе вред. И именно так он и жил, в то время, когда так жить было очень вредно для жизни Вы там рядом с ним стояли, когда он все это осозновал? Вещаете прям как свидетель. Который, по утверждениям оперов и следаков, непременно врёт!

Иисус как раз интересен другим.
В то время на проповедников вроде него шла охота, потому что религиозная и поитическая жизнь была неотрывно связана и революция или восстание могло начаться с изменения взглядов на религию.

Но несмотря на запреты - его слова и взгляды люди сохраняли, берегли и пересказывали. Они не утрачивали актуальность и отклик в сердцах.
Первые документы дошедшие до нас появились лет через 30 после его смерти. Это говорит о том, что он был не просто очередным проповедником. Но да, прижизненных документов нет.

Цитата (ZeeeecK @ 30 окт 2026 в 11:24)

Вымышленный персонаж вообще может выглядеть как угодно

У эфиопов он вообще негр.

Его в кино показывали.

Цитата (Asteris @ 30 окт 2026 в 12:08)

Чо народ, интересна кому реальная (в меру возможностей материала) историческая личность и взгляды Иисуса?

людЯм не нужна историческая личность, им нужен образ для поклонения и веры в чудо.

Цитата (Asteris @ 30 окт 2026 в 14:18)

Первые документы дошедшие до нас появились лет через 30 после его смерти. Это говорит о том, что он был не просто очередным проповедником. Но да, прижизненных документов нет.

Или просто его более сообразительные последователи накропали меморандум. Это же более логично. Про профит сказать ничего не могу... Пока не знаю.

Цитата (Santo062 @ 30 окт 2026 в 14:21)

Цитата (ZeeeecK @ 30 окт 2026 в 11:24) Вымышленный персонаж вообще может выглядеть как угодно У эфиопов он вообще негр.

У них и Санта Клаус из местных.

Цитата (madnik @ 30 окт 2026 в 13:24)

Цитата (Asteris @ 30 окт 2026 в 12:08) Чо народ, интересна кому реальная (в меру возможностей материала) историческая личность и взгляды Иисуса? людЯм не нужна историческая личность, им нужен образ для поклонения и веры в чудо.

Согласен. Иисус исторический гораздо более интересный персонаж чем тот, кем его считают сейчас.

Что до религии... Иисус неоднократно осуждал излишнюю ритуальность и терпеть не мог лицемеров.
Луки 20:46-47: «Остерегайтесь книжников, которые любят ходить в длинных одеждах и любят приветствия на площадях и лучшие места в синагогах и почетные места на пирах, которые пожирают дома вдов и для виду долго молятся. Они примут большее осуждение».

Дома вдов - это про заботу о вдовах, над которыми "книжники" брали шефство

Цитата (madnik @ 30 окт 2026 в 14:24)

Цитата (Asteris @ 30 окт 2026 в 12:08) Чо народ, интересна кому реальная (в меру возможностей материала) историческая личность и взгляды Иисуса? людЯм не нужна историческая личность, им нужен образ для поклонения и веры в чудо.

Ты сам себе противоречишь. "Личность" и "образ" никак не пересекаются

Цитата (hawk1 @ 30 окт 2026 в 13:28)

Цитата (Asteris @ 30 окт 2026 в 14:18) Первые документы дошедшие до нас появились лет через 30 после его смерти.  Это говорит о том, что он был не просто очередным проповедником. Но да, прижизненных документов нет. Или просто его более сообразительные последователи накропали меморандум. Это же более логично. Про профит сказать ничего не могу... Пока не знаю.

Профит в то время за такие учения был вполне конкретный - деревянный крест
Учение переворачивало с ног на голову принятую социальную сруктуру, при этом имело изначально заложенную невозможность активного сопротивления.
Неудоьная позиция стратегически
Это сообщение отредактировал Asteris - 30 окт 2026 в 13:35

С чего вообще взяли, что Иисус был евреем?? Местность, где он жил, населяло много разных народов.

Цитата (hawk1 @ 30 окт 2026 в 12:31)

Цитата (madnik @ 30 окт 2026 в 14:24) Цитата (Asteris @ 30 окт 2026 в 12:08) Чо народ, интересна кому реальная (в меру возможностей материала) историческая личность и взгляды Иисуса? людЯм не нужна историческая личность, им нужен образ для поклонения и веры в чудо. Ты сам себе противоречишь. "Личность" и "образ" никак не пересекаются

Я вроде не противоречил, а как раз это и подтвердил.

Цитата (МилаБелик @ 30 окт 2026 в 12:31)

С чего вообще взяли, что Иисус был евреем?? Местность, где он жил, населяло много разных народов.

Он сам про своего отца, который голубь ©, рассказывал. А это было там только у одного народа - у иудеев.

Да ладно вам... вот тут хорошо рассказано.

Цитата (ЖелезныйЛис @ 30 окт 2026 в 11:51)

Цитата (ZeeeecK @ 30 окт 2026 в 11:24) Вымышленный персонаж вообще может выглядеть как угодно Вряд ли. Иисус вполне был историческим лицом. Может и толкал какое-то своё видение религии, вполне допустимо, что и были лица, которые следовали его мировоззрению. Но, чтобы он был мессией, бога-сына на Земле? , хотя опять же, смотря кто и что в это понятие вкладывает.

А как он по воде ходил? Рыбов и хлеба приумножал? Ну и воскресал, наконец?

"Каждый ребёнок получает половину генетического материала от отца, а половину — от матери. При этом есть важные нюансы:
Y-хромосома. Это уникальный «паспорт» мужчины, который передаётся от отца к сыну практически без изменений (за исключением редких мутаций). Именно поэтому по Y-хромосоме можно прослеживать родовые линии на тысячелетия назад."

"когда Моисей попросил показать ему лицо Бога, Господь ответил: «Лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых» (Исх. 33:20)."

Исходя из того что никто не видел Бога, отца Исуса, учёные занимавшиеся восстановлением облика Христа, занимались не тем)))

Цитата (gf125002 @ 30 окт 2026 в 11:36)

Да он уже два раза негром был «Цвет креста» и «Новое Евангелие» киношки американские)))

Документалки?

Цитата (Jopsnegs @ 30 окт 2026 в 11:35)

Цитата (ZeeeecK @ 30 окт 2026 в 11:24) Вымышленный персонаж вообще может выглядеть как угодно Не столько он вымышленный, сколько ему приписали магию, волшебство, мистику. Просто чел создал секту и чуть не наебнул римлян. Просто это один из первых робеспьеров и ленинов зафиксированных в скрижалях истории.

https://www.kommersant.ru/doc/2287091

Цитата (kocmonaft @ 30 окт 2026 в 11:31)

Вымышлены его божественные чудеса. Большинство современных историков сходятся на том, что Иисус был реальной исторической личностью. Как минимум древнеримские историки Корнелий Тацит, Плиний Младший, Гай Светоний его упоминали.

Ага ага...
Публий Корнелий Тацит - родился около 55 г.н.э.
Плиний Младший - родился около 61 г.н.э.
Гай Светоний Транквилл - родился около 70 г.н.э.
Что они могли вообще знать об этом персонаже, кроме мифов и легенд, а так же сказок на ночь?
А большинство современных "историков" будут утверждать то, что им скажут, а иначе они из историков переквалифицируются в заключенных, благо статей, по которым можно упечь за решётку как историка так и не историка, хватает!

Цитата (Asteris @ 30 окт 2026 в 13:18)

Цитата (hawk1 @ 30 окт 2026 в 13:08) Цитата (Asteris @ 30 окт 2026 в 13:36) Иисус сын человеческий. В своих взглядах опирался на основы уже существующей религии - Иудаизм. В политику старался не лезть, рабами никого не называл, если свести его взгляды на власть  можно сказать так: Не становись господином над людьми ради собственного величия, не становись рабом вещей ради безопасности и не отдавай свою совесть страху перед теми, кто способен причинить тебе вред. И именно так он и жил, в то время, когда так жить было очень вредно для жизни Вы там рядом с ним стояли, когда он все это осозновал? Вещаете прям как свидетель. Который, по утверждениям оперов и следаков, непременно врёт! Иисус как раз интересен другим. В то время на проповедников вроде него шла охота, потому что религиозная и поитическая жизнь была неотрывно связана и революция или восстание могло начаться с изменения взглядов на религию. Но несмотря на запреты - его слова и взгляды люди сохраняли, берегли и пересказывали. Они не утрачивали актуальность и отклик в сердцах. Первые документы дошедшие до нас появились лет через 30 после его смерти. Это говорит о том, что он был не просто очередным проповедником. Но да, прижизненных документов нет.

не через 30, а гораздо позже. вроде бы первое около 60-70 лет. а остальные уже через 80-120. Так что записей современников нет. даже Иосиф Флавий вскользь упоминал, что якобы да, есть какая -то секта, христиан, но даже не стал останавливаться подробнее на это. а он был наиболее близок по времени к времени Иисуса. а отрывок, который якобы приписывают в его Иудейских древностях, где упомянут Иисус, это поздняя вставка. Даже в свитках мертвого моря и Наг Хамади нет никаких упоминаний. во всяком случае в тех, которые в доступе и переведены.