Вся правда о победе над Японией
⋮
Печать
Страницы:← 1 ...  3 4 5  ... 7 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
mrzorg 20 авг 2026 в 09:08
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Это он про то, что ядрён-батоны не такие уж и опасные, штоль? Ну возможно, что в 1945-м про радиационное загрязнение никто в мире и не думал, поэтому для США это были просто "мега-бомбы" с большой поражающей силой, поэтому их на враге и испытали. Для иппошек это тоже было ну чуть более серьёзным оружием противника. Про радиацию и ЭМИ узнали уже спустя годы.

А окошко-то овертоновое уже ставенками хлопает, походу.
mad94 20 авг 2026 в 09:10
Ярила  •  На сайте 3 года
2
Цитата (bobbax @ 20 авг 2026 в 09:02)
Цитата (mad94 @ 20 авг 2026 в 13:26)
Цитата (Oldgrumbler @ 20 авг 2026 в 08:17)
Совершенно верно. Красная армия разгромила 1,6 миллионную Квантунскую армию фактически за 5 дней с 9 по 14 августа 45го года. И это, а нне атомные бомбардировки повергли в ужас японское командование. Тем более все знали, что других атомных бомб у американецни не будет еще долго. Василевский, Малиновский, Мерецков, Пуркаев руководили этим. В таком же шоуе была и американецня. Они поняли, что только лживые слова о дружбе могут удержать эту силу от желания помыть сапоги в Атлантике. А потом, набаберутся сил, развалим Советскую страну и снова пойдут на ее остатки войной. Не выйдет. Кто к нам... Ну, вы знаете.

Разве Квантунская армия была разгромлена на территории Японии?
Она дислоцировалась в Манчьжурии, за 1-2 тысячи километров от Японии, да еще на другой стороне Японского моря.
Даже при всем желании Квантунская армия не могла быть перевезена в Японию для обороны островов, потому что к лету 1945 года у Японии уже не было транспортного флота и морем полностью владели американцы.

А в ужас японское командование мог повергнуть советский капитан-лейтенант Брунштейн, который с ротой морских пехотинцев высадился на острове Итуруп и взял в плен японскую дивизию в 13500 солдат численностью.

А Квантунская армия была разгромлена? За неделю боев, потеряв 20 тысяч человек убитыми из 700 тысяч списочного состава?

В том посте на который я отвечал написано что не 700 тысяч, а 1,6 млн. И что она была разгромлена.
Да, я знаю что она сдалась по приказу.

Но даже если бы Япония не капитулировала, Квантунская армия была бы разгромлена, пусть за месяц, другой. Хоть и оборонительные позиции у них были хорошие, перевес численный и технический у Красной армии был значительный.

Это сообщение отредактировал mad94 - 20 авг 2026 в 09:12
Properfck 20 авг 2026 в 09:18
Приколист  •  На сайте 5 месяцев
1
Так это очевидно же. В школе же историю проходили. Япония подписала капитуляцию, потому что если бы они не легли под США в итоге, то Китай бы им припомнил много чего. Японцы в Китае сильно зверствовали. И думается мне, что СССР особо не претендовал на Японию , видимо, по какой то договоренности насчёт Европы.
mad94 20 авг 2026 в 09:26
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 08:56)
Цитата (mad94 @ 20 авг 2026 в 08:26)
Цитата (Oldgrumbler @ 20 авг 2026 в 08:17)
Совершенно верно. Красная армия разгромила 1,6 миллионную Квантунскую армию фактически за 5 дней с 9 по 14 августа 45го года. И это, а нне атомные бомбардировки повергли в ужас японское командование. Тем более все знали, что других атомных бомб у американецни не будет еще долго. Василевский, Малиновский, Мерецков, Пуркаев руководили этим. В таком же шоуе была и американецня. Они поняли, что только лживые слова о дружбе могут удержать эту силу от желания помыть сапоги в Атлантике. А потом, набаберутся сил, развалим Советскую страну и снова пойдут на ее остатки войной. Не выйдет. Кто к нам... Ну, вы знаете.

Разве Квантунская армия была разгромлена на территории Японии?
Она дислоцировалась в Манчьжурии, за 1-2 тысячи километров от Японии, да еще на другой стороне Японского моря.
Даже при всем желании Квантунская армия не могла быть перевезена в Японию для обороны островов, потому что к лету 1945 года у Японии уже не было транспортного флота и морем полностью владели американцы.

А в ужас японское командование мог повергнуть советский капитан-лейтенант Брунштейн, который с ротой морских пехотинцев высадился на острове Итуруп и взял в плен японскую дивизию в 13500 солдат численностью.

А Василевский в конце августа уже готовил высадку в Хоккайдо. А что следом за Хоккайдо? Куда могла бы дальше двинуться Красная Армия, если бы Япония не подписала с США мирный договор? Очевидно же, движение бы продолжилось вглубь территории и захват всей Японии. И чем это было чревато? И тут опять же всё всем понятно - институт японской монархии был бы уничтожен, а Япония (пусть и не вся) по примеру Восточной Европы, оккупированной СССР стала бы "коммунистической". Ну и зачем такие перспективы императору? Поэтому да, если сдаваться, то капиталистической США, и поскорее пока не поздно.

Василевский готовил не высадку десанта на Хоккайдо, а перевозку туда 3 дивизий для несения оккупационной службы.
Так как боевые действия уже закончились, считалось что этого хватит.
Приказ был отменен потому что зоны оккупации Японии были утверждены уже давно и советской зоны оккупации на Хоккайдо, в отличии от Китая и Кореи в договорах не было.
Xiphopagus 20 авг 2026 в 09:32
Хохмач  •  На сайте 8 лет
1
Если бы у СССР была бы действительно такая сильная позиция, то он скорее всего забрал бы и Хоккайдо назад и по Курилам ясность внёс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Dednotdead 20 авг 2026 в 09:37
ДЕМИУРГ  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (mad94 @ 20 авг 2026 в 09:26)
Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 08:56)
Цитата (mad94 @ 20 авг 2026 в 08:26)
Цитата (Oldgrumbler @ 20 авг 2026 в 08:17)
Совершенно верно. Красная армия разгромила 1,6 миллионную Квантунскую армию фактически за 5 дней с 9 по 14 августа 45го года. И это, а нне атомные бомбардировки повергли в ужас японское командование. Тем более все знали, что других атомных бомб у американецни не будет еще долго. Василевский, Малиновский, Мерецков, Пуркаев руководили этим. В таком же шоуе была и американецня. Они поняли, что только лживые слова о дружбе могут удержать эту силу от желания помыть сапоги в Атлантике. А потом, набаберутся сил, развалим Советскую страну и снова пойдут на ее остатки войной. Не выйдет. Кто к нам... Ну, вы знаете.

Разве Квантунская армия была разгромлена на территории Японии?
Она дислоцировалась в Манчьжурии, за 1-2 тысячи километров от Японии, да еще на другой стороне Японского моря.
Даже при всем желании Квантунская армия не могла быть перевезена в Японию для обороны островов, потому что к лету 1945 года у Японии уже не было транспортного флота и морем полностью владели американцы.

А в ужас японское командование мог повергнуть советский капитан-лейтенант Брунштейн, который с ротой морских пехотинцев высадился на острове Итуруп и взял в плен японскую дивизию в 13500 солдат численностью.

А Василевский в конце августа уже готовил высадку в Хоккайдо. А что следом за Хоккайдо? Куда могла бы дальше двинуться Красная Армия, если бы Япония не подписала с США мирный договор? Очевидно же, движение бы продолжилось вглубь территории и захват всей Японии. И чем это было чревато? И тут опять же всё всем понятно - институт японской монархии был бы уничтожен, а Япония (пусть и не вся) по примеру Восточной Европы, оккупированной СССР стала бы "коммунистической". Ну и зачем такие перспективы императору? Поэтому да, если сдаваться, то капиталистической США, и поскорее пока не поздно.

Василевский готовил не высадку десанта на Хоккайдо, а перевозку туда 3 дивизий для несения оккупационной службы.
Так как боевые действия уже закончились, считалось что этого хватит.
Приказ был отменен потому что зоны оккупации Японии были утверждены уже давно и советской зоны оккупации на Хоккайдо, в отличии от Китая и Кореи в договорах не было.

да, это всё известно. Я о сослагательном наклонении, о перспективах монархии, если бы Япония не заключила мир. Вряд ли Красная Армия топталась бы на месте (четыре острова-то она захватила вопреки договоренностям в Потсдаме), ожидая отмашки США.

Это сообщение отредактировал Dednotdead - 20 авг 2026 в 09:40
Jc7 20 авг 2026 в 09:42
Мимокрокодил  •  На сайте 4 месяца
0
Цитата (iPal @ 20 авг 2026 в 00:40)
Нам это же самое рассказывала учительница истории в конце 80-х. Вот только как тогда при принятии капитуляции профукали статус Курил

А чъто со статусом Курил?
bobbax 20 авг 2026 в 09:46
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 14:37)
Вряд ли Красная Армия топталась бы на месте (четыре острова-то она захватила вопреки договоренностям в Потсдаме), ожидая отмашки США.

В Потсдаме не договаривались о конкретных островах. Условиями были Южный Сахалин и Курильские острова.

Это сообщение отредактировал bobbax - 20 авг 2026 в 09:48
Vitaliusik8 20 авг 2026 в 10:05
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Стоп! В Квантунской армии было всего около 1 ляма солдат, а ещё лям от кудо взялся?
mad94 20 авг 2026 в 10:05
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 09:37)
Цитата (mad94 @ 20 авг 2026 в 09:26)
Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 08:56)
Цитата (mad94 @ 20 авг 2026 в 08:26)
Цитата (Oldgrumbler @ 20 авг 2026 в 08:17)
Совершенно верно. Красная армия разгромила 1,6 миллионную Квантунскую армию фактически за 5 дней с 9 по 14 августа 45го года. И это, а нне атомные бомбардировки повергли в ужас японское командование. Тем более все знали, что других атомных бомб у американецни не будет еще долго. Василевский, Малиновский, Мерецков, Пуркаев руководили этим. В таком же шоуе была и американецня. Они поняли, что только лживые слова о дружбе могут удержать эту силу от желания помыть сапоги в Атлантике. А потом, набаберутся сил, развалим Советскую страну и снова пойдут на ее остатки войной. Не выйдет. Кто к нам... Ну, вы знаете.

Разве Квантунская армия была разгромлена на территории Японии?
Она дислоцировалась в Манчьжурии, за 1-2 тысячи километров от Японии, да еще на другой стороне Японского моря.
Даже при всем желании Квантунская армия не могла быть перевезена в Японию для обороны островов, потому что к лету 1945 года у Японии уже не было транспортного флота и морем полностью владели американцы.

А в ужас японское командование мог повергнуть советский капитан-лейтенант Брунштейн, который с ротой морских пехотинцев высадился на острове Итуруп и взял в плен японскую дивизию в 13500 солдат численностью.

А Василевский в конце августа уже готовил высадку в Хоккайдо. А что следом за Хоккайдо? Куда могла бы дальше двинуться Красная Армия, если бы Япония не подписала с США мирный договор? Очевидно же, движение бы продолжилось вглубь территории и захват всей Японии. И чем это было чревато? И тут опять же всё всем понятно - институт японской монархии был бы уничтожен, а Япония (пусть и не вся) по примеру Восточной Европы, оккупированной СССР стала бы "коммунистической". Ну и зачем такие перспективы императору? Поэтому да, если сдаваться, то капиталистической США, и поскорее пока не поздно.

Василевский готовил не высадку десанта на Хоккайдо, а перевозку туда 3 дивизий для несения оккупационной службы.
Так как боевые действия уже закончились, считалось что этого хватит.
Приказ был отменен потому что зоны оккупации Японии были утверждены уже давно и советской зоны оккупации на Хоккайдо, в отличии от Китая и Кореи в договорах не было.

да, это всё известно. Я о сослагательном наклонении, о перспективах монархии, если бы Япония не заключила мир. Вряд ли Красная Армия топталась бы на месте (четыре острова-то она захватила вопреки договоренностям в Потсдаме), ожидая отмашки США.

Курильские острова захватили благодаря капитуляции Японии.
Десант на Шумшу показателен в том смысле, что бы было, если бы пришлось захватывать острова с бою.

Ну а высадить сколько-нибудь значительный воинский контингент для завоевания Хоккайдо у СССР просто не было наличных десантных средств. Даже для Курил бы не хватило.
BattlePorQ 20 авг 2026 в 10:07
Парасьонах  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (Vitaliusik8 @ 20 авг 2026 в 10:05)
Стоп! В Квантунской армии было всего около 1 ляма солдат, а ещё лям от кудо взялся?

Всего было 713 тысяч.
mrfixer 20 авг 2026 в 10:16
Приколист  •  На сайте 1 год
0
Так и знал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
keittimans 20 авг 2026 в 10:19
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
У СССР и Японии был пакт о нейтралитете до 1946 года. Американцы и англичане прогнули Сталина и он нарушил его. Неудобненько вышло.
Бублегум 20 авг 2026 в 10:24
Ярила  •  На сайте 2 года
0
Цитата (Oldgrumbler @ 20 авг 2026 в 08:17)
Совершенно верно. Красная армия разгромила 1,6 миллионную Квантунскую армию фактически за 5 дней с 9 по 14 августа 45го года. И это, а нне атомные бомбардировки повергли в ужас японское командование. Тем более все знали, что других атомных бомб у американецни не будет еще долго. Василевский, Малиновский, Мерецков, Пуркаев руководили этим. В таком же шоуе была и американецня. Они поняли, что только лживые слова о дружбе могут удержать эту силу от желания помыть сапоги в Атлантике. А потом, набаберутся сил, развалим Советскую страну и снова пойдут на ее остатки войной. Не выйдет. Кто к нам... Ну, вы знаете.

Ну да,только перед этим американцы воевали с японцами на Тихом океане и вели тяжёлые бои на Филипинах,в том числе и за Манилу.Давайте уже будем объективными,победила антигитлеровская коалиция,да и в составе Красной Армии воевали не одни русские,а представители всех союзных республик.А моль приватизировала Победу.
Dednotdead 20 авг 2026 в 10:25
ДЕМИУРГ  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (mad94 @ 20 авг 2026 в 10:05)
Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 09:37)
Цитата (mad94 @ 20 авг 2026 в 09:26)
Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 08:56)
Цитата (mad94 @ 20 авг 2026 в 08:26)
Цитата (Oldgrumbler @ 20 авг 2026 в 08:17)
Совершенно верно. Красная армия разгромила 1,6 миллионную Квантунскую армию фактически за 5 дней с 9 по 14 августа 45го года. И это, а нне атомные бомбардировки повергли в ужас японское командование. Тем более все знали, что других атомных бомб у американецни не будет еще долго. Василевский, Малиновский, Мерецков, Пуркаев руководили этим. В таком же шоуе была и американецня. Они поняли, что только лживые слова о дружбе могут удержать эту силу от желания помыть сапоги в Атлантике. А потом, набаберутся сил, развалим Советскую страну и снова пойдут на ее остатки войной. Не выйдет. Кто к нам... Ну, вы знаете.

Разве Квантунская армия была разгромлена на территории Японии?
Она дислоцировалась в Манчьжурии, за 1-2 тысячи километров от Японии, да еще на другой стороне Японского моря.
Даже при всем желании Квантунская армия не могла быть перевезена в Японию для обороны островов, потому что к лету 1945 года у Японии уже не было транспортного флота и морем полностью владели американцы.

А в ужас японское командование мог повергнуть советский капитан-лейтенант Брунштейн, который с ротой морских пехотинцев высадился на острове Итуруп и взял в плен японскую дивизию в 13500 солдат численностью.

А Василевский в конце августа уже готовил высадку в Хоккайдо. А что следом за Хоккайдо? Куда могла бы дальше двинуться Красная Армия, если бы Япония не подписала с США мирный договор? Очевидно же, движение бы продолжилось вглубь территории и захват всей Японии. И чем это было чревато? И тут опять же всё всем понятно - институт японской монархии был бы уничтожен, а Япония (пусть и не вся) по примеру Восточной Европы, оккупированной СССР стала бы "коммунистической". Ну и зачем такие перспективы императору? Поэтому да, если сдаваться, то капиталистической США, и поскорее пока не поздно.

Василевский готовил не высадку десанта на Хоккайдо, а перевозку туда 3 дивизий для несения оккупационной службы.
Так как боевые действия уже закончились, считалось что этого хватит.
Приказ был отменен потому что зоны оккупации Японии были утверждены уже давно и советской зоны оккупации на Хоккайдо, в отличии от Китая и Кореи в договорах не было.

да, это всё известно. Я о сослагательном наклонении, о перспективах монархии, если бы Япония не заключила мир. Вряд ли Красная Армия топталась бы на месте (четыре острова-то она захватила вопреки договоренностям в Потсдаме), ожидая отмашки США.

Курильские острова захватили благодаря капитуляции Японии.
Десант на Шумшу показателен в том смысле, что бы было, если бы пришлось захватывать острова с бою.

Ну а высадить сколько-нибудь значительный воинский контингент для завоевания Хоккайдо у СССР просто не было наличных десантных средств. Даже для Курил бы не хватило.

ну на то время не было сил и средств, но что мешало бы их накопить? ничего не мешало, времени полно. И если бы Япония не капитулировала бы, Красная Армия стояла бы на месте? Захват Курил был в планах однозначно, а как и когда это произошло уже не важно.
BattlePorQ 20 авг 2026 в 10:28
Парасьонах  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (keittimans @ 20 авг 2026 в 10:19)
У СССР и Японии был пакт о нейтралитете до 1946 года. Американцы и англичане прогнули Сталина и он нарушил его. Неудобненько вышло.

Нормально вышло.
Пакт был заключён до вступления как СССР, так и Японии во Вторую мировую.
Фактически к сорок пятому году никакого смысла в нём уже не было.
bobbax 20 авг 2026 в 10:28
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (keittimans @ 20 авг 2026 в 15:19)
У СССР и Японии был пакт о нейтралитете до 1946 года. Американцы и англичане прогнули Сталина и он нарушил его. Неудобненько вышло.

Перед кем? Перед японцами?? Сталин все сделал как по дуэльному кодексу. За полгода деносировал договор. Да и японцы хоть и питали надежды, все поняли прекрасно, и начали нарашивать численность Кванутнской армии с 350 тысяч до 700 выгребая всех оставшихся калек, и перебросив несколько дивизий из Китая, прекрасно понимая такого носорога они не удержат.

Это сообщение отредактировал bobbax - 20 авг 2026 в 10:29
BattlePorQ 20 авг 2026 в 10:31
Парасьонах  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (Oldgrumbler @ 20 авг 2026 в 08:17)
Тем более все знали, что других атомных бомб у американецни не будет еще долго.

Никто не знал, кроме самих американцев, причастных к проекту.
Японцам, напротив, тщательно и небезуспешно скармливали дезу о том, что ядрёных бомб ещё до хрена.
av74 20 авг 2026 в 10:37
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (zorex @ 19 авг 2026 в 23:55)
А ядерные бомбы взорвали просто для демонстрации всему миру и прежде всего СССР. Если бы в те времена были средства их доставки помимо самолётов, то кто его знает

B-29 было достаточно, чтоб спокойно бомбить практически всю территорию СССР, чего ж они этого не сделали? До появления МиГ-15 было еще 5 лет.
drollkekc 20 авг 2026 в 10:52
Шутник  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Адвокат1967 @ 19 авг 2026 в 23:43)
даже с Курилами до сих пор вопрос не решен.

помоему вполне решен
spongebob67 20 авг 2026 в 11:01
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Парень так уверенно несёт хуйню в массы. Откуда взялись 2 млн военнопленных? Квантунская армия в 1945 году насчитывала менее 1 млн.
И если амеры ничего не смогли порешать с ядрён батоном, почему капитуляцию японцы подписывали с ними на борту "Миссури"?
СтарыеКеды 20 авг 2026 в 11:01
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
ну это давно известно, что разгром квантунской армии стал решающий фактором.
Properfck 20 авг 2026 в 11:03
Приколист  •  На сайте 5 месяцев
1
Цитата (Xiphopagus @ 20 авг 2026 в 09:32)
Если бы у СССР была бы действительно такая сильная позиция, то он скорее всего забрал бы и Хоккайдо назад и по Курилам ясность внёс.

Невозможно было и запад и восток контролировать. Просто не было у страны ресурсов таких. В первую очередь людских. С монголами разбили японскую армию в 750 тысяч если мне память не изменяет. А дальше не пошли потому что жрать что то надо и восстанавливать страну и ещё страны европы держать в узде. Очень все тогда грамотно было сделано. Это не горбач был.
Properfck 20 авг 2026 в 11:05
Приколист  •  На сайте 5 месяцев
2
Цитата (spongebob67 @ 20 авг 2026 в 11:01)
Парень так уверенно несёт хуйню в массы. Откуда взялись 2 млн военнопленных? Квантунская армия в 1945 году насчитывала менее 1 млн.
И если амеры ничего не смогли порешать с ядрён батоном, почему капитуляцию японцы подписывали с ними на борту "Миссури"?

Я думаю была договоренность Сталина с ними какая то насчёт Европы. Но это мои мысли. Документов я не видел этих, чтобы мог уверенно говорить об этом.
anrizlat 20 авг 2026 в 11:06
Ярила  •  На сайте 6 лет
2
Мединского начитался. В конце надо было напомнить, что это всё ещё Ленин придумал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
16 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18 865
15 Пользователей: BattlePorQ, mad94, Dekaret, standser, Kokpokmok, krivoiblin, davas, Hattori, CrayzyDingo, pchela1972, NikolaiLm, Vishnea, zlyucher, Уpри, Asder5
Страницы:← 1 ...  3 4 5  ... 7 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх