"Под небом голубым..." неожиданная правда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LeadDeadHead
8.03.2024 - 16:37
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 3944
Цитата
За Ave Maria совершенно неожиданно!
Это величайшее ,на мой взгляд, религиозное произведение написал советский композитор

Это не та Ave Maria.
 
[^]
OLEGIK6810
8.03.2024 - 16:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.11.18
Сообщений: 253
Цитата (Школьница @ 8.03.2024 - 13:35)
Величайшая мистификация в истории советской музыки, которая дала жизнь известной песне

Эта история кажется выдуманной, но реальная жизнь часто бывает куда интереснее любого вымысла! В 1970 году фирма «Мелодия» выпустила знаменитую пластинку «Лютневая музыка VI-XVII веков». В дальнейшем она не раз переиздавалась.


Если вы поставите альбом на проигрыватель, то узнаете первую же мелодию. «Сюита для лютни: канцона и танец» композитора Франческо ди Милано — это же песня «Под небом голубым есть город золотой», известная по исполнению Бориса Гребенщикова!


На самом деле Борис Гребенщиков не имеет отношения к сочинению этой песни. Как и Франческо ди Милано. Но кто же написал эту дивную мелодию?

Целое исследование на этот счёт провёл израильский публицист Зеэв Гейзель. Если интересны подробности, то отсылаю к первоисточнику. Это целый культурологический детектив! Но если вкратце, автором «Канцоны и танца» (как и большей части остальных композиций с пластинки) был ленинградский гитарист Владимир Фёдорович Вавилов.

Тонкий ценитель и энтузиаст музыки эпохи Возрождения, он осваивал лютневую гитару и в конце 1960-х написал несколько мелодий в духе соответствующего времени.

7 видео Via Игорь Цалер


Блин, ... ключевое слово ИЗРАИЛЬСКИЙ ты ТС фуфел не разгоняй?
 
[^]
Kvadric
8.03.2024 - 16:45
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.07.18
Сообщений: 236
Цитата (ЛЯКСЕЙ @ 08.03.2024 - 13:52)
Ты сравнил палец с жопой Филька педераст и гнида который жопой своей крутит и языком жопы лижет власть держащим за резанную бумагу и когда помрёт через год и никто и не вспомнит.

Боюсь, что и БГ никто не вспомнит. Да и сейчас помнят только лютые поклонники.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Русланатор
8.03.2024 - 16:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3818
Цитата (Чамуш @ 08.03.2024 - 14:05)
Только прослушав аудиокнигу Евгения Шепетнова узнал, что автором является Вавилов, а так имел, о БГ более положительное мнение.

Это из цикла про Михаила Карпова? Там есть такой момент. И Высоцкий, и Золотухин.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Кукундер
8.03.2024 - 16:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 1815
Так получается, что БГ -жалкий каверник? Ну так и есть- только возомнил себя , прости Господи, БГ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sickalex
8.03.2024 - 17:03
0
Статус: Offline


Мистер Тень

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1092
Цитата (nikolkas @ 8.03.2024 - 13:59)
Да БГ частенько пиздил мотивчики...
кто узнает?

The Wolfe Tones - Some Say The Devil Is Dead


 
[^]
МилаБелик
8.03.2024 - 17:09
-8
Статус: Online


В перипетиях жизни передряг

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 1814
Вот оно что.. Не знала. Слышала восторженные отклики про песню "Город" и верила, что автор Гребенщиков.Помню, ещë удивлялась, что песня так сильно отличается от других.
Минусуем эту песню из творчества Гребенщикова, и что остаëтся? А ни черта не остаëтся. "Старик Козлодоев" и прочая хрень.
 
[^]
ХаЗанофф
8.03.2024 - 17:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.20
Сообщений: 1530
Дак эту историю давно в Городке обыграли... И над плагиатором малость поглумились


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dextus
8.03.2024 - 17:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.23
Сообщений: 1371
Цитата (Krokus69 @ 8.03.2024 - 13:40)
Так выходит, Гребень не сильно от румына Фильки отличается, даже слова не переписал...
Если честно нравиться эта песня, и думал что она Гребенщикова...

А он авторство себе и не присваивал.

По признанию Гребенщикова в августе 2019 года, песню он впервые услышал в начале 1980-х годов в спектакле театральной студии Эрика Горошевского (1944—2009) в исполнении Леонида Тихомирова. Песня настолько поразила Гребенщикова, что он уже в антракте пытался выяснить у режиссёра Горошевского, откуда она взялась и кто её авторы, на что не получил внятного ответа. «В течение пяти минут я перенял, как она играется — лучше песни на русском языке я не слышал никогда», вспоминал Гребенщиков. Много лет исполнитель стремился узнать, кто написал музыку и текст, но поначалу получал самые нелепые ответы. И только в конце 1980-х Гребенщикову стало известно, что к созданию песни и представлению её слушателям имеют непосредственное отношение два творческих деятеля, эмигрировавших из СССР и потому «вычеркнутых» официозом, — Анри Волохонский и Алексей Хвостенко. С Волохонским Гребенщиков не был знаком, а Алексею Хвостенко (которому молва донесла, будто Гребенщиков «украл» у него песню) объяснил, как всё было на самом деле, и дружил с ним до конца его жизни

Это сообщение отредактировал Dextus - 8.03.2024 - 17:18
 
[^]
andrewod
8.03.2024 - 17:21
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 1798
БГ всегда говорил на концертах, музыка Вавилова, слова народные. Он никогда не скрывал, что музыку часто заимствовал у зарубежных исполнителей, например у Дэвида Боуи. Я не композитор, я поэт. Так он в каком то интервью сказал. Я могу сочинить что-то простенькое, но стихи на это не очень ложатся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nemesis27
8.03.2024 - 17:22
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.18
Сообщений: 272
Цитата (PM7777 @ 8.03.2024 - 14:26)
На самом-то деле, за последние века 4 было написано несколько десятков "Аве Марий". И автором самой известной и популярной из них является Шуберт, а не Каччини.
Но конечно, далеко не всякий любитель музыки способен отличить "Аве Марию" Шуберта от "Аве Марии" Каччини. Вот вам, к примеру, это не дано. lol.gif

Извините, напомнило :)

Девочку шести лет приводят в школу. На собеседовании её спрашивают, сколько она знает времен года… Девочка на минутку задумывается — и уверенно говорит:
— Шесть!..
Директор тактично ей намекает:
— А если подумать?.. Ну, подумай…
Девочка снова на мгновение зависает — и говорит:
— Честное слово, больше не помню... Шесть!..
Директор выразительно смотрит на побагровевшую мамашу девочки, покашливает и отправляет их на минуточку в коридор... Там мама возмущенно спрашивает дочку :
— Ну, Лена, и что это было?!
— Мама, мама... — со слезами на глазах отвечает дочка, — я и правда не помню больше никаких «Времен года», кроме Вивальди, Гайдна, Пьяццолы, Лусье, Чайковского и Глазунова!..
Мама:
- Лена! А Десятников,а Кейдж!?

А по поводу неизвестности авторства - это проблема доступа к оригиналам. Когда-то это были переписанные катушки, безымянные кассеты из киосков звукозаписи, позже файлы МР3. Динозавры, заставшие музыку на виниле, фирменных кассетах или даже CD, не могли пропустить выходные данные на обложках, которые всегда было очень интересно изучать в до-интернетовскую эпоху. Там всё всегда писали по-честному, даже в самиздате. Ибо приписать себе чужое авторство - было не то, что не комильфо, но и просто зашквар.

Что касается вопроса, почему Вавилову было проще издать свою музыку под авторством итальянских классиков - в то время это было неким лайфхаком. Когда нужно было пройти мимо худсоветов, цензуры и прочей идеологической мути. Например, либретто "Звезда и смерть Хоакина Мурьеты" Павла Грушко, которое было самостоятельным произведением, но выдавалось за перевод Пабло Неруды, чтобы не было вопросов. Или знаменитая история про Расула Гамзатова, шикарно изложенная Михаилом Веллером, но и без него довольно известная - "В 1950 году Расул получил диплом Литературного института и с тех пор всегда говорил, что если его стихи хороши, то, прежде всего это заслуга русской литературы, друзей и преподавателей. Самое известное стихотворение Расула Гамзатова - "Журавли", положенное на музыку Яна Френкеля в исполнении Марка Бернеса. Перевод "Журавлей" сделал Наум Гребнев, за что Гамзатов называл его своим соавтором. Как это происходило, поведали очевидцы: "Звонит Гамзатов своему постоянному переводчику Науму Гребневу и говорит примерно так: "Наум, слушай, я вот так представил сейчас. Летят птыцы, да? А они никакие не птыцы, а солдаты, панымаишь?.." Гребнев берёт ручку и пишет: "Мне кажется порою, что солдаты, с кровавых не пришедшие полей, не в землю нашу полегли когда-то, а превратились в белых журавлей..." Сам Гамзатов прекрасно понимал, что своей славой он всецело обязан талантливым переводчикам. За это он всегда благодарил их". Или композитор Алексей Рыбников, чтобы избежать обвинений в религиозном мракобесии, отпинывавшийся от цензоров тем, что в "Юноне" были просто рок-аранжировки традиционных христианских песнопений, а не его авторская музыка. Время было такое. Главное было быть услышанным, и чтобы музыка и стихи оставались целыми. А копирайты дело десятое для настоящего творчества. "Царь Соломон приказал принести меч и разделить живое дитя между обеими матерями — разрубить его пополам. Услышав это, первая женщина (настоящая мать) закричала, чтобы ребенка отдали соседке, лишь бы он остался цел".

"Под небом голубым..." неожиданная правда
 
[^]
maximus20727
8.03.2024 - 17:23
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23733
Всегда подозревал, что БГ плагиатор. Чувствовал, а доказать не мог. Ну, теперь-то всем понятно его истинное лицо... alik.gif
 
[^]
DSense
8.03.2024 - 17:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5797
Цитата (andrewod @ 8.03.2024 - 17:21)
БГ всегда говорил на концертах, музыка Вавилова, слова народные. Он никогда не скрывал, что музыку часто заимствовал у зарубежных исполнителей, например у Дэвида Боуи. Я не композитор, я поэт. Так он в каком то интервью сказал. Я могу сочинить что-то простенькое, но стихи на это не очень ложатся.

Друг-проблема в том,что на твои обьяснения забьют.
Тут в теме уже 20 раз написали,что БГ и не приписывал себе
авторство,но тупорылые комментаторы,не читающие посты
все равно будут долдонить как попугаи "плагиат!","плагиат!"
Вот сейчас увидишь-этих тупорогих еще будет много в теме. shum_lol.gif

p.s.А,вон выше следующий...

Это сообщение отредактировал DSense - 8.03.2024 - 17:29
 
[^]
plakatik
8.03.2024 - 17:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 4390
Цитата
Так выходит, Гребень не сильно от румына Фильки отличается, даже слова не переписал...
Если честно нравиться эта песня, и думал что она Гребенщикова...

Я к творчеству БГ прохладно отношусь, но вот эта песня всегда нравилась. Плагиат? Да и ладно, исполняет он ее очень хорошо.
Под словом плагиат я имею ввиду, что он не автор. И ничего особенно плохого в этом не вижу. Зато песня теперь широко известна

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
godjira
8.03.2024 - 17:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 2195
Цитата (sandata43600 @ 8.03.2024 - 13:44)
В Лонгплей белорусы давно обсудили это

Лонгплей это белорусы? не знал, давно не смотрел их, раньше интересно было. люблю такие каналы. ещё "Береста" исторический нравилось.
 
[^]
Вольфрамыч
8.03.2024 - 17:44
4
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 51907
Цитата (Школьница @ 8.03.2024 - 13:35)
На самом деле Борис Гребенщиков не имеет отношения к сочинению этой песни.

Так он и не претендует why.gif
Песня получила популярность в его исполнении - и только .
 
[^]
хуясенах
8.03.2024 - 17:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5609
Цитата (Krokus69 @ 8.03.2024 - 13:40)
Так выходит, Гребень не сильно от румына Фильки отличается, даже слова не переписал...
Если честно нравиться эта песня, и думал что она Гребенщикова...

Сравнение ни в пизду, ни в Красную Армию. Начиная хотя бы с того, что БГ всегда указывал, что поет не свою песню.
 
[^]
SBrute
8.03.2024 - 17:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 3470
Цитата (скунс2222 @ 8.03.2024 - 15:44)
Ты еще скажи, что к сериалу "Участок" саундтрек не И.С. Бах написал?..

А к «Ликвидации» не Лолашвили, а Брамс двести лет назад:)
 
[^]
SlowHamster
8.03.2024 - 18:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 2938
Цитата (Krokus69 @ 08.03.2024 - 13:40)
Так выходит, Гребень не сильно от румына Фильки отличается, даже слова не переписал...
Если честно нравиться эта песня, и думал что она Гребенщикова...

большая часть русского рока исходит от импортных корней. это нормально, изучите творчество cure, будете удивлены, насколько много найдете там цоя, кинчева, пикника. кстати стоит запилить отдельную тему про театр теней

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dyfg
8.03.2024 - 18:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.20
Сообщений: 534
В Яндекс.музыка все авторы указаны, но неправильно. И БГ среди них не значится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Под небом голубым..." неожиданная правда
 
[^]
Несобака
8.03.2024 - 18:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 3138
Цитата (Школьница @ 8.03.2024 - 13:36)
3.Более того, говорят, музыка «Лютневая музыка VI-XVII веков» использовалась на телевидении для сопровождения полотен эпохи Ренессанса, снятых в Эрмитаже. Никому и в голову не пришло, что эти чудесные мелодии написал советский композитор!


Лишь «Зелёные рукава» — настоящая английская народная песня, восходящая к XVI веку и упоминаемая Уильямом Шекспиром:


Владимир Вавилов умер 11 марта 1973 года от рака, не дожив до 48-летия. Но первую композицию с его пластинки-мистификации ждала удивительная судьба.



В 1972 года 36-летний поэт Анри Волохонский, наслушавшись «Лютневой музыки», написал на мелодию «Канцоны» стихотворение «Рай», наполненное библейской символикой: здесь и Небесный град Иерусалим, и орёл, и телец и лев. Красивое выражение «Исполненный очей» перешло в текст прямо из Книги пророка Иезекииля.

Первым эту удивительную песню, в которой алхимическим образом смешались советский композитор, эпоха Возрождения, библейское визионерство, ленинградский андеграунд и фирма «Мелодия», записал поэт-авангардист Алексей Хвостенко:


Слегка переделав слова («Над твердью голубой...»), песню в своей манере исполнила Елена Камбурова

В конце 80-х или начале 90-х увидела по телевизору исполнение Аквариумом "Город золотой" с мрачно стоящим Титовым. Про исполнение Камбуровой не знала. Спасибо
Давно говорили, чтоо музыка вовсе не Милано, а современного русского автора
 
[^]
Azirov
8.03.2024 - 18:08
-9
Статус: Offline


Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3801
Тихо спиздил и ушел, называется нашел.
 
[^]
Led
8.03.2024 - 18:08
-1
Статус: Offline


−•− −−− −••• •− ••••

Регистрация: 4.09.06
Сообщений: 5060
А я ее на гитаре в молодости лабал.
Инфа в посте удивила меня, надо честно сказать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gess
8.03.2024 - 18:12
3
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2924
БГ никогда не присваивал себе авторство этой песни.
Покажите хоть один пруф на его авторство музыки или стихов
 
[^]
Kasja222
8.03.2024 - 18:12
-6
Статус: Offline


Маргарита…

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 29908
Спасибо, многое знала, БГ пиздит песни в том числе, у Вертинского))
Писали уже ,не?
Как хорошо проснуться одному
В своем уютном холостяцком флоте
Ни перед кем ни будучи в ответе
И будучи не должным никому))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34531
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх