А что вы подразумеваете под «Нет нефти» (Stop Oil)?


Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

akmaks

22.01.2024 - 23:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10167

Цитата (MiKor @ 22.01.2024 - 14:45)

Ну не совсем уж всё
Что-то из дерева и металла всё ещё делают
Но вот пластик весь - да, производное нефти

Из дерева - это эти "активисты"...

[^]

gebs	22.01.2024 - 23:13 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.09.13 Сообщений: 4794	Надо было сказать снимайте всё и протестуйте голыми.
	[^]

karumburum

22.01.2024 - 23:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 1906

Цитата (geck186rus @ 22.01.2024 - 13:47)

Цитата

Ну не совсем уж всё
Что-то из дерева и металла всё ещё делают
Но вот пластик весь - да, производное нефти

Далеко не факт. Из газа тоже дохуя пластика делают.
А по факту эти протестующие в массе своей тупые долбоебы. Вся эта зеленая движуха, это заказные акции для причинения неудобств конкурентам.

Столкнулась недавно сама с ними. «Наши леса вырубают, пахотные земли хотят застроить» и прочее овно. Ну я вроде тоже за поля, леса, реки, поддержала. А потом от нечего делать вникла...
Развернули бой против проекта коттеджной застройки, типа им землю с рекой жалко. А по факту - не пустили инвестора в забытую богом деревушку, которая не вымерла только чудом и могла бы улучшить свое положение за счет вливания средств от проекта. А в проекте даже аптека была, которую тут в глаза не видели.

Так эти твари накачали людей своей зеленой повесткой, те и наподписывали протесты, проект прикрыли. Меня из сообщества спешно удалили как только я привела аргументы и начала объяснять, что деревня умрет окончательно без вливаний и то единственное небольшое поле не обрабатывается с 90-х годов.
А если ещё глубже, то всплыл слушок про личную заинтересованность организаторов акции протеста, и хрен докажешь.

Я теперь как вижу где эту еб@чую повестку, сразу все наоборот понимаю - топят ровно за обратное.

[^]

YaTip

22.01.2024 - 23:39

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11641

Цитата (Бойцоваямышь @ 22.01.2024 - 20:50)

А бетон, как и его брат - батон, растет на ёлках в лесу.

В бетоне нет нефтяной составляющей, если ты не в курсе. Цемент, песок, вода, бывает с щебнем. Тебе простительно не знать, впрочем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

YaTip

22.01.2024 - 23:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11641

Цитата (разгильзяй @ 22.01.2024 - 20:25)

а) не в любой
б) не шибко дохуя, хотя гипотетически больше, чем обычной нефти
Но накладные расходы (энергии и материала) лютые.
Большая часть залежей будет просто невыгодна к добыче, затратишь больше чем получишь.

Это понятно. В городах надо оставлять только чистый транспорт. В идеале - рельсовый общественный. Трамвай, метро, монорельс и т.п.
Он него практически нет гудронной пыли, которая бывает от всего что ездит резиновыми шинами по асфальтовой дороге.

Гораздо больше. И, как показали недавние события, - нарастить ее добычу достаточно просто.

Главная проблемы не в пыли от шин, а в выхлопах. Это настолько очевидно и доказано, что спорить просто не с чем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

srrfrommary

23.01.2024 - 00:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.20
Сообщений: 1075

Цитата (YaTip @ 22.01.2024 - 18:09)

Пока что да. Но тренд на электричество без нефти. Нужно менять эти процессы, нефтяной век проходит.

Кто тренд задает? Швейцария, Нидерланды? Страны размером с маленькую российскую область? Нам, чтоб эти процессы и коммуникации заменить десятки лет понадобятся, да и зимой если случится авария и обесточится какая нибудь цепочка, то пока восстановят коллапс произойдет. Со временем все перестроится, но врядли при нашей жизни, да и запасы нефти не вечны

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

srrfrommary

23.01.2024 - 00:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.20
Сообщений: 1075

Цитата (YaTip @ 22.01.2024 - 22:58)

Вот энергобаланс Германии в 2019 году по сравнению с 1990. С тех пор доли ветра и солнца еще выросли. В скором времени от угля и газа уйдут полностью. То есть совсем. Что годится для Германии, - годится и для других стран Европы.

Не зря же говорят, что русскому хорошо, то немцу смерть. Но на ветряки и солнечные батареи так себе надежда, климат меняется и сменится вполне не предсказуемо. Понастроят эти чистые системы, а через 20 лет они станут бесполезными.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Squeezer

23.01.2024 - 00:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.01.17
Сообщений: 1426

Цитата (разгильзяй @ 22.01.2024 - 18:17)

Да хуй с ней с одеждой и пластиком.
Всё это кроме изоляции электроповодов можно было бы заменить натурпродуктом.
Не таким хорошим и не так дешево, но боле-мене можно.

Всё еще хуже: вся сельхозка требует огромного количества топлива и заменить его нечем
Чем выше механизация тем больше солярки на гектар требуется чтобы вырастить и убрать урожай.

Электро-трактор на батарейках никуда не полетит, там мощности двигла совсем другие требуются
Обычный расход тракторов и комбайнов это 30 литров соляры на гектар
Обычная площадь обрабатываемая за день - 30 гектар.
Сколько раз за день надо будет отгонять трактор на зарядку?
Каждые пол-часа ставить на зарядку на 4 часа?

Были эксперименты с электротракторами на переноске - буквально провод за каждым по полю волочился - но херовато, частые поломки.

~~Если~~ Когда кончится нефть тогда потребуется в 100 раз больше фермеров, лошади. Отдача с гектара сильно упадет, а собственные потребности (колхозники тоже едят вообще-то) вырастут пропорционально численности аграриев.
Лошадям тоже нужно место под пастбща и заготовку кормов на зиму, ради этого потребуется сократить посевные для людей.

Кроме того будет необходимы большие посевные площади для сырья на биотопливо. Рапс, соя, ратрофа.

Людям вообще останется с гулькин нос.

Так же обломаются все корабли, недостаточно большие для атомной двигательной установки.
Им пиздец. Когда конфится нефть всё это умрёт: буксиры в порту, самоходные баржи, плавкраны, небольшие сухогрузы каботажники, небольшие пассажирские кораблики. Это всё на солярке, этому пизда.

Реактивная авиация умрет, в том числе военные самолеты.
Танки пойдут на переплавку, тягачи для пушек в утиль, санитарный фургон будет тянуть упряжка лошадей, понтон для обустройства переправы военные инжстроители понесут руками, как муравьи дохлую мышь.

Эксклюзив будет, конечно. Собрать биогаз из навоза (лошади насрут гору), синтезировать тяжелое топливо типа керосина, заправить самолет. Один самолет. Один раз в год на пол-часа полетать чисто президенту для выебона.

Будет настоящий киберпанк. Hi tech, low life. Огромные океанские траспортники на атомном реакторе, запредельно крутая электроника, умные ИИ, а рядом с ними гнилые парусные лодки, голодные люди, кучи лошадиного говна.

А что вы подразумеваете под «Нет нефти» (Stop Oil)?

[^]

YaTip

23.01.2024 - 00:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11641

Цитата (srrfrommary @ 23.01.2024 - 00:14)

Ветер стихнет? Солнце пропадёт? Наоборот, эффективность таких систем только растет с ростом их технологического уровня. Нынешние солнечные батареи гораздо эффективнее тех, которые были всего 10 лет назад. Там огромный прогресс идет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

YaTip

23.01.2024 - 00:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11641

Цитата (srrfrommary @ 23.01.2024 - 00:08)

Германия. А это страна с населением в 83 миллиона человек и развитой промышленностью.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

MiroGeorg	23.01.2024 - 01:29 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.01.20 Сообщений: 8918	ТС - 3 слова связать на англ ЯПовцу не составит труда. А если уж начал; не надо авторского перевода! Где его слова про работающие двигатели автомобилей? Он предлагает всем оставаться дома. Этого вообще нет. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

kanovin

23.01.2024 - 02:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355

Цитата (Бойцоваямышь @ 22.01.2024 - 11:52)

Цитата (YaTip @ 22.01.2024 - 19:21)

Цитата (Rem700 @ 22.01.2024 - 18:30)

Потому что у них самих запасов нефти нет - вот и пытаются себе независимость обеспечить.

Нефть в сланцах есть практически в любой крупной стране в гигантских количествах. Просто жечь бензин и дышать этим на улицах, когда уже есть электрокары, - глупость. Это вредно для городских жителей, как минимум.

А электрокары откуда электричество берут? Из розетки. А розетка? От электростанции. А кто крутит турбины на электростанции? Да-даммм.

Турбины на электростанции много что может крутить. Но даже если принять, что их крутит дизель-генератор, то КПД стационарного устройства, работающего на одних и тех же оптимальных оборотах будет выше, чем КПД небольшого бензинового мотора автомобиля. Основные потери, кстати, в автомобильном моторе будут в КПП, которой в генераторах ЭС нет.

[^]

pavelkam68

23.01.2024 - 02:17

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 17.01.20
Сообщений: 968

Цитата (MiKor @ 22.01.2024 - 13:45)

Ну не совсем уж всё
Что-то из дерева и металла всё ещё делают
Но вот пластик весь - да, производное нефти

Почему, когда пишут об очевидной вещи, всегда найдется человек готовый с этим поспорить , но суть спора - спор ради спора.
Ну ходите в дереве и железе

[^]

NKRF

23.01.2024 - 07:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.11.06
Сообщений: 2336

Цитата (MiKor @ 22.01.2024 - 13:45)

Ну не совсем уж всё
Что-то из дерева и металла всё ещё делают
Но вот пластик весь - да, производное нефти

Ну правильно, за сохранность леса, мы купим палку из обработанного дерева и бумаги из переработанной древесины, напишем там карандашом из напиленного 3 дерева.

[^]

scansam

23.01.2024 - 08:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.10.18
Сообщений: 1947

Цитата (MiKor @ 22.01.2024 - 13:45)

Ну не совсем уж всё
Что-то из дерева и металла всё ещё делают
Но вот пластик весь - да, производное нефти

Нет абсолютно ВСЁ! Что бы добыть дерево или металл нужна нефть. Все машины и трактора и бензопилы работают на бензине. В производстве любого материала требуется нефть.

[^]

Андрюхатлт

23.01.2024 - 10:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 1638

Цитата (YaTip @ 22.01.2024 - 22:54)

А посмотри, как оно появляется теперь в той же Германии. Я давным-давно в теме и инженером - нефтяником 12 лет в свое время отработал.
Энергию стремятся получить другими способами. Альтернативная энергия в той же Германии полностью заместит традиционные источники уже через 6 лет. Ты изучи вопрос, «Легкий»)

Ну да, солнечные батареи делают из воздуха и на века, ветряки тоже не из самых экологичных материалов вобщем-то, да и срок эксплуатации по сравнению с ТЭЦ или ГЭС на порядки ниже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

nickwest	23.01.2024 - 11:27 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 23.01.20 Сообщений: 374	Уплочено. Поэтому и стоят. И еще потому, ... Перефразируя... (прости меня Автор) Да, человек глуп, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно глуп, вот в чем фокус!
	[^]

YaTip

23.01.2024 - 11:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11641

Цитата (Андрюхатлт @ 23.01.2024 - 10:32)

Ну да, солнечные батареи делают из воздуха и на века, ветряки тоже не из самых экологичных материалов вобщем-то, да и срок эксплуатации по сравнению с ТЭЦ или ГЭС на порядки ниже.

На десятилетия делают эти устройства. А нефть миллионами тонн просто сжигают ежедневно. Это просто несопоставимо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Андрюхатлт

23.01.2024 - 12:16

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 1638

Цитата

На десятилетия делают эти устройства. А нефть миллионами тонн просто сжигают ежедневно. Это просто несопоставимо.

На какие нах десятилетия? Срок службы солнечных батарей не более 10 лет, после КПД падает на половину из-за деградации кристаллов, а пластик лопастей ветряка от воздействия ультрафиолета и вибраций тоже примерно на 10 лет Не просто сжигают, а получают энергию, в том числе и электрическую для зарядки электромобилей

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

kab1979	23.01.2024 - 16:00 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.14 Сообщений: 3543	Вообще прежде чем иметь право вот так бастовать зелененьких надо бы на остров какой отправить, и не дать им ни чего что из нефти, газа и т.д. Через год приехать и забрать кто живой (если остался кто) потом посмотреть будет ли желание херней маяться.
	[^]

ne4est	23.01.2024 - 17:05 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.09.14 Сообщений: 24356	Да хули тупым объяснять чего-то...
	[^]

YaTip

23.01.2024 - 21:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11641

Цитата (Андрюхатлт @ 23.01.2024 - 12:16)

Не вводите людей в заблуждение.

«На современном рынке представлен огромный ассортимент классических и тонкопленочных фотоэлектрических модулей. Для удобства ориентирования, независимо от типа, их разделяют на четыре класса (более подробно о особенностях каждого класса солнечных батарей мы писали тут).

1. "Grade A".
Высший класс качества. Отличительными чертами является полное отсутствие механических и структурных дефектов. Производители – компании из ТОП-20 широко известного мирового рейтинга Tier-1 от Bloomberg. Лучше всех прочих вариантов переносят неблагоприятные условия эксплуатации. Гарантированный срок службы таких солнечных батарей – 12-15 лет при сохранении 90% первоначального КПД и 25-30 лет – 80%.

2. "Grade В".
Незначительно уступает по качеству модулям высшей категории. Визуально определить различия практически невозможно, поэтому класс изделий можно перепроверить только по технической документации. Изготавливаются преимущественно на заводах Поднебесной. При отсутствии форс-мажорных условий использования способны прослужить те же 25 лет при потере не более 20% эффективности.»

https://mywatt.ru/poleznaya-informaciya/sro...ucshih-dlya-ses

Срок службы ветрогенераторов в среднем от 20 до 25 лет.

Напомню, - нефть сжигается ежедневно миллионами тонн. А для этого надо ежедневно миллионы тонн добыть, транспортировать и перерабатывать. Чтобы потом сжечь. Это самый неэффективный процесс в современном мире. Исключая разве что войну.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 17600
0 Пользователей: