Массовка на слушаниях о реновации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ImagesAwards
3.12.2019 - 13:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 2174
Цитата (USSRR @ 3.12.2019 - 11:28)
Искуственные причины на лицо; люди из регионов едут на заработки в Мск. Это не секрет. Политика правящей партии. Дайте людям на месте нормально зарабатывать и саму работу, Мск на хер,не нужна будет. Пробок не будет, и спрос на квартиры меньше станет. Человековейны будут не нужны в таком масштабном количестве. И так далее ..

Да и так уже не надо! Уебищной многоэтажной хуйни понастроили, а никто не покупает.Какому человеку с деньгами охота жить в жилищной капсуле, на 100 этаже, с видом на МКАД. без зелени, вообще без двора, парковки, школы, садика?
 
[^]
pruginkad
3.12.2019 - 13:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 5103
Самое интересное, что путинские единоросы, отлично понимая сущность глубинного народа, не стесняясь творят все вот это.

Они сами есть соль этого глубинного народа, тупого, жадного, чмошного.

Но к счастью, не одним глубинным народом жива Россия. Есть у нас и нормальные люди, много их, только в унынии многие.
 
[^]
ImagesAwards
3.12.2019 - 13:38
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 2174
Цитата (Adler1965 @ 3.12.2019 - 11:35)
Цитата
С хуя ли они московскими стали? Страной питерские рулят, Москвой пришлый из Тюмени,

Пришлый из Тюмени,как вы его называете,сделал в Тюмени такие дороги о которых вам только мечтать.

Забирайте его себе нахуй. вместе с его татарином и эстонцем) заебли донельзя, оленевод ебаный, всю Москву перекопал, порушил.
 
[^]
Shadowru
3.12.2019 - 13:39
14
Статус: Offline


Транспортный цех

Регистрация: 5.06.05
Сообщений: 8934
Цитата (Nano @ 3.12.2019 - 13:35)
Вот не пойму. У нас самая большая по площади страна в мире, с не самым большим населением. Мы не Бангладеш.
Почему нельзя строить для людей 1-2 этажный жилой сектор с небольшими кусками земли.
Понятно, что 20-и этажку выгодней, но это же пиздец.

Себестоимость 40-метровой однушки в многоквартирном доме - 1 миллион рублей. Которые по факту продают от 6 млн. и выше.
100-метровая башня - это ~500 однушек, построенных за 500 миллионов, а проданных за 3 миллиарда. И занимает это всего лишь 1 гектар земли, т.е. 100х100 метров.
Ну это так, совсем уж примитивно посчитано, но суть примерно такая.
Они тут жить не собираются. Они же не для себя строят. Поэтому ничего, кроме прибыли их не интересует.

Ну а пока народ хавает это, ведясь на ёбаную похорошеллу в виде новых бордюров, платных парковок и тротуаров-аэродромов, будет только хуже

Это сообщение отредактировал Shadowru - 3.12.2019 - 13:41
 
[^]
Ivanova
3.12.2019 - 13:39
2
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 4499
Цитата (Spmskv @ 3.12.2019 - 13:18)
Только что прислали

Так идите на слушания!
Соберитесь в конце-концов!
Изучите вопрос, узнайте, кто такой Барановский и чего на самом деле он хочет.
А листовкой можно подтереться.

Это сообщение отредактировал Ivanova - 3.12.2019 - 13:40
 
[^]
entomolog
3.12.2019 - 13:41
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 3021
Цитата (Adler1965 @ 3.12.2019 - 11:35)
Цитата
С хуя ли они московскими стали? Страной питерские рулят, Москвой пришлый из Тюмени,

Пришлый из Тюмени,как вы его называете,сделал в Тюмени такие дороги о которых вам только мечтать.

Внатуре,ёц-тоц-первертоц,бабушка здорова,таким "золотым" дорогам и китайцы завидуют лютой завистью.За эти деньги можно было автобан из Тюмени до Нью-Йорка построить.
И не надо про "тюменскую вечную мерзлоту и сложности".
Сложности-это у китайцев,которые проложили железную дорогу через небесную твердь в прямом смысле, в Тибет,и в Гонконг мост с тоннелями под морским дном захуярили в короткие сроки.

Это сообщение отредактировал entomolog - 3.12.2019 - 13:42
 
[^]
HomerJay
3.12.2019 - 13:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 1508
Собянин в 2017 году обещал, что дома по проекту реновации будут иметь среднюю высотность 12-14 этажей, но что то пошло не так и в конце 2017 года планы резко изменились. Архитекторов попросили не мешать пилить бабки и от комфортной среды было решено отказаться.
Людей в очередной раз наебали - сначала с парковками, потом и с реновацией.
Народ только не понимает, что путем строительства таких небоскребов (более 30 этажей) он копает яму своим внукам и правнукам. Куда поедет этот мусор, после демонтажа? Есть разница утилизировать 12 этажей или 30 и более, после того как дом свое отслужит?

Это сообщение отредактировал HomerJay - 3.12.2019 - 13:45
 
[^]
niralambha
3.12.2019 - 13:43
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.08.19
Сообщений: 322
Цитата (Yakeros @ 3.12.2019 - 11:45)
Сколько же у нас продажного, ублюдочного населения. Из за этого в России никогда не будет нормальной жизни.

Каждый народ имеет то правительство которое он заслуживает.

Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев.




 
[^]
RaulDuc
3.12.2019 - 13:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8536
Цитата (Shadowru @ 3.12.2019 - 13:23)
Один хуй слушания эти носят исключительно рекомендательный характер.
Я присутствовал на них.
Даже если все на слушаниях выскажутся против проекта - все аргументы противников будут якобы учтены при реализации, но сам проект останется неизменным.
И есть ещё один нюанс - после слушаний даётся какое-то время (то ли 10, то ли 30 дней) на обращение тех, кто не смог присутствовать на них. Так вот лично я был свидетелем ситуации, когда после слушаний активисты собрали 200 подписей на отклонение проекта, на что управа послала своих людей на сбор подписей возле метро (причём в другой части района от места, где предлагалось на месте промзоны построить 2 100-метровые башни) и под видом "поставьте подпись за строительства сада вместо промзоны" собрала 2000 подписей в поддержку проекта.
Собрали бы активисты 2000 - управа с помощью своего ресурса собрала бы 20 тысяч...

Москвой управляют не москвичи. Им глубоко насрать на судьбу города и его жителей. Для них цель - урвать максимум бабла здесь и сейчас. А что будет здесь потом - им глубоко похуй, ибо у них всех давно есть виды на жительство в загнивающей Европе или США.

Ну а чтобы народ особо не бузел, они ежегодно выделяют миллиарды на пропаганду своей уёбищной похорошеллы. И, что удивительно, народ в большинстве своём ведётся на это...

P.S. Вот про эту хуйню были упомянутые мною слушания... Ни инфраструктуры, нихуя, только один сад на 46 мест и две 100-метровые, 32-этажные башни...

Люди сами за это проголосовали,дав свой голос за снос своего дома.
 
[^]
Ванилькина
3.12.2019 - 13:45
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.19
Сообщений: 53
Цитата (Shadowru @ 3.12.2019 - 13:39)
...построенных за 500 миллионов, а проданных за 3 миллиарда. И занимает это всего лишь 1 гектар земли, т.е. 100х100 метров.
Ну это так, совсем уж примитивно посчитано, но суть примерно такая.

Это с точки зрения застройщика.
В масштабах города плотность квартальной малоэтажной застройки этажей в пять и застройки человейниками примерно одинакова.
Так что город от этого не выигрывает. Но бабло правит.

Это сообщение отредактировал Ванилькина - 3.12.2019 - 13:47
 
[^]
Shadowru
3.12.2019 - 13:45
2
Статус: Offline


Транспортный цех

Регистрация: 5.06.05
Сообщений: 8934
Цитата (RaulDuc @ 3.12.2019 - 13:44)
Цитата (Shadowru @ 3.12.2019 - 13:23)
Один хуй слушания эти носят исключительно рекомендательный характер.
Я присутствовал на них.
Даже если все на слушаниях выскажутся против проекта - все аргументы противников будут якобы учтены при реализации, но сам проект останется неизменным.
И есть ещё один нюанс - после слушаний даётся какое-то время (то ли 10, то ли 30 дней) на обращение тех, кто не смог присутствовать на них. Так вот лично я был свидетелем ситуации, когда после слушаний активисты собрали 200 подписей на отклонение проекта, на что управа послала своих людей на сбор подписей возле метро (причём в другой части района от места, где предлагалось на месте промзоны построить 2 100-метровые башни) и под видом "поставьте подпись за строительства сада вместо промзоны" собрала 2000 подписей в поддержку проекта.
Собрали бы активисты 2000 - управа с помощью своего ресурса собрала бы 20 тысяч...

Москвой управляют не москвичи. Им глубоко насрать на судьбу города и его жителей. Для них цель - урвать максимум бабла здесь и сейчас. А что будет здесь потом - им глубоко похуй, ибо у них всех давно есть виды на жительство в загнивающей Европе или США.

Ну а чтобы народ особо не бузел, они ежегодно выделяют миллиарды на пропаганду своей уёбищной похорошеллы. И, что удивительно, народ в большинстве своём ведётся на это...

P.S. Вот про эту хуйню были упомянутые мною слушания... Ни инфраструктуры, нихуя, только один сад на 46 мест и две 100-метровые, 32-этажные башни...

Люди сами за это проголосовали,дав свой голос за снос своего дома.

Не спрашивая своих соседей, жизнь которых тоже изменится, когда рядом с ними построят 100-метровое говно вместо старых 5-этажек...
 
[^]
Shadowru
3.12.2019 - 13:46
11
Статус: Offline


Транспортный цех

Регистрация: 5.06.05
Сообщений: 8934
Цитата (HomerJay @ 3.12.2019 - 13:42)
Собянин в 2017 году обещал, что дома по проекту реновации будут иметь среднюю высотность 12-14 этажей, но что то пошло не так и в конце 2017 года планы резко изменились. Архитекторов попросили не мешать пилить бабки и от комфортной среды было решено отказаться.
Людей в очередной раз наебали - сначала с парковками, потом и с реновацией.
Народ только не понимает, что путем строительства таких небоскребов (более 30 этажей) он копает яму своим внукам и правнукам. Куда поедет этот мусор, после демонтажа? Есть разница утилизировать 12 этажей или 30 и более, после того как дом свое отслужит?

Что за бред? Да не будут его внуки и правнуки здесь жить. Он выполняет святую миссию - заработать столько, чтобы хватило на хорошую жизнь в других странах не только ему с детьми, но и внукам с правнуками.
 
[^]
ПростоКонь
3.12.2019 - 13:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (expl83 @ 3.12.2019 - 10:58)
Цитата (kostyanblch @ 3.12.2019 - 10:57)
Цитата
съездить проголосовать за уничтожение Москвы.

Я думаю что тут все, кто не в нерезиновой проживает туда-бы поехали проголосовать если б смысл был..

Есть - приезжайте. Потом мы поедем к вам проголосуем за строительство могильника отходов, например...

В Шиесе наверняка так же было.
 
[^]
залупкин
3.12.2019 - 13:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.08.16
Сообщений: 2866
Цитата
Ну, если сами жители не собираются, то собираются вот такие персонажи!
Абсолютно ВСЕ слушания подобного рода именно так проходят. Всюду наемники.
Информация для реальных жителей выкладывается на сайтах управы очень ненадолго, объявления у подъездов держатся максимум 1 день.
Плавали, знаем.
Но виноваты сами.
У нас вчера собрание было: 1 дом, 12 подъездов, 470 квартир.Собралось человек 15-20, а нужно-то 2/3!
Понятно, что решение будем принимать не мы.

Чего? Жителей в зал хуйпустят скажут занято

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Массовка на слушаниях о реновации
 
[^]
Ванилькина
3.12.2019 - 13:50
-7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.19
Сообщений: 53
Цитата
Не удивляйтесь новостям о том, что жители массово выступили за платную парковку, например. 1500р стоит...


Я и бесплатно схожу проголосую за платную парковку. Надо будет – сама 1500р заплачу.
 
[^]
kollega23546
3.12.2019 - 13:51
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 11
А почему эта ирина еще ходит?

Это сообщение отредактировал kollega23546 - 3.12.2019 - 13:51
 
[^]
RaulDuc
3.12.2019 - 14:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8536
Цитата
Не спрашивая своих соседей, жизнь которых тоже изменится, когда рядом с ними построят 100-метровое говно вместо старых 5-этажек...

Вот и получается,что жители дали свое добро на увеличение плотности населения своего района,скорее всего одна из причин увеличение площади недвижимости по низкой цене,так как можно докупить метраж.
 
[^]
ON87
3.12.2019 - 14:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.19
Сообщений: 2174
Про ужасы реновации для потомков есть что почитать:
Реновационное безумие по-собянински

Возле станции метро «Профсоюзная» строится 22-этажный дом по программе реновации. Едва ли не каждый день ко мне обращаются жители с одним и тем же вопросом – кто же туда поедет? Отвечаю – официальные данные не разглашаются, публичные слушания до сих пор не проведены. В этом дом полностью «поместится» только одна из 119 реновационных пятиэтажек района.
Однако это вовсе не главный вопрос сегодня. За всей ширмой пропаганды «переезда в новое современное жильё» скрывается одна из крупнейших катастроф в истории города. Катастрофа эта будет, к сожалению, необратима. Судите сами. По данным на 2018 год в районе Черёмушки проживают 109 547 человек и темпы прироста населения без введения нового жилья составляют около 1 тысячи человек в год (в 2010 – 2018 гг.). При площади района в 1657 тыс. кв. м плотность населения составляет 19851 человек на квадратный километр. Это много или мало? Сравним с городом, ставшим именем нарицательным, - Шанхаем. Там живут 18630 человек на квадратный километр. Достаточно яркий пример?
Черёмушки, как и многие другие советские районы города, не строились из расчёта на такое население. За последние 30 лет за счёт точечной застройки количество жителей удвоилось. По большей части эта точечная застройка проводилась под видом переселения людей из старых ветхих пятиэтажек, однако на деле была выгодным коммерческим предприятием для мэрии и связанных с ней компаний. На каждого переселённого приходились 2-3 новых жителя. Это происходило на фоне закрытия почти десятка детсадов и школ в районе, а также роста очередей в 88-й и 10-й поликлиниках.
Проблема гораздо шире, чем кажется. Сверхцентрализация нашей страны, когда все основные ресурсы огромной страны сконцентрированы в двух городах, - ненормальное явление. В одной Москве только по официальным данным живут 8,7% населения страны (если учесть наличное население, то свыше 10%). Сравним с другими столицами и крупнейшими городами из первой десятки самых населённых стран:
Пекин – 1,6% населения Китая
Дели – 0,7% населения Индии
Вашингтон – 0,2% населения США, Нью-Йорк – 2,5%
Джакарта – 3,5% населения Индонезии
Исламабад – 0,9% населения Пакистана
Бразилиа – 1,2% населения Бразилии, Сан-Паулу – 5,8%
Абуджа – 0,4% населения Нигерии, Лагос – 7,8%
Дакка – 4,1% населения Бангладеш
Мехико – 7,2% населения Мексики
 
[^]
ON87
3.12.2019 - 14:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.19
Сообщений: 2174
Продолжение:
Итак, с Москвой по доле населения могут сравниться разве что нигерийский Лагос, да мексиканское Мехико, впрочем, они всё равно ей уступают. Не самое лестное сравнение, прямо скажем. И эта доля будет расти и дальше, если ничего не изменить в государственной политике. Вместо того, чтобы грамотно распределить ресурсы, жадные девелоперы продолжают строить высотные дома, уничтожая наш город.
Что нас ждёт в ближайшем будущем? Уже известно, что коэффициент реновации (плотность населения) в квартале 20-21 (ограничен Нахимовским проспектом и улицами Профсоюзная, Гарибальди и Архитектора Власова) составит 1,6. До сих пор общественности не представлен ни проект строительства новых домов, ни сроки, ни уж тем более очерёдность сноса. Неизвестно, что будет со школами, детсадами и поликлиниками. Пока на фоне строящихся метров их только закрывали. Это откроет путь к новой реальности: дефициту всех коммунальных и социальных ресурсов.
Сначала незамеченным прошло закрытие ясельных групп в Москве. Потом обыденностью стали очереди в детские сады. Дальше встанет вопрос о школах. Медицина тоже умело «оптимизирована» - сколько времени теперь нужно, чтобы попасть к терапевту и получить направление? Сколько профильных врачей осталось в наших поликлиниках? Теперь, похоже, пора умножить проблемы на коэффициент реновации.
Для автомобилистов как никогда станут актуальны проблемы парковочных мест. Ряд жителей уже сегодня устанавливают шлагбаумы у себя во дворах, но ситуацию это не всегда спасает: мест всё равно не хватает на всех. Они требуют расширения зоны парковки, а родители маленьких детей протестуют – ведь асфальтировать будут детскую площадку. О собачниках и вовсе говорить нечего – их заботы почему-то мало кого в мэрии интересуют. На чью сторону встать депутату? Если опираться на мнение большинства, то весь район превратится в огромный заасфальтированный паркинг – увы, автомобилей в Черёмушках больше, чем семей с детьми. Реальная причина этой ситуации – дефицит места.
К чему это всё может привести в дальнейшем? Дефицит порождает рынок, и недостаточный ресурс станет платным. Если с образованием и медициной всё не так просто (тут надо менять конституцию), то с автомобилями разобраться будет куда проще. Сначала платная парковка в центре. Потом до МКАДа. Вы находитесь здесь. Платная парковка вводится во дворе. И вот увидите, это легко произойдёт по просьбе трудящихся, понимающих, что иначе жить нельзя, машину хранить уже негде.
Можно ещё сказать и о деревьях, и об экологической ситуации, и о нормах инсоляции, но всё это на удивление мало кого волнует. Своя рубашка всегда ближе к телу. Основная масса жителей свято бежит за миражом бесплатной, «халявной» жилплощади. Неужели мы настолько оглупели, что не готовы сложить дважды два? Не будет никакой «халявы». Земля, на которой стоят старые «хрущёвки», сделана из золота. И чем выше там будет «бетон», тем лучше. Здесь купят любые квартиры любого качества. Потому что в России дефицит места.

Алексей Гусев, зам. председателя СД МО Черёмушки

Это сообщение отредактировал ON87 - 3.12.2019 - 14:09
 
[^]
100yan
3.12.2019 - 14:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 7232
То что чиновники рубят бабло на реновации это понятно каждому. У них есть деньги, особняки и ПМЖ в других странах. Но меня в этой истории, больше поражает мнение простых москвичей. Они готовы переехать из пятиэтажного пусть и не нового дома в тридцатиэтажные могильники без зелёных дворов и платить за парковки ради дополнительных 5-ти метров? И после этого гордиться, что ты москвич?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ON87
3.12.2019 - 14:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.19
Сообщений: 2174
Цитата (100yan @ 3.12.2019 - 14:08)
То что чиновники рубят бабло на реновации это понятно каждому. У них есть деньги, особняки и ПМЖ в других странах. Но меня в этой истории, больше поражает мнение простых москвичей. Они готовы переехать из пятиэтажного пусть и не нового дома в тридцатиэтажные могильники без зелёных дворов и платить за парковки ради дополнительных 5-ти метров? И после этого гордиться, что ты москвич?

Простые москвичи до сих пор живущие в хрущевках - кто это?
Да и тяга за счёт бюджета (на наш счёт) переехать в новые дома многих простых москвичей делает сговорчивыми.
 
[^]
RaulDuc
3.12.2019 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8536
Цитата (100yan @ 3.12.2019 - 14:08)
То что чиновники рубят бабло на реновации это понятно каждому. У них есть деньги, особняки и ПМЖ в других странах. Но меня в этой истории, больше поражает мнение простых москвичей. Они готовы переехать из пятиэтажного пусть и не нового дома в тридцатиэтажные могильники без зелёных дворов и платить за парковки ради дополнительных 5-ти метров? И после этого гордиться, что ты москвич?

За голосовали те,кто может докупить квадратные метры при переселении.
 
[^]
Shadowru
3.12.2019 - 14:33
4
Статус: Offline


Транспортный цех

Регистрация: 5.06.05
Сообщений: 8934
Цитата (RaulDuc @ 3.12.2019 - 14:20)
Цитата (100yan @ 3.12.2019 - 14:08)
То что чиновники рубят бабло на реновации это понятно каждому. У них есть деньги, особняки и ПМЖ в других странах. Но меня в этой истории, больше поражает мнение простых москвичей. Они готовы переехать из пятиэтажного пусть и не нового дома в тридцатиэтажные могильники без зелёных дворов и платить за парковки ради дополнительных 5-ти метров? И после этого гордиться, что ты москвич?

За голосовали те,кто может докупить квадратные метры при переселении.

Доплачивать собирается от силы 5-10% переселенцев.
Остальные согласились тупо из-за халявного ремонта и увеличения стоимости квартиры, причём многие из них осознают что новая хата будет дерьмо и планируют практически сразу её продать чтобы купить то, что нравится.
В общем, подавляющее большинство реноваторов участвует в программе исключительно из-за возможной халявы

Это сообщение отредактировал Shadowru - 3.12.2019 - 14:34
 
[^]
Boliwar
3.12.2019 - 14:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 5003
Цитата (ciscophone @ 3.12.2019 - 13:23)
за ролик + ))) вот у нее ебло переклинило
массовку жалко, твари, опустили народ ниже плинтуса..

Ни капли не жалко. Я бы все эту продажную сволочь к стенке поставил.
 
[^]
RaulDuc
3.12.2019 - 14:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8536
Цитата (Shadowru @ 3.12.2019 - 14:33)
Цитата (RaulDuc @ 3.12.2019 - 14:20)
Цитата (100yan @ 3.12.2019 - 14:08)
То что чиновники рубят бабло на реновации это понятно каждому. У них есть деньги, особняки и ПМЖ в других странах. Но меня в этой истории, больше поражает мнение простых москвичей. Они готовы переехать из пятиэтажного пусть и не нового дома в тридцатиэтажные могильники без зелёных дворов и платить за парковки ради дополнительных 5-ти метров? И после этого гордиться, что ты москвич?

За голосовали те,кто может докупить квадратные метры при переселении.

Доплачивать собирается от силы 5-10% переселенцев.
Остальные согласились тупо из-за халявного ремонта и увеличения стоимости квартиры, причём многие из них осознают что новая хата будет дерьмо и планируют практически сразу её продать чтобы купить то, что нравится.
В общем, подавляющее большинство реноваторов участвует в программе исключительно из-за возможной халявы

Вопрос увеличения стоимости квартиры очень спорный,учитывая большое количество предложений на рынке после,качества жилья и социальной привлекательности района.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17236
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх