Американцы хвалят наш АК

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kyzylzhar
20.09.2017 - 12:49
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 69
Вся беда в том, что никто ему за 66 лет не дал другой книжки почитать! Единственная книга, которую он прочитал, — это история стрелкового оружия. Поди Калашников впервые токарный станок увидел только в Ижевске. Неужели вы думаете, что неграмотный крестьянин мог в Ижевске руководить опытнейшими немецкими оружейниками, многие из которых — оружейники не в первом поколении? У Шмайссера отец также был знаменит — отец ему с детства опыт передавал. А чему учили Калашникова в детстве? Коров доить?
И что тогда делал Шмайссер в Ижевске? Ходил вокруг Калашникова и просил: «О, мэтр Калашников, научите нас, немецких оружейников, сеять овёс делать оружие, о, чудо-мастер Калашников!»?
Просто не могли взять на вооружение Советской Армии автомат Шмайссера, поэтому присвоили авторство АК-47 комсомольцу Калашникову, секретарю комсомола, раз все советские оружейники отказались от такого позора плагиата.
Все почему-то сравнивают АК-47 и Stg-44 Шмайссера. И делают правильный вывод, что автоматы не полностью похожи, т.к. запирание ствола в STG осуществляется при помощи перекоса затвора и еще кое-что по мелочи. И отсюда делают неправильный вывод, что АК-47 — это оригинальная конструкция. Но почему-то все забывают про MKb-42(W), созданный в 1942 другим известнейшим оружейником Вальтером, у которого способ запирания ствола аналогичен АК-47.
Я думаю, что самое близкое приближение к истине такое:
Stg-43 попал к нам в руки в 1943 во время Сталинградской битвы. Немедленно (в течение 6 месяцев) был разработан аналогичный, т.н. «промежуточный» патрон. Далее в самом пожарном порядке пытались создать что-то похожее, но ничего не получалось, пока в Ижевск не приехал работать Шмайссер со своим конструкторским бюро.
Ничего не получалось — это значит, что удавалось создавать только опытные образцы, слизанные с MKb-42(W) и Stg-44, но внедрять в массовое производство даже не пытались.
А сделать опытный образец на основе немецких автоматов — это только 1% дела. Остальные 99% — это налаживание массового производства. После чего опытный образец походит на конечный продукт как гадкий утенок на лебедя, т.к. в ходе испытаний и налаживания производства приходится менять целые узлы. В частности пришлось поменять способ запирания ствола, т.к. при советской культуре производства и обслуживания техники не удавалось добиться приемлемой надежности советской копии Stg-44.
Поставить Калашникова руководить немецким конструкторским бюро (пусть даже он будет трижды комсомолец и четырежды секретарь комсомольской организации), поручить Калашникову создавать и внедрять оружие в производство — это то же самое, что поставить меня генеральным конструктором руководить разработкой и производством Боинга 787 или Airbus А380. Даже если я буду трижды член Единой России и десять раз генеральный секретарь ЦК КПСС — из этого ничего толкового не выйдет.
 
[^]
Kyzylzhar
20.09.2017 - 12:51
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 69

Если кто-то будет писать в пользу Калашникова, то в первую очередь ответьте на мои вопросы, плииз.
1. Что делали почти 500 немецких оружейников в СССР в период разработки и внедрения в производство автомата АК-47 и патрона для него, а именно в период с 1946 по 1952 год?
2. Какие заказы для СССР выполняли немецкие оружейники в период с 45 по 46 год еще будучи в Германии?
3. Почему Калашников ничего не сделал после 1947 года?
Ну хоть какую-нибудь версию выдвините. У меня просто иначе фантазии не хватает, как только объяснить эти чудеса авторством Шмайссера. Советско-российская пропаганда про эти факты молчит как рыба об лед и никак не объясняет. Хотя в архивах, я уверен, есть подробнейшая информация о деятельности немцев в Ижевске. Но ведь молчат эти единоросы с медвепутами во главе и архивы не рассекречивают. И это молчание я отношу в пользу версии авторства Шмайссера. И эту секретность на документы 60-летней давности тоже.
Также прошу не сравнивать АК с STG44. Оттого, что они разные, не следует вывод, что АК сделал Калашников. Иначе МР-43 тоже сделал Калашников — ведь он тоже отличается STG44. И вообще всё, что отличается от STG44, сделал Калашников: M16, HK G36, FN FNC и прочие.
Этой же бедой страдают медвепуты, захватившие статью про АК на Википедии. Они также утверждают, что раз автоматы отличаются, то АК создал Калашников — даже женской логикой можно понять, что между двумя этими утверждениями нет логической связи.
Про немцев в Ижевске они лишь пишут: «Значимого следа от пребывания немецких конструкторов-оружейников в Ижевске не было». Т.е. 500 немцев-оружейников в течение 6 лет были в СССР просто на отдыхе? И при этом получали зарплаты до 10 тысяч рублей, что было гораздо больше средней зарплаты советского инженера того времени?
 
[^]
FRАGMENT
20.09.2017 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
Цитата (MHi @ 20.09.2017 - 12:42)
Цитата (FRАGMENT @ 19.09.2017 - 19:16)
ну что новорег? дрочи дальше gigi.gif 

[MOD=МЕХАНИЗМ]  Подозрение на: оффтоп
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: пользователь предупрежден
 Погрешность принятого решения: 26%[/MOD]

Зачем ты такой злой? У тебя велосипеда до сих пор нету?

у меня три велосипеда, один из них 1969 г/в
зы. нет бы аек испытать или V.85 , а таких обзоров чуть более, чем дофига , накатило что то
 
[^]
MHi
20.09.2017 - 12:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 4767
Меня удивляет, что американцы до сих пор называют этот автомат АК 46. Современный автомат отличается от АК 46 как земля и небо. Даже внешне, не говоря уже о куче системных доработок. Были уже и АК 74, АКМ, а то что у них в руках, скорее всего АК 101 или 102. АК 46 это фрезерованная бандура, очень дорогая в производстве, прототип.
 
[^]
Alexeykov
20.09.2017 - 13:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13238
У меня вопрос, если чудила таки проебал крышку ствольной коробки и возвратную пружину на поле боя, то не легче ли тогда снять газовую трубку для того чтобы газовый поршень перестал работать и затворную группу не отбрасывало бы после каждого выстрела и можно было бы действительно как болтовку перезаряжать свой АК? deg.gif

Это сообщение отредактировал Alexeykov - 20.09.2017 - 13:08
 
[^]
mmmonah
20.09.2017 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.12
Сообщений: 2500
Амеры нас похвалили -круууто
 
[^]
FRАGMENT
20.09.2017 - 13:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
Цитата (Alexeykov @ 20.09.2017 - 13:07)
У меня вопрос, если чудила таки проебал крышку ствольной коробки и возвратную пружину на поле боя, то не легче ли тогда снять газовую трубку для того чтобы газовый поршень перестал работать и затворную группу не отбрасывало бы после каждого выстрела и можно было бы действительно как болтовку перезаряжать свой АК? deg.gif

без газовой трубки он тоже стреляет и перезаряжает, она больше как направляйка
 
[^]
Крокодильчик
20.09.2017 - 13:19
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 163
Цитата
Почему Калашников ничего не сделал после 1947 года?


Он сделал, просто Вы это видеть не хотите - ПК, РПК, СВД (принимал участие) (это вся стрелковка СССР)

И почему Вас не смущает, что:

Что кроме макарова сделал Макаров?
Что кроме КПВТ сделал Владимиров?
Что кроме стечкина сделал Стечкин?
Что кроме СВД сделал Драгунов?
Что кроме М16 сделал Стоунер?

Или например Браунинг - куча пистолетов, которая теперь нафиг никому не нужна, зато пулемёт классный получился.

Это сообщение отредактировал Крокодильчик - 20.09.2017 - 13:25
 
[^]
4WezDe
20.09.2017 - 14:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 2286
Цитата (Крокодильчик @ 20.09.2017 - 13:19)
Цитата
Почему Калашников ничего не сделал после 1947 года?


Он сделал, просто Вы это видеть не хотите - ПК, РПК, СВД (принимал участие) (это вся стрелковка СССР)

И почему Вас не смущает, что:

Что кроме макарова сделал Макаров?
Что кроме КПВТ сделал Владимиров?
Что кроме стечкина сделал Стечкин?
Что кроме СВД сделал Драгунов?
Что кроме М16 сделал Стоунер?

Или например Браунинг - куча пистолетов, которая теперь нафиг никому не нужна, зато пулемёт классный получился.

Ага, а еще я читал что-то про командировку Калашникова на работу в Ковров.. И кажись это было как раз в то время, когда Хуго был в Ижевске. И встречались они уже после того, как первый вариант АК уже прошел испытания. И сам Калашников не отрицал, что обсуждал с Хуго СВОЙ автомат и принял к сведению некоторые моменты. Но это не делает Шмайсера соавтором автомата. А уж тем более, не говорит о копировании.
А про схожесть систем автоматики.. Так их всего сколько? И каждая следующая модель другого конструктора, по этой схеме- это клон? Это маразм. Взять чужое ружжо и переделать на нем магазин, рукоятки, приклад, нацепить навесное- это копирование. А сделать другое ружжо, применив другое производство, заменив узлы и детали, изменив взаимное расположение деталей в механизме, чем значительно улучшить работоспособность, неприхотливость и т.д.- это и есть суть конструирования. Это не копирование..
 
[^]
ostanovka
20.09.2017 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.10
Сообщений: 1567
Ха, тема.
На выходных пострелял на полигоне из классического АК 1972 года выпуска с модификациями :
- пламегаситель
- приклад и щечка с компенсатором
- цевье прорезиненое
- патрон стандарт 7,62
- воткнута оптика

Вот это потрясающая штука smile.gif Отдача ? Не, не ведомо smile.gif

To Kyzylzhar
И мне собственно все равно, кто был прототипом и донором данного автомата smile.gif
Каждое оружие, а особенно части ударно спусковых механизмов всегда берут идеи друг у друга.
Но ведь и модификации и улучшения это уже по сути своей оригинальность.
Так ведь кто то придумал колесо, а уже дальше его модифицировали до различных вариайций. Но при этом никого не парит, что колесо придумал не мерседес например smile.gif Главное, что машина устраивает smile.gifВики Гипотезы создания АК

Это сообщение отредактировал ostanovka - 20.09.2017 - 14:23
 
[^]
yellow797
20.09.2017 - 14:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 78
Сразу захотелось продолжить сражаться и посылать пули в цель
 
[^]
3A3968M
20.09.2017 - 16:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 7876
Ага американцы, с нихуевым таким русским акцентом
 
[^]
Mazut
20.09.2017 - 16:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2083
Цитата (Kyzylzhar @ 20.09.2017 - 13:48)
И вы в это верите? Ведь создать автомат и патрон к нему (кстати, это был первый в истории СССР и России бесфальцевый патрон, слизанный с немецкого образца), наладить их производство — это не проще, чем создать космическую ракету.

7,62-мм патрон образца 1943 года (7,62×39 мм) — промежуточный патрон с невыступающей закраиной конструкции Н. М. Елизарова и Б. В. Сёмина.
При чём тут Калашников?

Ну и когда там "Штурмгевер" в войска стал поступать? Ну так массово, чтоб его успели затрофеить Советские войска?
 
[^]
ПешкомНаЛуну
20.09.2017 - 17:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 659
Кому это все надо, лучше бы продемонстрировали как процветать Росси без экспорта нефти и газа, а так же армии жопопросидальщиков госдумы скупающих квартиры как хранилища для налички.
 
[^]
kamazenochek
20.09.2017 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.17
Сообщений: 2167
С добрым временем суток. Поддерживаю мнение "Я бы вернул калибр 7,62*39", но его не вернут, прошивает все подряд, дури много, в неумелых руках больше покалечит чем принесет пользы. А как известно с АК и его модификациями бегают простые солдаты, спецы бегают с другим оружием. ИМХО
 
[^]
FRАGMENT
20.09.2017 - 18:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
Цитата (kamazenochek @ 20.09.2017 - 18:38)
С добрым временем суток. Поддерживаю мнение "Я бы вернул калибр 7,62*39", но его не вернут, прошивает все подряд, дури много, в неумелых руках больше покалечит чем принесет пользы. А как известно с АК и его модификациями бегают простые солдаты, спецы бегают с другим оружием. ИМХО

а5 двадцать пять cry.gif gigi.gif

я своим пешком пошел и проверил, 100м открытый прицел, холодный ствол, толщина рынды 1 см.



Американцы хвалят наш АК
 
[^]
JackCrack
22.09.2017 - 03:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 33
Цитата (диджей @ 19.09.2017 - 19:36)
Я бы вернул калибр 7,62*39.

я бы тоже вернул этот калибр, НАТОвский 5.45 ни о чем!
 
[^]
kot666ss
25.09.2017 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 28508
И ? Ну хвалят и что ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15068
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх