Российский обрабатывающий центр с ЧПУ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bazilvs
24.06.2015 - 16:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
нет , я понимаю что после горбатых и ебынов с чубайсятами нужно начинать с первого этапа освоения - тупого копирования, но даже в этом случае подход должен быть системным, потому как станок это вершина пищевой цепи, и сотни заводов должны быть его основой, другое дело если из импортных комплектующих собрали станок, на безрыбье это тоже хорошо, но называть его отечественным пока преждевременно.
 
[^]
MajorKeis
24.06.2015 - 16:30
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 79
Убила подача СОЖ во время замены оснастки и то, что это СОЖ потом льётся мимо.
 
[^]
sallem654
24.06.2015 - 16:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3069
Будут большие объемы производства,будет и локализация.
 
[^]
amatiel
24.06.2015 - 16:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Ктонить из спецов ответьте на вопрос. Как в подобных станках учитывается износ инструмента. слыша про фрезы с чипами, но так учитывают общуюю наработку.

Износ, скажем на сотку, как учитывается?
 
[^]
donpedro
24.06.2015 - 16:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.06.09
Сообщений: 513
http://www.youtube.com/watch?t=525&v=6J8jULurs5I


Что-то типа фрезерного

Это сообщение отредактировал donpedro - 24.06.2015 - 16:40
 
[^]
p748mx
24.06.2015 - 16:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 1029
К сожалению, особо то радоваться нечему.

На современных Российских обрабатывающих центрах нашего то особо ничего и нет.

ЧПУ - Фанук, Митсубиши или Сименс с Хайденхайном.
Привода осей и шпинделей - см. выше.
Системы измерения - Renishaw или Blum.
Гидравлика - Grundfos (за редким исключением - наша, сделанная в РФ)
Подшипники и ШВП - Япония, Тайвань, Европа.
Револьверные головы - стандарта BMT или VDI (покупные)
По сути - узловая сборка из комплектующих различных производителей.

А ведь было станкостроение. Спасибо Горбачу и Ельцину похеревшим всё и вся.




Добавлено в 16:49
Цитата (amatiel @ 24.06.2015 - 20:30)
Ктонить из спецов ответьте на вопрос. Как в подобных станках учитывается износ инструмента.  слыша про фрезы с чипами, но так учитывают общуюю наработку.

Износ, скажем на сотку, как учитывается?

Life Tool Management.
У разных производителей он обозван по разному.
Станок нужно обучать. На конкретную деталь используется такой то инструмент, при отлаженной программе (УП) его срок службы такой то + если нагрузка на определённом инструменте возросла - значит, он преждевременно затупился или произошла поломка РИ.

По хорошему, ещё нужна библиотека заготовок, библиотека деталей, оснастки и режущего инструмента (для симуляции процесса обработки и предотвращения столкновений)

Фрезы (оправки) с чипами - позволяют заводской системе отследить - сколько тот или иной инструмент отработал и не нуждается ли он в замене (стойкость)

Это сообщение отредактировал p748mx - 24.06.2015 - 17:03
 
[^]
amatiel
24.06.2015 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
p748mx


Ясно) а мне тут какие то калибровки лазерные мерещились))
 
[^]
p748mx
24.06.2015 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 1029
Цитата (amatiel @ 24.06.2015 - 20:53)
p748mx


Ясно) а мне тут какие то калибровки лазерные мерещились))

Да можно и так.
Только это требует времени - нужно периодически заводить инструмент в "мерилку" (желательно - лазерную, так быстрее и точнее, чем контактная мерилка) для контроля износа РИ.
Ну, или корректорами работать (только тогда нужен очень опытный оператор, который "чует" станок)

Это сообщение отредактировал p748mx - 24.06.2015 - 17:01
 
[^]
Kotnikita
24.06.2015 - 17:02
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.05.13
Сообщений: 702
Я вам сейчас глаза открывать буду.
Этот станок -- обычный трёхосевой станок с ЧПУ, которые СССР выпускал еще лет 50 назад. То, что вы видите дальше -- это уже четырёхосевой станок, однако четвёртая ось, очевидно, без трансформации. Это тупо дополнительный агрегат, безо всякой связи с остальными осями. Тот же трёхосевой, только с допонительной поворотной головой. Здесь тоже чудес никаких, СССР-стайл.

У нас начали выпускать 5-тиосевые, Ивановский станкостроительный, однако ж он тоже без трансформации. И помогал его делать Сименс, который выбил на это разрешение в (не надо смеяться, всё так и есть) Госдепе США.

А теперь что такое трансформация -- математическая связь кинематических осей, позволяющая обрабатывать с одновременными взаимными перемещениеми четырёх или пяти осей вне зависимости от того, где деталь расположена относительно центров вращения поворотных осей.
Здесь же необходимо ставить деталь строго в центр оси вращения и никак больше.

Прорыва не случилось. А то, что кожух красивый повесили, это да. За 25 лет-то уж смогли.
 
[^]
p748mx
24.06.2015 - 17:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 1029
Цитата (Kotnikita @ 24.06.2015 - 21:02)
Я вам сейчас глаза открывать буду.
Этот станок -- обычный трёхосевой станок с ЧПУ, которые СССР выпускал еще лет 50 назад. То, что вы видите дальше -- это уже четырёхосевой станок, однако четвёртая ось, очевидно, без трансформации. Это тупо дополнительный агрегат, безо всякой связи с остальными осями. Тот же трёхосевой, только с допонительной поворотной головой. Здесь тоже чудес никаких, СССР-стайл.

У нас начали выпускать 5-тиосевые, Ивановский станкостроительный, однако ж он тоже без трансформации. И помогал его делать Сименс, который выбил на это разрешение в (не надо смеяться, всё так и есть) Госдепе США.

А теперь что такое трансформация -- математическая связь кинематических осей, позволяющая обрабатывать с одновременными взаимными перемещениеми четырёх или пяти осей вне зависимости от того, где деталь расположена относительно центров вращения поворотных осей.
Здесь же необходимо ставить деталь строго в центр оси вращения и никак больше.

Прорыва не случилось. А то, что кожух красивый повесили, это да. За 25 лет-то уж смогли.

К сожалению, да.
Контроль точки резания (на 5-ти координатных) нам только снился....
 
[^]
BVV
24.06.2015 - 17:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 268
Вчера читал в ЖЖ про новый комбайн от Ростсельмаша, так комментарии что тут, что там: двигатель Cummins - фу, сосете у американцев; в разработке участвовали иностранные специалисты - ну да, местным ничего доверить нельзя, руки из жопы, JohnDeer и Claas круче, и так далее. Короче говоря, нехрен со свиным рылом в калашныйй ряд, лучше сидеть ровно и продолжать просирать полимеры. Мол, как построите на 100% отечественный комбайн, тогда и приходите.
 
[^]
p748mx
24.06.2015 - 17:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 1029
Цитата (BVV @ 24.06.2015 - 21:10)
Вчера читал в ЖЖ про новый комбайн от Ростсельмаша, так комментарии что тут, что там: двигатель Cummins - фу, сосете у американцев; в разработке участвовали иностранные специалисты - ну да, местным ничего доверить нельзя, руки из жопы, JohnDeer и Claas круче, и так далее. Короче говоря, нехрен со свиным рылом в калашныйй ряд, лучше сидеть ровно и продолжать просирать полимеры. Мол, как построите на 100% отечественный комбайн, тогда и приходите.

Комбайн - не оборонка.
Даже во времена СССР на сельхотехнику шли детали, отбракованные в оборонке (3-его класса, гуглите, если не знали)
Просто, в своё время, наше правительство похерило не только оборонку, но и сельхозтехнику.
ИМХО, сейчас нет проблем возродить производство комбайнов - дайте преференции отечественным производителям и наладьте сервисные центры (МТС по старинке). Для комбайнов не нужны движки от мерседесов, хотя, надо отдать должное Камминсу - сейчас делают движки в Китае, а качество - на уровне)

Это сообщение отредактировал p748mx - 24.06.2015 - 17:22
 
[^]
diag
24.06.2015 - 17:16
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2846
Был у нас на станкозаводе ГАП с немецкими станками. Мы ходили рты раскрывши, так замечательно эти станки обрабатывали сложные детали, из магазина на сто инструментов сами фрезы меняли. Пришло время- ГАП стал не нужен. Вместо станков на этих площадях Кока-Колу из концентрата бодяжат. Осиновый кол директору завода и всем, кто завод развалил.

Это сообщение отредактировал diag - 24.06.2015 - 17:17
 
[^]
moovi
24.06.2015 - 17:17
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.11
Сообщений: 35
шире смотреть на проблему надо, пока мы освоим их 500100-координатные станки они перейдут на новый уровень.
 
[^]
Krolic
24.06.2015 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 1658
Цитата (vobljademort @ 23.06.2015 - 23:39)
Хорошо, только несколько вопросов:
Чьи привода? Чьи подшипники? Чья "голова" и ПО для неё?
Если всё наше - то это действительно Российский ОЦ.

Наша, скорее всего, только сборка. С таким подходом у меня в мастерской тоже есть "российский" станочек, ибо сам собирал... По теме, шпиндели, шаговики, швп, БП, драйвера - ничего российского, когда свой строил, в Сети не видел. Может, плохо искал?
 
[^]
JIoCoCeHok
24.06.2015 - 17:24
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.09.14
Сообщений: 278
Станки с китайской начинкой и стойкой управления siemens,fanuc..не смешите меня какие они российские. 8 лет на чпу работаю,наши только универсальные нормально делают и то цены на них пздц,дешевле взять чешский dont.gif
Для минусаторов-это лично моё мнение,человека который работает на заводе!
 
[^]
124
24.06.2015 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
чета какой то плавный lol.gif , китайцы в 2 раза быстрее
 
[^]
p748mx
24.06.2015 - 17:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 1029
[QUOTE=moovi,24.06.2015 - 21:17] шире смотреть на проблему надо, пока мы освоим их 500100-координатные станки они перейдут на новый уровень.
Да и это видео - уже достаточно устаревшее.
Вот более менее свежее:


Это сообщение отредактировал p748mx - 24.06.2015 - 17:27
 
[^]
Чалдон
24.06.2015 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 3227
Цитата
Вот к чему нужно стремиться:


И что тут такого охуенного, что к этому надо стремиться?
Заурядный фрезер, позавчерашний день станкостроения.
 
[^]
Advanyrg
24.06.2015 - 17:51
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 0
Печальный станок. Но, это большой скачок от перфокарт.
 
[^]
Zhigul
24.06.2015 - 17:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.12.14
Сообщений: 768
3 д принтер
 
[^]
sallem654
24.06.2015 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3069
--

Это сообщение отредактировал sallem654 - 24.06.2015 - 18:02
 
[^]
VideoCrak
24.06.2015 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 1887
Остановка фрезы, когда она имеет контакт с деталью!!!! дальше не стал вникать.
 
[^]
pakok
24.06.2015 - 18:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 677
Цитата (vidisok @ 23.06.2015 - 22:29)
Цитата
А СОЖ все той же трубкой пластиковой подается)

Вообщето это не просто пластиковая трубка,а сочленение элементов которые можно изогнуть как угодно и в любое положениеи держит довольно большое давление. Точно такая же система подачи СОЖ применяется в станках HAAS(США), TonGTAY(Тайвань), ZEUS(Италия), EMAG(Германия), WEIDA (Китай), ну если тебе что нибудь говорят эти названия (все эти станки стоят у меня в цехе)

на okuma,bumotec,miyano,goodway,tornos тоже такие....
 
[^]
pakok
24.06.2015 - 18:33
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 677
Цитата (vobljademort @ 23.06.2015 - 22:39)
Хорошо, только несколько вопросов:
Чьи привода? Чьи подшипники? Чья "голова" и ПО для неё?
Если всё наше - то это действительно Российский ОЦ.

siemens......

Российский обрабатывающий центр  с ЧПУ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20929
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх