Украина штурмует верховную раду!, смотрим онлайн

Я считаю, что ты не прав (моё личное мнение). Смысл доводить до таких движений только ради обыгрывания ситуации "Янукович спас страну от пожара анархии"? Если бы было так - то первый же акт насилия со стороны майданутых по отношению к законной власти - пресекли бы спец.войсками с массовым сносом голов и через СМИ превратили бы всё в огромный скандал "Раскрыт заговор с целью разрушения государственного строя, Янукович молодец!".
Мне кажется что возможна причина всего происходящего - та же, по какой и была война в Осетии при старте олимпийских игр в Пекине. Тогда всё было сделано так, что Россия не могла не вмешаться. И данное событие пытались некоторые мировые СМИ раздуть как агрессию РОССИИ по отношению к мирной Грузии.
Современный Майдан со всем его беспределом - это массовая провокация, целью которой является отвлечения внимания от политического интернационального события (Или же привлечение внимания на НЕ произошедшее событие, которое должно было произойти по чьим-то планам). А Янукович молчит и не отдает приказ разогнать всю эту шайку к херам по той же причине - старается затянуть ситуацию.
Там то состав майданутых то из кого состоит? Студенты которые за любой кипишь, идиоты без мозгов, купленные политические подстилки, бендеровцы идейные и неочень, ну и огранизаторы. Собственно постоят постоят на майдане толпы студенчества и обычные не особо одаренные мозгами люди, померзнут, поголадают - да разойдутся частью. А оставшихся можно будет уже и прижать потихоньку, без особого шума.
А вот Беркут и ВВшных ребят жалко - они в роли живого щита стоят.
Ну еще один крутой фактор - договора с ЕС не подписали. Экономически Украине совершенно не выгодные договора, фактически обязывающие убить собственную промышленность и обязать страну покупать кучу дорогого европейского товара без возможности альтернатив, а евро-жизни Украине не светило бы в любом случае, Европа рассматривает Украину и Россию - как базу ресурсов и рынок сбыта всякого гомна. Янукович отказался от таких условий, в результате крупные политизированные корпорации лососнули тунца. Им обидно, планы то были огромные, силы и средства вложены... А тут такая незадача.

Это сообщение отредактировал MYCU4 - 23.01.2014 - 01:04

Моё мнение, если кому интересно, я хочу чтоб и Россия и Украина и Белоруссия были в составе единого государства. Только не авторитарного, что при Путине невозможно. Это наиболее эффективное экономическое пространство. Тут я согласен с Солженицыным.

самый одекватный псто темы...

Если Янукович совсем больной, и хочет превратить народ в кровавую кашу траками танков....тут уже говорить не о чем. Хотя и раньше было ясно, что этому выблядку место только на виселице. Остается только надеяться(в случае применения танков и прочей техники), на то, что во все времена были военные , отказывавшиеся выполнять приказы направленные против собственного народа. Да и не только против собственного. Янки во Вьетнаме. временами отказывались выполнять приказы командиров и стрелять в мирных жителей, рискуя, и идя под трибунал.

Добавлено в 00:52

Двумя руками за, хоть казаха это не особо и касается.

Мирные жители - мирно работают, мирно занимаются своими делами, и мирно наблюдают за сложившейся ситуацией.
Им некогда и нах не нужно жопу морозить ради чьих-то политических целей.
Почему я говорю "целей" - да потому, что у майданистов даже требования идиотские. Они задачу свою не понимают даже.

Россия *а ля Медвепутина* как пример? Все недовольны- но все молчат. А нет, не молчат- трындят в интернетах, Смайлы пулеметики и сабельки в руках.

Рано я радовался... не перевелись еще убогие... Ты тему читал или просто пернул?


Кстати вернемся к законам... Сегодня антимайдан в Донецке палил костры из венков, флагов и т.д. Кто как думает, их на 15 суток посдют? В Луганске бухой обл.деп. от ПР толкал ментов, ему двушку нарисуют?

Вопрос. Нахуй нужен такой закон?

Я тоже за объединение.
Только вот считаю, что тоталитаризм в наших странах - обязателен. Авторитарное или нет - это уже по сути дела решилось бы... Но без глобального контроля всех происходящих значимых событий на территории гос-ва - жить нельзя. Иначе повторится беспредел 90х, когда власти, демократической власти, было глубоко пох на процессы происходящие в стране, - остатки СССР усиленно уничтожали, всё разворовывалось и разрушалось, шел геноцид русских на Кавказе, процветал бандитизм. Народ понимал, что стране пи-дец и старался урвать каждый себе что сможет. И я до сих пор не понимаю, как наши страны выжили.
Именно поэтому я за то, чтобы всё было жестко. Любые конфликты межнациональные, любое воровство, смута - всё должно караться. И очень жестко. И обсолютно едино для всех граждан страны. Независимо от национальности и статуса в обществе. Это моё мнение.
Лично я согласен жить в стране, где запрещены многие вещи, но при этом то, что можно - можно всем, а то что нельзя - также является запретом для каждого в данном государстве.

Солженицын - проститутка политическая. Не хочу обсуждать его дальше.

Казахов еще не хватало россиян уму-разуму учить...Тут сто раз писалось почему сидим на жопе ровно

Уже начались перебои

Что не так то? Вы ж со своими имперскими амбициями никак не расставшись, в украинские дела лезете бесконечно, начиная от интернетно-трындельного уровня и заканчивая завуалированной дачей многомиллиардной взятки Януковичу.Лишь бы он держал пророссийский курс.

Хорошая фраза, о многом говорит.

Есть книга- Обитатели холмов. Написал её англичанин Ричард Адамс. Вот эпизод дайджеста этой книги:

*Уходя всё дальше, Орех(кролик) с друзьями набредают на колонию кроликов, обитатели которой ведут себя очень странно. Не интересующиеся, казалось, ничем, кроме стихов и танцев, даже поиском пропитания, но сытые и упитанные, эти кролики не отвечают на вопросы и явно не рады появлению чужаков. Интуиция Пятого помогает раскрыть зловещую тайну: живущий по соседству фермер просто использует колонию в качестве своего подсобного хозяйства. Перебив в округе хищников, он подкармливает кроликов подпорченными или старыми овощами, и время от времени расставляет силки. Хозяева колонии живут в постоянном страхе, периодически кто-то из них бесследно исчезает, но они не в силах отказаться от сытой и безопасной жизни и бежать. Разоблачение едва не стоило жизни Лохмачу, попавшему в силок.*

Эти кролики(сытые, довольные своей жизнью), ещё и оды слагали о сверкающих ловушках.

Кое что мне это напоминает.

А я считаю по другому. Нет авторитаризму. Должно быть 3-4 независимых друг от друга институтов власти. (У Солженицына такого не было).
Тогда не будет проблем с правами граждан.
Просто правосудие реальное должно быть.

Ну хорошо. Давай рассмотрим чем конкретно в России не довольны и почему молчат, если я что-то не так скажу или упущу - поправь:
- Коррупцией, воровством на всех уровнях. Так? Думаю большинство согласится.
Откуда она берется? Кто позволил? Путин? А до него, при Ельцине, её небыло? Что-то мне кажется - систему воровства и коррупции в стране, в которой даже ребенок знает что такое "откат" и каждая вторая семья регулярно САМА несет "откаты" в дед сады, школы, вузы, больницы, в дороге "откатами" пользуется при встречах с ГИБДД, - изменить крайне сложно. Любой чиновник начинает воровать, видя как это делают другие. И воруют почти все. А тех, кто не ворует - снимают с "теплых" мест в назидание другим. Это уже даже не точечные ситуации - это элемент жизни. Кто не ворует или не дает "откаты" - обычно на решающие посты в управление страной не попадает.
И изменить такую систему в стране можно только массовыми репрессиями и расстрелами. При всём при этом второго Сталина вся система чиновников и барыг - страшно не хочет, потому как знают, чем им это грозит.

- Межнационал. Кавказ (отдельные "отличившиеся" народы) заколебали уже всех. Тут, думаю, тоже спорить со мной мало кто будет.
Решение проблемы? Думаю их 2. Первое - повторение операции "Чичевица" в сочетании с расстрелами отличившихся отморозков - оно отпадает ввиду того, что у нас как раз таки уже давно не тоталитаризм. Второе решение, и единственное верное, - учитывать специфику многовековой практики на Кавказе, а именно - традиционное Байство. Это когда один бай и группа бандюков вместе с ним - держит в страхе всю округу. И учитывая данное обстоятельство, для решения вопроса на уровне страны в свою пользу - достаточно посадить на финансовую игру (обеспечивающую власть) - одного единственного человека из всей группировки. Это сделано и постепенно беспредельщиков станет меньше, а тех, что будут - можно будет моментально успокоить, сказав, что прекратишь поставки "денежного наркотика".

А дальше какие проблемы? Вот если глобально? Неудовлетворенность многих граждан во власти? Ну да, есть. Она основывается на вышеописанном.
Чтобы изменить ситуацию в стране (и отношение её граждан к лидерам) - необходимы жесткие действия. А при попытке их провести - половина страны, привыкшая к старому образу жизни, - "встанет на дыбы". Вот и выходит, что кого к власти ни поставь - в любом случае его будут обкидывать дерьмом.
Слабый и мягкий лидер - не будет иметь уважения, т.к. не сможет ничего изменить и его в результате будут обсирать все и вся.
Сильный лидер - будет делать волевые и порой крайне радикальные меры, которые вызовут глобальное бурление говн в обществе.
Вот и выходит, что по сути то - властью всегда кто-то будет недоволен.

Попрут одного, следующий боятся будет, может и доживем до того, что будет президент наш жить в одноэтажном особняке и ездить на метро на работу )

А так то и есть))))
Другое дело, что альтернатива у данных кроликов - жить ХРЕНОВО и ГОЛОДНО всё в том же постоянном страхе, что их убьет охотник который живет рядом или вообще чужие охотники. Только, повторюсь, - ХРЕНОВО И ГОЛОДНО.
А знаешь в чем проблема? В том, что КРОЛИКИ - рождены кроликами - они по своей природе не созданы для борьбы с охотником. Они могут убежать. Или начать прятаться на той же территории, голодая при этом и пытаясь украсть еду у того, кто держит хозяйство - и в результате он опять начнет на них охоту. Кушать то хочется, правда? Именно поэтому - пока кролик остаётся кроликом, - ничего не изменится.

Да не будет никто никого бояться.
Народ - это человеческий ресурс. Как бы это грубо и обидно не звучало. Такой же ресурс, как и природные ископаемые.
После определенного уровня во власти (кстати не такого уж и высокого уровня) - всё, что делается для граждан страны - направлено не на то, чтобы люди были счастливы, а на то, чтобы люди как ресурс - сохранялись и служили выполнению целей и задач. А вот тут уже включается понятие гуманизма, человечности и вообще - заинтересованностью в том, чтобы народ был в целом доволен.
Кадры решают всё©. И.В.Сталин.
Чтобы механизм работал, старые шестеренки необходимо заменять на новые. И периодически менять смазку и проводить техническое обслуживание.
Простите за то, что большинство и так понимают, но не хотят слышать.

Добавлено в 01:49

А вот тут - всецело согласен. Сейчас они вроде как есть, но что там делается - я хз))))

А когда кролик начнет точить когти и сверкать зубами, он сразу стает агентом госдепа и проплачивается врагами. Иначе чего бы он тут маячил.


По поводу "снайперов" - тут дядько дело говорит, даже если не до конца прав


Это сообщение отредактировал teodor4ik - 23.01.2014 - 02:04

Сегодня миром правят деньги и как следствие больших денег - власть.
Разница лишь в том, что где-то власть денег завуалирована, как в США. А где-то показана наружу, как в племени мумба-юмба.
Есть "тихие" страны, где нет ярко выраженного перепада между богатыми и бедными. Типа скандиданвских стран, или австралий каких.
В наших же реалиях хоть 10 независимых институтов создай - реальная власть будет у кого-то одного. На постсоветским пространстве пока ещё царит мода на деньги, на потребление, любой ценой. Всё должно продаваться, всё должно покупаться. Непопулярны такие понятия как дело, развитие. А справедливость на деньгах не построишь.

Кратко отвечу. В Алма-Ате уже 4:30 утра. Всё таки пора спать.

По этому пункту. Не любимый вами (россиянами) Саакашвили, смог без массовых расстрелов искоренить коррупцию и организованную преступность в Грузии, причем в довольно короткое время. Сейчас её там просто нет. Это несмотря на то, что Грузия являлась родиной огромного количества *воров в законе*.

По этому пункту. Одним из моих увлечений, является этнография. Вы(русские) кого считаете самыми жесткими( можно и сказать жестокими) на Кавказе? Чеченцев? Дагестанцев? Ингушей?
Все три варианта неверные. Самые жесткие на Кавказе- черкесы. Исторически, лучшими бойцами на Кавказе считались(и являлись фактически) именно черкесы. Куча исторических свидетельств. Сейчас пруфы искать не буду, уже писал, что очень поздно, точнее- уже рано. В инете легко найти и самому, если не веришь. Так вот, для начала вопрос. Как думаешь, между кем и кем больше неприязни. Между муслимами и христианами. Между христианами и иудеями, или между иудеями и муслимами? Большинство читающих это, в первую очередь подумают о варианте: муслимы- иудеи. А так оно и есть. Так вот, в Израиле есть несколько общин(селений) черкесов, попавших туда, спасаясь от геноцида со стороны русских(в эту историю давайте сейчас не углубляться) ещё задолго до революции. Так вот, израильские черкесы(которые и на сегодняшний день продолжают оставаться муслимами) служат в израильской армии. Муслимы служат в еврейской армии. Есть черкесы генералы. Есть черкесы офицеры в Моссаде, а это святая святых в камне израильской безопасности. Израильтяне доверяют черкесам (мусульманам) на все 100 процентов. Израильтяне верят черкесам (муслимам верят евреи) так же как и себе.Ни одного случая, что бы черкес предал израильтян ещё не было. Это не смотря на то, что служа в израильской армии, они(черкесы) фактически зачастую идут против своих единоверцев(муслимов). Правда парадокс?

Знаешь что я думаю, черкесы отплатили и платят евреям- добром на добро. Они видят в них иноверцев и союзников одновременно. Союзничество они ценят больше.

Сейчас в меня полетит куча шпал:) Я считаю, что русские упустили шанс сделать своими союзниками ингушей, чеченцев, дагестанцев. Вы могли бы получить хороших бойцов и верных союзников, несмотря на религиозные и культурные различия. Причина? Она там, далеко, в глубине истории, корни причин надо искать 300-200 лет назад, может и раньше. Корни. Стебли причин взаимной ненависти, лежат ближе. 100 лет назад. 20 лет назад. Из за того, что было сделано злого с обеих сторон, не прощено, не испрошено прощения, не исправлено. Из за того, что не было сделано доброго с обеих сторон. Одна ненависть наложилась на другую, одна ошибка на другую. И никто не делает шаг навстречу друг другу. Слишком сильна историческая ненависть.

Просто я смотрю, черкесы(муслимы) союзники израильтян(евреев).
А в этом случае христиане vs мусульмане....

Ушел спать. Шпалим:)

Наоборот. Но для нас звучит именно так, как ты написал.

да.

Это умирающие страны.

Искусственная мода. Навязанная в 90е.

Да.

Это сообщение отредактировал MYCU4 - 23.01.2014 - 02:18

Нет. Не парадокс. На самом то деле, муслимы с иудеями очень близки и если откинуть политику, то они друг к другу близки и друг для друга правоверные, а вот христиане нет.

Муслимы они разные бывают, и черкесы они, пусть и злые, но не исламисты в сегодняшнем понимании этого слова. Кроме того внутренних терок у них хватает. Друзы вон тоже вроде как муслимы, а служат. Берберы - злые, черкесы курят, в Египте, на синае они дают прикурить властям. В Эрец они разведчики.

Думаю вопрос не в добре или зле, а в объединении гонимых народов. А с угнетателем хрен подружишь.

По ходу вопрос кауказа реально решить только отпустив их нах. И посадить уже как независимое г-во на иглу кредитно-ресурсную.

Это сообщение отредактировал teodor4ik - 23.01.2014 - 02:37

Спокойной ночи.

Инфу в личку пожалуйста, почитать интересно.

Ну лично я, как Русский - не считаю перечисленные тобой народы жестокими.
У многих Русских (возможно не всех) сложилось не очень хорошее мнение о этих национальностях, которое представители перечисленных тобою народов проживающие в России сами же регулярно подтверждают своим поведением.
Многие представители этих национальностей запомнились лично мне как бандиты, насильники, скотоложники, воры, предатели и лжецы. Но люди ведь разные бывают, правда?
А жестокость - это понятие оплывчатое. Если, например, убийца идет убивать - он делает то, что задумал, понятие жестокости тут не особо уместно.

А что входит в понятие "жестокие" в твоем понимании?
Черкесы - это Адыги, а они, в отличие от тех же чеченцев - государственность имели давным давно, а не жили тысячелетиями в "Чечен-Юртах" не создав ни одного города и не изобретя ни одного изобретения до образования ЧИАССР. Это другой народ с другими корнями. Черкесы считались БОЙЦАМИ НА КАВКАЗЕ (Среди Кавказцев). Опять же, ныне Черкесами себя стараются называть все адыгские племена, хотя по сути - там уже такое кровосмешение произошло, столько меотских племен смешано, столько вообще других народов в кровь пришло - что называться Черкесами Адыгам нынче как-то хм... ну только как дань истории можно.

Возможно и парадокс. Не интересовался данной темой.

Скорее они уже давным давно живут среди евреев и считают землю на которой живут - своей Родиной. Сомневаюсь, что они смогли столько поколений плодиться лишь друг с другом, - выродились бы давным давно. Значит банально - считают себя евреями с корнями кавказскими.

В СССР всё было сделано. И жили мирно все.
А те, кто мирно жить не хотел ввиду привычки жить разбоем, воровством и грабежами - жил разрозненно от своих представителей в Казахстане, Калмыкии, Сибири и Киргизии. И если бы пожил так еще лет 20, - не было бы всего того зла, которое произошло на Кавказе совсем недавно и лично мной забыто не будет никогда.

Стебли и корни в историческом мировом противостоянии Османской Империи, России, и Британии. А следствия выражаются в множестве войн, местных конфликтах, кризисах, геноцидах, революциях и т.д.

Прости. Вот в это не готов на настоящий момент вникать. У меня четкое представление разницы в религии - как вере и в религии - как в политике.

Зачем шпалить образованного человека?

Это сообщение отредактировал MYCU4 - 23.01.2014 - 03:11

Пиздобол и Ынтернет-эксперд.
Кстати, бойтесь ходить на майдан! Мало ли что вам прилетит, а жизнь одна

А когда к кроликам придет хитрая лиса и скажет, что им надо точить когти и сверкать зубами, глупые кролики превратятся в опасных волков?