Борис Юлин о ленд-лизе как "безвозмездной помощи"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (52) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aspeed09
17.02.2019 - 20:12
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Человечина @ 17.02.2019 - 19:27)
Аспид! Ты чего, правда?

Смотри.
1. ВСЕГО поставлено 10,8 миллиарда.
2. Американцы по своему посчитали, что после войны должно было остаться 2,6, которые . То есть они изначально предполагали что подлежали оплате примерно 24%. Четверть.
3. Американцы, БЕЗ ВСЯКИХ ПЕРЕГОВОРОВ, добровольно, в одностороннем порядке, для начала переговоров уменьшили эту сумму вдвое, до 1,3 млрд, то есть до 12%. Ну, тупыые!  gigi.gif

То есть изначально эти барыги хотели получить с нас 12%. Но лососнули. И сошлись на 6%, аж в два раза меньше чем проИш чего, 12% им!  gigi.gif 

Но 10,8 это не завышенная запрошенная к возврату сумма для уменьшения, а общий объём поставок, с которым никто не спорил.

Я извиняюсь, а когда представители СССР вежливо задали вопрос - а какого хрена вы, господа, нам и англичанам одни и те же товары считаете по ценам, ВТРОЕ отличающимся друг от друга - это они не оспаривали названную американцами сумму в 10,8 миллиарда?
А что оспаривали - карту обратной стороны Луны?
 
[^]
Костер
17.02.2019 - 20:13
0
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Англичане отсиживались у себя на острове имея поддержку больше, чем советы. Ну иногда пытались бомбить Германию самолетиками, но это капля в море по сравнению с тем, что они могли сделать.

что вы хотите добиться от англичан на острове, без ресурсов и российских просторов, если бы англия подписала мир с Рейхом, СССР бы отошел по линии Архангельск Астрахань к 1942 году
 
[^]
born3
17.02.2019 - 20:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.10.17
Сообщений: 398
Цитата (Konkurent @ 17.02.2019 - 14:34)
Золотом буржуи брали, только золотом.

Пушниной, камнями, строевым лесом, платиной, вобщем всем тем , что стоит вовсе времена.
 
[^]
bubblegum76
17.02.2019 - 20:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 359
Цитата (OlegusXuegus @ 17.02.2019 - 19:54)
Поставок по ленд-лизу в Англию было в три раза больше чем в СССР, всё население огромной империи во много раз больше СССР. Если бы СССР имел такую поддержку, то стёр бы в пыль Германию за год, но.. Американцам надо было заработать побольше денег и чтобы погибло побольше советских людей, вот и вся арифметика))

А бы на месте доблестных руководителей Советского Государства вообще бы не принимал помощь проклятых капиталистов!
 
[^]
fran72
17.02.2019 - 20:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 569
Цитата (Kornilov @ 17.02.2019 - 20:02)
Ты что-то путаешь )

Если бы у меня были человеконенавистнические идеи, идеи уничтожения народов, если бы я состоял в партии, которая реализует эти идеи, если бы воевал, работал на этот режим, то, как я уже сказал, роптать мне бы не приходилось.
Хочешь чтобы после войны к тебе было бы нормальное отношение, иди в немецкое сопротивление, а не работай на режим. Но в том-то и дело, немецкого сопротивление как такового и не было.

Ты болеешь, что ли? Какое нахуй сопротивление? Провидцев будущего немного. Вот простая тетка. Живет в Германии. В Германии есть законно избранное правительство. Откуда ей знать, что режим в будущем совершит преступление? Ни гестапо, ни СС ей своих планов не докладывают. Вот с какого хуя ей идти в сопротивление?
 
[^]
Valuj
17.02.2019 - 20:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6228
Цитата (OlegusXuegus @ 17.02.2019 - 20:08)
Цитата (Valuj @ 17.02.2019 - 19:59)
Цитата (OlegusXuegus @ 17.02.2019 - 19:54)
Поставок по ленд-лизу в Англию было в три раза больше чем в СССР, всё население огромной империи во много раз больше СССР. Если бы СССР имел такую поддержку, то стёр бы в пыль Германию за год, но.. Американцам надо было заработать побольше денег и чтобы погибло побольше советских людей, вот и вся арифметика))

Ахуенная у тебя логика. Если американцы помогали англичанам больше чем советам, то американцы плохие.

Англичане отсиживались у себя на острове имея поддержку больше, чем советы. Ну иногда пытались бомбить Германию самолетиками, но это капля в море по сравнению с тем, что они могли сделать.

И что?
Американцы могли СССР вообще ничего не поставлять. Кто бы их заставил?
А теперь оказывается мало поставляли.
Представь, что ты в какой-нить "Красный крест" приносишь бесплатные одеяла и лекарства, а тебе в ответ "Куртку тоже снимай, и машину оставь. И вообще, ты в дом престорелых больше отнес, так что ты пидорас!!!!!"

Это сообщение отредактировал Valuj - 17.02.2019 - 20:16
 
[^]
bubblegum76
17.02.2019 - 20:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 359
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 20:12)
Я извиняюсь, а когда представители СССР вежливо задали вопрос - а какого хрена вы, господа, нам и англичанам одни и те же товары считаете по ценам, ВТРОЕ отличающимся друг от друга - это они не оспаривали названную американцами сумму в 10,8 миллиарда?
А что оспаривали - карту обратной стороны Луны?

Нда. А что, американцы предъявляли к оплате те самые 10 млрд, которые по "завышенным втрое ценам"???
 
[^]
НемАсквич
17.02.2019 - 20:15
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Vista17
Цитата
Можно цифры бартера в Туву? Чем за золотой запас рассчитались, чем за годовой намыв золота? Причём именно в войну, когда ТНР была независимым государством.
После войны, когда присоединили, конечно сторицей оплатили. Но дорога ложка к обеду.

Можно


Борис Юлин о ленд-лизе как "безвозмездной помощи"
 
[^]
MaxxOltt
17.02.2019 - 20:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Так же раз уж зашла речь о мясниках-Жуковых, и прочими трупами завалили", то почему
1) Роммеля весной 1941 года чуть не послали на хуй с мордобоем, собственные офицеры??? Особенно был доволен разведбат, те кто остался конечно.

2)Куда делся первый состав дивизии "Мертвая Голова", и почему Теодор Эйке ( не самый трусливый дядя) чуть не в истерике бился?

3)Каким образом "завалив трупами" немцев подо Ржевом в 1942 году,(ну канешно же немцы потерь не несли, лишь пулеметчики с ума сходили ©), оказалось что даже весной 1943 года 9-я армия так и не смогла восполнить потери и оказалась слабо готовой к наступательным действиям.

4)Что происходило с Вермахтом???
Некомплект л/с в действующей армии
на 22.06.1941 - 0 тысяч человек
к лету 1942 года 652 тысячи человек
к Цитадели - 257 тысяч человек

Куда делись без малого 900 тысяч человек???

Ну это так, самое известное... upset.gif
 
[^]
Aspeed09
17.02.2019 - 20:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (НемАсквич @ 17.02.2019 - 19:41)
Aspeed09
Цитата
НеМасквич, опять врешь?

Оттуда же, из обвинительного заключения:

"Телеграммой от 28 октября 1944 г. Йодль приказал провести эвакуацию всех жителей Северной Норвегии и сжечь их дома с тем, чтобы они не могли оказывать помощь русским. Йодль заявляет, что он был против этой меры, но что таков был приказ Гитлера; он также утверждает, что эта мера не была полностью проведена в жизнь. Документ Норвежского правительства показывает, что такая эвакуация имела место в Северной Норвегии..."

Визжа о посадке в лужу не надоело самому в ней оказываться? У тебя забава такая - врать, а когда оказываешсья в навозе, кричать что это не дерьмо, а шоколад?

Аспидушка против Йодля было четыре раздела обвинительного заключения, и все четыре рассматривались отдельно, и по всем четырем в том числе по обвинению в разработке планов развязывания войны, он признан виновным.

Ой, ну надо же!

То есть то обвинение, о котором сказал я, тоже оказалось в приговоре?

Как там в луже, не мокро?
 
[^]
Aspeed09
17.02.2019 - 20:17
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (НемАсквич @ 17.02.2019 - 19:42)
А деньги откуда берем? )))))

Печатаем - после 1944 года в любых количествах.
 
[^]
OlegusXuegus
17.02.2019 - 20:17
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461
Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 20:13)
Цитата
Англичане отсиживались у себя на острове имея поддержку больше, чем советы. Ну иногда пытались бомбить Германию самолетиками, но это капля в море по сравнению с тем, что они могли сделать.

что вы хотите добиться от англичан на острове, без ресурсов и российских просторов, если бы англия подписала мир с Рейхом, СССР бы отошел по линии Архангельск Астрахань к 1942 году

Англия подписывала мирный договор с немцами в 1938 году. А просторов и ресурсов у Англии было по миру разбросано больше чем весь СССР.
 
[^]
Человечина
17.02.2019 - 20:17
3
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 20:05)
Цитата (bubblegum76 @ 17.02.2019 - 19:22)
Поставленное ленд-лизом оплачивалось - НЕТ
Оставленное у себя после окончания воееных действий гражданское оборудование - ДА
Не хочешь платить - возвращай, ибо это не твое, а в лизинге.

Ты прикидываешься щас или как?

Поставленное по ленд-лизу оплачивалось? Нет, но да. Да, но нет.

Оплачивалось, но ленд-лиз бесплатный.

Логика параноика.

Аспидушка, ну соберись, дружочек! Пожалуйста, включи мозги!

Ленд-лиз оплачен после войны на 6%. Оплатили только то, что осталось целым после войны, то что мы сами дальше использовали.
Всего заплатили 6% от стоимости поставленного.
6% это шесть сотых. Это всё равно как если бы тебе айфон, который стоит 50 000 продали за 3000. Да ещё и в рассрочку без переплаты и без первого взноса. Настоящий, рабочий айфон. Не краденый. Какие претензии к продавцу? Что он слишком наварился на этом деле?

Как говорила моя бабушка - "считай что даром!"

И, кстати, если бы мы вернули то что осталось от айфона после всех наших звонков, можно было бы вообще не платить. Но мы предпочли оставить его себе. Пришлось заплатить эти грёбаные 3000 этому мудаку-продавану.

Это сообщение отредактировал Человечина - 17.02.2019 - 20:46
 
[^]
JuryFG
17.02.2019 - 20:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1329
Цитата (НемАсквич @ 17.02.2019 - 18:42)
А деньги откуда берем? )))))

Облигации под обязательства. Уж кто, а США по печатании долговых облигаций под даже несуществующие обязательства впереди планеты всей.
Или Вы считаете, что все поставленное по Ленд-Лизу было исключительно товарами из самого США либо сделанными из ресурсов только США.
Под обязательства были построены предприятия, организованы миллионы рабочих мест, создана инфраструктура, что позволило после войны быстро все погасить. А если вспомнить, что после Бреттон-Вудской конференции все погашалось долларом, который печатали сами СШа то...

Вот бы мне долговую расписку от Рокфеллеров или Ротшильдов получить. Ее ведь даже не придется обналичивать и через пару лет можно вернуть назад. :)
 
[^]
Костер
17.02.2019 - 20:18
2
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Пидор, не виляй жопой. Ты сказал, что СССР вступил в войну 1 сентября 1939г. Я задал конкретный вопрос: какие действия в связи со вступлением в войну предприняты РККА.

ЗЫ для Германии, кстати, война началась с аншлюса Австрии и введения войск в демиталиризованную Рейнскую зону, о чём ты, мразь бандеровская, предпочитаешь умалчивать.

Ну присоединение Крыма тоже чем не аншлюс? В Австрии тоже референдум был, погуглите. На Донбассе тоже не шахтеры воевали дивизиями.

С вступлением Рейха в войну с Польшей были предприняты следующие действия, радиостанции Минска работали в качестве маяков для немецкой авиации
 
[^]
fran72
17.02.2019 - 20:18
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 569
Цитата (drago23 @ 17.02.2019 - 20:08)
Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 20:04)
Ну поделили Польшу, ну на Финляндию поперлись, отжали Молдавию, присоеденили Крым три прибалтийские республики , нормально так покуражились, потом по Ялтинской конференции закрепили все это

Пидор, не виляй жопой. Ты сказал, что СССР вступил в войну 1 сентября 1939г. Я задал конкретный вопрос: какие действия в связи со вступлением в войну предприняты РККА.

ЗЫ для Германии, кстати, война началась с аншлюса Австрии и введения войск в демиталиризованную Рейнскую зону, о чём ты, мразь бандеровская, предпочитаешь умалчивать.

РККА то? Да чисто по мелочи, не стоит даже упоминания. Всего то 7 мелких европейских стран захватила. Ну а хули? Нельзя, что ли?
 
[^]
нуакакже
17.02.2019 - 20:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Человечина @ 17.02.2019 - 20:11)
Цитата (нуакакже @ 17.02.2019 - 20:04)
Цитата (Человечина @ 17.02.2019 - 19:59)
Я пытаюсь доказать что это была именно помощь, а Аспид пытается доказать что это коварный план империалистов, обманувших Сталина.

Так что именно ты собрался предъявить СССР?
Цитата
Это всё пендосы потеряли, не считая жизней своих моряков, и даже не пытались нам предъявить.

Я всего-лишь говорю что техника, которая не доехала до СССР, не вошла в посчитанные 10.8 миллиардов поставок. Американцы произвели и утопили её вместе со своими моряками без всякого участия СССР. Вот такая вот "помощь".

Но ты, похоже, не понимаешь? Не следишь за темой?

А какое СССР дело до того, сколько денег США потратили для своей защиты в рамках Акта.
Ленд-Лиз же не требовал оплаты, ну кроме возврата или оплаты неизрасходованного в ходе войны?
 
[^]
АКМ72
17.02.2019 - 20:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.18
Сообщений: 1649
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 20:09)
Цитата (АКМ72 @ 17.02.2019 - 19:24)
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 19:18)

Четко указано - удостоверением личности в РФ может являться куча разных документов, а не один паспорт, как ты врал.

Что, в общем, симптоматично.

На, пионЭр, кушай не обляпайся, и в ей в свою тупую головешку.

Хе, изворачиваешься?

Разве кто-то говорил, что паспорт не является документом, удостоверяющим личность? Является.

Но ты врал, это это единственный документ в России, удостоверяющий личность, и я тебя потыкал носом в то, что это вранье.

А для чего ты это врал? А чтобы оправдать лживую сказку что "колхозники без паспортов были рабами".

Так вот американцы без паспортов в большинстве. Рабы?

Даааа а, я думал ты неумный, а ты вообще два по пять.
Основной, ОСНОВНОЙ , блять, документ, это паспорт. Ты это понимаешь? Что при совершении любого ЮРИДИЧЕСКИ значимого поступка требуется ТОЛЬКО ПАСПОРТ для подтверждения личности. Ни ВУ, ни остальные документы НЕ ПРИНИМАЮТСЯ.
Ты хоть ссылки свои читай, и открывай подзаконный акты, там все расписано.
 
[^]
Aspeed09
17.02.2019 - 20:19
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Человечина @ 17.02.2019 - 19:44)
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 19:40)
Цитата
Твои оппоненты уже называли разные числа. Но хотелось бы твою оценку услышать. Вопросы по твоим данным:
1) На какую сумму было поставок?
2) Сколько было выплачено СССР и РФ всего?
3) Учитывалась или нет инфляция?

Вообще пофиг.

Мне это неинтересно.

Есть факты.

1. Ленд-лиз был платным.
2. Ленд-лиз осуществлялся американцами в их интересах как самый выгодный для них вариант ведения войны.

С какого перепугу оплаченные СССР американские поставки в американских же интересах должны называться помощью?

Оплачено было

Точка.

Ленд-лиз бесплатным не был. Точка.

Американцы поставляли ресурсы в своих интересах, и участвовали в общей войне самым выгодням для себя способом.

Почему это называется помощь?

Вот если бы США не воевали с Германией и поставляли ресурсы в СССР - да, это помощь.

Но поскольку воевали - это общая война и поставки в их собственных интересах, а не помощь.
 
[^]
JuryFG
17.02.2019 - 20:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1329
Цитата (Человечина @ 17.02.2019 - 18:44)
Оплачено было 6%. Хотя просили 12.

Пусть 6 (или 12% если хочешь) лендлиза были платными товарами в интересах США.

Но 94% (или 88% если принципиально) были совершенно бесплатной помощью.

Если тебе в трудной ситуации подарили 90 рублей, и ещё 10 дали взаймы - как ты считаешь, на тебе нагрелись или всё таки больше помогли?

Потому что Вы неправы, учитывая только деньги.
Вам зарплату и аванс дарит работодатель?
Вы же ему ничего деньгами не даете, а он Вам дает. Видите какой благодетель?
 
[^]
Troll4onokkk
17.02.2019 - 20:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 20:05)
Цитата (bubblegum76 @ 17.02.2019 - 19:22)
Поставленное ленд-лизом оплачивалось - НЕТ
Оставленное у себя после окончания воееных действий гражданское оборудование - ДА
Не хочешь платить - возвращай, ибо это не твое, а в лизинге.

Ты прикидываешься щас или как?

Поставленное по ленд-лизу оплачивалось? Нет, но да. Да, но нет.

Оплачивалось, но ленд-лиз бесплатный.

Логика параноика.

По факту. Ленд-лиз - самый выгодный для США вариант участия в войне. Они действовали в своих интересах, за счет смертей 27 миллионов граждан СССР.

Это называется "помощь"?

"Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга"

Совок пиздит. Интересно, он пиздит потому что совок, или потому что пиздобол? Или может он болен вялотекущей шизофренией?
 
[^]
Aspeed09
17.02.2019 - 20:21
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Valuj @ 17.02.2019 - 19:52)
Ты реально тугой? Американцы могли бы тогда эти 100 тонн пороха просто в океан сбросить. И промышленность свою загрузили бы, и на конвои не пришлось бы тратиться. А они подарили этот порох СССР. Проклятые капиталисты, только о выгоде и думали.

Они посчитали что ДЛЯ НИХ ВЫГОДНЕЕ поставить его в СССР.


ДЛЯ НИХ, а не для СССР.
 
[^]
Valuj
17.02.2019 - 20:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6228
Цитата (Человечина @ 17.02.2019 - 20:17)
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 20:05)
Цитата (bubblegum76 @ 17.02.2019 - 19:22)
Поставленное ленд-лизом оплачивалось - НЕТ
Оставленное у себя после окончания воееных действий гражданское оборудование - ДА
Не хочешь платить - возвращай, ибо это не твое, а в лизинге.

Ты прикидываешься щас или как?

Поставленное по ленд-лизу оплачивалось? Нет, но да. Да, но нет.

Оплачивалось, но ленд-лиз бесплатный.

Логика параноика.

Аспидушка, ну соберись! Пожалуйста, включи мозги!

Ленд-лиз оплачен после войны на 6%.
6% от стоимости поставленного.
6% это шесть сотых. Это всё равно как если бы тебе айфон, который стоит 50 000 продали за 3000. Настоящий, рабочий айфон. Не краденый. Какие претензии к продавцу?

Как говорила моя бабушка - "считай что даром!"

Ну не даром. Но "дешевле краденного" точно :)
 
[^]
Aspeed09
17.02.2019 - 20:22
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (OlegusXuegus @ 17.02.2019 - 19:54)
Поставок по ленд-лизу в Англию было в три раза больше чем в СССР, всё население огромной империи во много раз больше СССР. Если бы СССР имел такую поддержку, то стёр бы в пыль Германию за год, но.. Американцам надо было заработать побольше денег и чтобы погибло побольше советских людей, вот и вся арифметика))

И снова мы возвращаемся к фразе Гари Трумэна, определяющей всю политику США во второй мировой.

Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга
 
[^]
Kornilov
17.02.2019 - 20:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (fran72 @ 17.02.2019 - 20:14)
Ты болеешь, что ли?  Какое нахуй сопротивление?  Провидцев будущего немного.  Вот простая тетка. Живет в Германии. В Германии есть законно избранное правительство.  Откуда ей знать, что режим в будущем совершит преступление?  Ни гестапо, ни СС ей своих планов не докладывают.  Вот с какого хуя ей идти в сопротивление?

Режим начал совершать преступления с первых дней своего существования.
Дахау, расовые законы, репрессии.
Если ты этого не знал, то изучай историю )

Известная цитата из выступлений немецкого пастора Мартина Нимёллера, которой он пытался объяснить бездействие немецких интеллектуалов и их непротивление нацистам:
Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали профсоюзных активистов, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31810
0 Пользователей:
Страницы: (52) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх