Мотоциклист пошел на взлет под знак. Трактор охладил его

Проблема в том, что правила иногда меняются. И от того, что вы ездите по правилам 40 летней давности теперь гибнут и калечатся люди.
Правила надо иногда перечитывать.
И если раньше обгон был "маневр, связанный с выездом из занимаемой полосы", то теперь это "маневр, связанный с выездом на полосу встречного движения".
Советую вам хоть иногда освежать ПДД в голове.

Задолбался хватать в этой теме минусы доказывая очевидное.

Начинать можно было. На момент принятия решения разметка и знаки разрешали начать обгон, встречки нет, поворотники ни у кого не включены, перекрестков впереди и знаков примыкание дороги то же нет - соответственно можно считать что убедился согласно п. 11.1. А вот потом, как трактор включил поворотник - ему запрещается ВЫПОЛНЯТЬ обгон.
Получается, когда нет встречки мы всегда можем начать обгон, за исключением случая если сзади нас ТС совершает обгон. Но вот выполнить обгон мы не всегда можем в соответствии с п. 11.2

А теперь давайте разберем что такое обгон
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
И так, обгон как самостоятельная единица не существует. Обгон состоит из трех действий:
1. Маневр с выездом на полосу встречного движения (раз меняем полосу - значит совершаем маневр)
2. Опережение одного или нескольких ТС.
3. Маневр на перестроение на ранее занимаю полосу.
Все три действия и будут обгоном. То есть совокупность трех действий и есть обгон. Каждое действие по отдельности не считается обгоном.
Когда мот выехал на полосу встречного движения он начал опережать регика, потом белую, а вот трактор он не успел опередить. И на стоп-кадре от Радиотехника четко видно, что трактор начал совершать поворот в тот момент, когда мот даже не опережал трактор. Мот смог только опередить регика.
Вот если бы мот опережал трактор - тогда выполнялось второе условие термина обгон и именно в этот момент можно считать, что мот выполнял обгон по отношению трактору. Ключевое слово - выполнял, так как шло бы второе действие - опережение

Это сообщение отредактировал Wowik81 - 6.09.2019 - 15:26

Вы все верно пишете про этапы обгона. Вопрос один и единственный остался- кто в приоритете? Тот кто обгоняет или поворачивающий?
Допустим одному разрешено поворачивать, другому обгонять, кто согласно ПДД имеет право проехать первым , безотносительно к данной ситуации?

так я только дочитал. тоесть при обгоне моца без коляски, Вы можете выехать на полосу встречного движения через двойную сплошную, ой чёт тупанул, там же 4 и более...

тоесть вы утверждаете что можете выехать на полосу встречного движения через сплошную ( одинарную) 4 колёсами, при опережение мотоцикла без коляски, на глазах у гайцов и вам не влепят штраф??? гы

Мотоциклисты бегают по теме и истово минусят, как будто это добавит им бессмертия на дороге.
Да задумайтесь же вы, чудики!
Это реальный мир! Реальная физика. Его не изменить ни минусами вашими, ни вульгарной демагогией. Если бы мотоциклист с видео двигался со скоростью потока, ничего бы не было. Если бы в ситуации когда ВСЕ притормозили он подумал,что к этому есть веский повод, а не то, что надо всех обогнать, то тоже ничего бы не было.
Очень жаль, что данный мотоциклист не понял этих простых вещей. Но может Вы хоть чему-то на его примере научитесь?

Скоростной режим - раз.
Дистанция - два.
БЕЗОПАСНЫЙ боковой интервал - три.
Адекватность общему потоку - четыре.

Я со своей стороны всегда поищу вас в зеркалах, всегда подвинусь, если вы в них попали. А на нет и суда нет, и быть не должно.

Это сообщение отредактировал Стронций - 6.09.2019 - 15:41

а вот и не соглашусь. в этой точке обгоняемым стала белая машина, так как он ещё может вернуться в свою полосу и пристроится за белой машиной.
а трактор станет обгоняемым только после того как хруст обгони белую и сможет вернуться в свою полосу за трактором.

я думал Вы на картинке показали момент когда трактор стал обгоняемым, сорян.

в прицепе если убрать картинку то одно и тоже написали.

Это сообщение отредактировал Сан9 - 6.09.2019 - 15:58

тогда и к вам, как с пецу с большим стажем и опытом, повторю вопрос

вы утверждаете что можете выехать на полосу встречного движения через сплошную ( одинарную) и знак 3.20, 4 колёсами, при опережение мотоцикла без коляски, на глазах у гайцов и вам не влепят штраф??? гы

Приоритет у трактора при условии, если включил поворотник.
Трактор при повороте на лево должен руководствоваться п.8.3.
А в п. 11.2 мотоциклисту указано при каких случаях запрещено выполнять обгон.
Пункт 11.2 не запрещает начинать обгон. Он запрещает выполнять. обгон считается выполненным только тогда, когда ТС вернулось в ранее занимаемую полосу. До момента возвращения - идет выполнение обгона. И если во время выполнения обгона впереди ТС подало сигнал поворота - выполнение обгона запрещено, ТС должно вернуться в ранее занимаемую полосу.
Что касается п. 11.3 про препятствию обгона - этот пункт относится к тем ТС, которые опережает обгоняемый во время выполнения обгона.
В термине обгон четко написано про опережение одного или нескольких ТС. Соответственно, каждое ТС это отдельная единица опережения. Если бы было написано опережение одного ТС или колонны - то да, вся колона - это как одна единица ТС. Соответственно, в момент ДТП, трактор поворачивал и мот в него ехал на полосе встречного движения. Мот физически не успел совершить опережение. Вот если бы трактор при повороте без поворотника (ключевое слово без поворотника) ткнул бы мот в заднее колесо - то тут уже п. 11.3 препятствие обгона

Это сообщение отредактировал Wowik81 - 6.09.2019 - 15:54

так всё таки :

С того момента, как перестроился на встречную полосу . ???

или же что то другое??

нас когда учили, за обгон нескольких ТС, объясняли так:
1 убедился в безопасности
2 выехал на встречку
3 опередил первого
4 вернулся в свою полосу
5 убедился в безопасности
6 выехал на встречку
7 опередил второго
8 вернулся в свою полосу
9 убедился в безопасности
10 выехал на встречку
11 опередил третьего
12 вернулся в свою полосу
так далее...
ПДД не запрещает обгон нескольких ТС без возвращения в свою полосу, но это не отменяет тот факт что перед опережением ТС вы должны убедиться в безопасности, то есть:
1 убедился в безопасности
2 выехал на встречку
3 опередил первого
4 убедился в безопасности
5 опередил второго
6 убедился в безопасности
7 опередил третьего
8 вернулся в свою полосу
особое внимание к тому что до опережения обгоняемого вы должны быть уверены что сможете вернуться в свою полосу не создавая помех обгоняемому.


это было 10 страниц назат. до некоторых не дошло.

Это сообщение отредактировал Сан9 - 6.09.2019 - 16:02

Я утверждаю только то, что написано в ПДД. Там же так написано?
Знак 3.20 запрещает ОБГОН.. кроме ..мотоцикла без бокового прицепа..
А приложение 2 утверждает, что знаки имеют приоритет над разметкой.
Вы проверьте, может я чего напутал?

Отвечаю конкретно на Ваш вопрос: с момента когда он начал опережение трактора.

Одна из составляющих обгона - это опережение. Когда опережаем, тогда и считается что выполняем обгон. Когда мот выехал на полосу для встречного движения и начал опережать регика, то по факту для трактора движение мота это не обгон, а езда по встречной полосе. А вот когда мот начал бы опережать трактор, тогда мот был бы в статусе обгоняеющего

я своим ускорением не мешаю тебе вернуться назад в полосу машин за 10 ещё до меня, так же как и за мной можешь вернуться в полосу.
Пока ты не начал обгон конкретно меня, для меня ты не обгоняющий которому я обязан не препятствовать согласно п 11.3

слушай, мне вообще никакие отмазы не требуются. вряд ли ты способен помешать мне обогнать, даже если в пол газ утопишь)

а по теме - 11.1 и 11.2 выполнены - в безопасности убедился, на момент начала обгона никто поворотник левый не включил. и да, теперь работает 11.3 - нехуй мешать обгоняющему. пропусти - и иди куда хочешь - на обгон, на поворот или еще куда-то.

хорошо, что люди не пострадали

ты реально дерево
принципиально обгон двух и более тс разрешен? разрешен. запрет обгона на этом участке есть? нет. так в чем проблема? а проблема в дебиле на тракторе, который не смотрит в зеркала и не знает пдд.

конкретно в этой ситуации мот едет первым, тк он уже в процессе выполнения маневра, а трактор еще только включил поворотник

не так.
любой маневр состоит из этапов: оценка ситуации - выезд на встречку - собственно опережение тс по встречке - возвращение в свою полосу. так вот у мота появился приоритет с того момента, как он на встречку для обгона выехал.

Обгон на перекрестке (даже если он разрешен) - один из самых ебланских маневров. И данное видео - очередное тому подтверждение.

это могло бы иметь место, если бы в п 11.2 было написано что запрещено начинать обгон, тогда можно было бы говорить что начал обгон до того как трактор решил пойти на поворот и ты имеешь по отношению к нему преимущество, но в ПДД написано что запрещено выполнять обгон, а это уже совсем другое.
На каком бы этапе обгона ты не был, тебе запрещено продолжить обгон при возникновении ситуаций, описанных в п 11.2

Никакого приоритета от того что ты уже успел начать обгон ты не получаешь, максимум получаешь приоритет перед движущимся перед тобой ТС, которое не может начать обгон, если ты начал манёвр раньше него.

так же п 11.1 говорит что и в процессе обгона ты не должен создавать помех другим ТС, этот пункт однозначно говорит что приоритета перед обгоняемыми у тебя нет, именно ты обязан не создавать помех другим ТС, откуда взялся приоритет у обгоняющего?

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 6.09.2019 - 17:49

выкиньте свое водительское!Мот уже шел на обгон и всем запрещено ему мешать!!!хоть я и не люблю мотов гоняющих в междурядье, но тут мот прав на 146%

я те по секрету скажу у меня джип рамный и похуй что корейский. со мной поспоришь?с куском мяса на моте то оно просто все, а как насчет 2500 кг железа?

Не особо люблю мотоциклистов. Но в данной ситуации он ехал по правилам, полоса прерывистая можно обгонять.

Так вот, мотоциклистов не люблю, но не понимаю чему некоторые здесь так радуются, человек ведь погиб скорее всего.