Немного истории

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Огурчик707 8 апр. 2026 г. в 10:36
Шутник  •  На сайте 8 месяцев
-3
Такие брутальные и идеологически выдержанные кренделя на фронте нужны, а не 5-й год в Москве.
Canon4ever 8 апр. 2026 г. в 10:38
Хохмач  •  На сайте 14 лет
-3
Цитата (ZloiLamer @ 7 апр. 2026 г. в 21:03)
Ну как бы Новгород был как Москва, столица своей, Новгородской земли, а с учётом того что Новгород был ещё и одним из городов Ганзейского союза, да ещё и со скандинавами в дружеских отношениях был, не даром второе название города - Хольмгард, а тем более что в городе работала реальная демократия, а не царь сидел ( когда например Невского пригласили на княжество, потом выгнали, потом снова пригласили на разборки с Ливонским орденом), то естественно что он был угрозой Москвы, с их феодализмом и царской властью.

Хуятия. Это все бредни абсолютные. Управляли всем князья да бояре. Вече - это типа сегодняшних выборов, такая же фикция была. Все это бред таких вот Жуков Климовых.
Что он про работорговлю не рассказал? Про жидовствующих? Тож в "ворота" эти пришло и укоренилось в Новгороде
8lol8 8 апр. 2026 г. в 10:43
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Koive @ 08.04.2026 - 10:35)
как это шикарно) чисто по братковским понятиям))) не по законам, а именно по понятиям))) не хотите под нашу крышу?) ну ок. пришлем братков)

А типа сейчас не так?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Анда 8 апр. 2026 г. в 10:43
Ярила  •  На сайте 3 года
-1
Цитата (8lol8 @ 8 апр. 2026 г. в 01:48)
Цитата (ZloiLamer @ 07.04.2026 - 21:03)
Ну как бы Новгород был как Москва, столица своей, Новгородской земли, а с учётом того что Новгород был ещё и одним из городов Ганзейского союза, да ещё и со скандинавами в дружеских отношениях был, не даром второе название города - Хольмгард, а тем более что в городе работала реальная демократия, а не царь сидел ( когда например Невского пригласили на княжество, потом выгнали, потом снова пригласили на разборки с Ливонским орденом), то естественно что он был угрозой Москвы, с их феодализмом и царской властью.

Не надо втирать про демократию. Верховодили там бояре, большинство населения не принимало участия в обсуждении и решении важнейших вопросов.

Боярин в Рязани не одно и то же, что в Новгороде. Там он мог и от бортника по еблу получить. Новгород не населяли холопы на барщине. Там все при деньгах, значит и право голоса имели. Бояре да, имели много денег, и подкармливали какую то часть населения. Но далеко не всю.
bobbax 8 апр. 2026 г. в 10:45
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (ZloiLamer,)
Новгород был ещё и одним из городов Ганзейского союза

Новгород не был в Ганзейском союзе. Рожей не вышли.
6220292 8 апр. 2026 г. в 10:46
Приколист  •  На сайте 11 лет
2
Очень интересно! Пусть про Люберцы расскажет! Что там и как...
болезный 8 апр. 2026 г. в 10:47
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (pantafive @ 7 апр. 2026 г. в 20:40)
В 13 веке никакого московского центра не существовало и Русь была тогда раздроблена.
Это сейчас считают справедливым что налоги от например, добычи якутских алмазов оседают в Москве и плитку там мостят раз в полгода, а в Якутске парк автобусов 20 летний.
В древности люди думали о своей мостовой а не о московской.

Малюта в 16 веке жил
"централизация" при Калите произошла в 14 веке когда "выход" для орды собирали через Москву и там оседала не малая часть собираемого
Вы про 13 век и раздробленность и налоги сегодня
и Жуков смотрит однобоко - Новгород никогда не закрыл бы "поставки", потому что НУЖДАЛСЯ в ответных поставках зерна/воска/меха/дегтя и прочего
покоряли Новгород из-за денег (цены товара при обмене), которые тот брал за посредничество
Калита тоже брал за посредничество и при продаже, и при проходе, и при сборе дани
победил самый жадный и наглый посредник
сегодня всё так же...
bobbax 8 апр. 2026 г. в 10:47
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (Perero @ 8 апр. 2026 г. в 02:12)
Новгород был столицей Руси (или первой столицей, согласно ряду летописей) в период с 862 по 882 год. В это время там правил князь Рюрик, призванный на Русь, что считается началом зарождения государственности.
Если бы не перенесли столицу в Киев, а потом и в Москву, неизвестно как сложилось... Врачей и изготовителей колоколов точно хватило!

И столицей Руси он не был никогда. Новгородцы себя к руси вообще не относили.
8lol8 8 апр. 2026 г. в 10:51
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Анда @ 08.04.2026 - 10:43)
Боярин в Рязани не одно и то же, что в Новгороде. Там он мог и от бортника по еблу получить. Новгород не населяли холопы на барщине. Там все при деньгах, значит и право голоса имели. Бояре да, имели много денег, и подкармливали какую то часть населения. Но далеко не всю.

Не надо чушь нести. Боярин это бабки. Бортник и близко к боярину не подошёл бы. Так как не гражданин Новгорода. Бортник в лучшем случае приезжает на ярмарку.
По факту в Новгороде установилась олигократия.
Если проводить аналогии с Римом, был патрон, и были зависимые от него клиенты. И всё это или уважаемые, или очень уважаемые люди. А чернь всегда была чернью.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Egorka2010 8 апр. 2026 г. в 10:54
Еретик  •  На сайте 14 лет
0
То есть них..я с 14 века не изменилось, своего ничего ни тогда ни сейчас не было.
Надо было жителям Новгорода референдум провести и всего делов то

Размещено через приложение ЯПлакалъ
St6por 8 апр. 2026 г. в 10:58
НеЯрила  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (pantafive @ 7 апр. 2026 г. в 20:40)
В 13 веке никакого московского центра не существовало и Русь была тогда раздроблена.
Это сейчас считают справедливым что налоги от например, добычи якутских алмазов оседают в Москве и плитку там мостят раз в полгода, а в Якутске парк автобусов 20 летний.
В древности люди думали о своей мостовой а не о московской.

Правда Малюта родился чуть слегка позже чем 13 век :)
tomatorin 8 апр. 2026 г. в 10:59
Шутник  •  На сайте 2 месяца
-1
Нахер вы его сюда тащите?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
St6por 8 апр. 2026 г. в 11:01
НеЯрила  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (болезный @ 8 апр. 2026 г. в 10:47)
и Жуков смотрит однобоко - Новгород никогда не закрыл бы "поставки", потому что НУЖДАЛСЯ в ответных поставках зерна/воска/меха/дегтя и прочего

Ну под Сигизмунда он лечь собирался, а дальше уже его бы никто не спрашивал чего он там хочет и в чем нуждается. Зерно и Сигизмунд бы возил.

Это сообщение отредактировал St6por - 8 апр. 2026 г. в 11:03
aggel13 8 апр. 2026 г. в 11:02
Юморист  •  На сайте 3 года
-2
Откуда мы будем брать пиздаболов-"историков"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
kurtosis 8 апр. 2026 г. в 11:02
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
если одним предложением: если бы тогда не перебили новгородцев, они бы в НАТО вошли и Московскому княжеству бы сфивт отключили
Blauwal 8 апр. 2026 г. в 11:03
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
И никто не ставит вопрос, а где запад всё это взял, вытряхнул из обосранных, деревянных колодок?
bobbax 8 апр. 2026 г. в 11:05
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Blauwal @ 8 апр. 2026 г. в 16:03)
И никто не ставит вопрос, а где запад всё это взял, вытряхнул из обосранных, деревянных колодок?

Откуда?
болезный 8 апр. 2026 г. в 11:08
Ярила  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (St6por @ 8 апр. 2026 г. в 11:01)
Цитата (болезный @ 8 апр. 2026 г. в 10:47)
и Жуков смотрит однобоко - Новгород никогда не закрыл бы "поставки", потому что НУЖДАЛСЯ в ответных поставках зерна/воска/меха/дегтя и прочего

Ну под Сигизмунда он лечь собирался, а дальше уже его бы никто не спрашивал чего он там хочет и в чем нуждается. Зерно и Сигизмунд бы возил.

доказательств нет.
версия подделки грамоты как повод для покорения мне кажется реальной, так как считаю что всё из-за денег.
Moretus 8 апр. 2026 г. в 11:09
Весельчак  •  На сайте 14 лет
0
Че за бред ? С этой блокадой ?транзит чем не выгодней ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
stone75 8 апр. 2026 г. в 11:15
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (ElektrikSPb @ 07.04.2026 - 21:18)
Если бы, да кабы... Была бы сейчас великая Монголия, от Тихого до Атлантического океанов. Историю пишут победители, а не вот это вот лысое чучело с промытыми мозгами.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Немного истории
Антаре1С 8 апр. 2026 г. в 11:16
Шутник  •  На сайте 13 дней
1
Цитата (Коммивояжер,)
Киев - мать городов русских. Так учили в школе ещё в 90ых

Мать городов - это перевод термина "метрополия"
nikolkas 8 апр. 2026 г. в 11:16
Слабоумие и отвага!  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (Moretus @ 8 апр. 2026 г. в 11:09)
Че за бред ? С этой блокадой ?транзит чем не выгодней ?

послушай внимательно.
Новгород ушел бы по Литовцев (тех) и наступили б санкции, ну как сейчас. и пизда Руси...
sergbasic 8 апр. 2026 г. в 11:18
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
НИХРЕНА (!!!!) не изменилось.
hawk1 автор 8 апр. 2026 г. в 11:19
Похренист  •  На сайте 20 лет
0
Цитата (8lol8 @ 8 апр. 2026 г. в 11:51)
Не надо чушь нести. Боярин это бабки. Бортник и близко к боярину не подошёл бы. Так как не гражданин Новгорода. Бортник в лучшем случае приезжает на ярмарку.

Боярин в первую очередь - это профессиональный военный, а уже потом бабки и всё остальное. Но таки да, в сословном обществе выше бояр были только князья и бортники там рядом не стояли.
Koive 8 апр. 2026 г. в 11:22
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (8lol8 @ 8 апр. 2026 г. в 09:43)
Цитата (Koive @ 08.04.2026 - 10:35)
как это шикарно) чисто по братковским понятиям))) не по законам, а именно по понятиям))) не хотите под нашу крышу?) ну ок. пришлем братков)

А типа сейчас не так?

так и есть.) тогда, возможно, не стоит полоскать людям мозги?) мы идем не с этой, как его...братской помочью, а чтобы отжать территории и бабло. каждому выжившему участнику похода полагается гектар земли и тот полон, который он сможет захватить. остальное - царю)
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
8 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9534
7 Пользователей: nikolkas, Viktorovi496, Nail211186, karel77, Анда, Кашач, Зубек
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх