Стоп говорю Сухоруков. Не смей!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VaKo23rus
15.01.2022 - 10:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 1124
Равные мы в земельке становимся. И с собой ничего не заберёшь. Человек тленен - и вот его равенство. Многие пишут - рождаемся мы одинаково, нет - в областном роддоме новорожденный может сдохнуть от чего угодно, при рождении уже неравенство. Или рожать в платной клинике - есть разница? А вот сдохнем мы все без исключения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chils
15.01.2022 - 10:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 3024
Полного равенства конечно не будет, мы же не роботы какие нибудь. Вопрос каков будет уровень неравенства. На данный момент этот уровень чудовищный и это не нормально.
К тому же равенство должно быть не в результате, а в стартовых возможностях.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
EVGpro
15.01.2022 - 10:36
1
Статус: Online


Я есть Грут

Регистрация: 28.10.13
Сообщений: 5879
Цитата (грифин @ 15.01.2022 - 07:27)
Пока в башке эта мысль о неравенстве будет сидеть его не будет! Все мы рождаемся одинаково.

В разных условиях

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бенджамин73
15.01.2022 - 10:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Прекрасный актер. Все персонажи - живые, им как родным веришь. И человек судя по всему адекватный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nemo2013
15.01.2022 - 10:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 6726
Какое равенство? У одного каша в голове манная, а у другого гречневая!
 
[^]
Adella
15.01.2022 - 10:39
3
Статус: Offline


Главврач

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 905
moderator.gif

Стоп говорю Сухоруков. Не смей!
 
[^]
White00Trash
15.01.2022 - 10:40
0
Статус: Offline




Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 1756
Ему предложили слишком мало за его работу. И сам продюсер признал что это слишком мало при том что сам получает сверх доходы.
Что значит стоп Сухоруков? Если у кого то сверх-доходы значит у остальных наоборот. Да ещё и к бюджету присосался, а бюджет это не чьи-то там деньги, не личные деньги Путина, это наши налоги.
Почему нельзя претендовать на адекватную заработную плату за свой труд и негодовать когда кто-то сосёт из бюджета?
И так душевно - "зато у меня шесть соток"... плешь, геморрой и горб от такой жизни.
 
[^]
chester16ru
15.01.2022 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 6474
В природе нет равенства. Тот лев что сильнее, кушает сытно и имеет всех самок в прайде. Остальные львы скитаются одиночками по саванне.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
r6s
15.01.2022 - 10:54
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 2994
Ой да ладно Сухорукову то жаловаться, ну нет дома в Майами может просто потому что не хочет покупать, это типа как есть бабки на феррари, а купил ламборджини
 
[^]
bartick29
15.01.2022 - 10:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 3885
Цитата (грифин @ 15.01.2022 - 07:27)
Пока в башке эта мысль о неравенстве будет сидеть его не будет! Все мы рождаемся одинаково.

Что в заголовке, что в большинстве комментариев, нет запятых от слова «совсем». Вы хоть понимаете, что мысль теряется?! Во всяком случае, для мало-мальски образованного человека.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DDDmitry
15.01.2022 - 11:00
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67164
А кто кому должен быть равен, алкаш профессору или профессор алкашу? brake.gif
 
[^]
realtek1985
15.01.2022 - 11:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777
Цитата (LongTom @ 15.01.2022 - 07:27)
Цитата (Dewitt @ 15.01.2022 - 09:25)
Равенство должно быть. Иначе всю жизнь будем глотки друг другу грызть за всякую херню.
Другое дело - зависть. Тут с ним согласен, натура у человека странная.

Тут остро встает вопрос - мотивации что то делать, если все будут равны.
Эту проблему ни кто не решил до сих пор.
Дедушка Ленин думал что это можно сделать через воспитание человека нового типа - но не срослось.

ты хотел сказать - не сросли?
 
[^]
Краснодарец
15.01.2022 - 11:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (Dewitt @ 15.01.2022 - 07:25)
Равенство должно быть. Иначе всю жизнь будем глотки друг другу грызть за всякую херню.
Другое дело - зависть. Тут с ним согласен, натура у человека странная.

Равенство гарантируют те кто не равен со всеми. Не кажется ли тебе это странным?
 
[^]
62tve
15.01.2022 - 11:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7385
Цитата (Dewitt @ 15.01.2022 - 10:25)
Равенство должно быть. Иначе всю жизнь будем глотки друг другу грызть за всякую херню.
Другое дело - зависть. Тут с ним согласен, натура у человека странная.

Если обеспеченные наживаются на обездоленных, то это рыночные отношения и бизнес, а ежели бедные попытаются вернуть наживу богатых, то это насилие и нарушение закона.
 
[^]
62tve
15.01.2022 - 11:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7385
Бертольд Брехт - Песня о классовом враге.

Меня научили в школе
Закону «мое — не твое»,
А когда я всему научился,
Я понял, что это не все.
У одних был вкусный завтрак,
Другие кусали кулак.
Вот так я впервые усвоил
Понятие «классовый враг».

Я понял, как и откуда
Противоречья взялись.
Так и будет всегда, покуда
Дождь падает сверху вниз.

Твердили мне: будешь послушным —
Станешь таким, как они.
Я же понял: не быть тому мясником,
Кто ягненком был искони.
Иной стремился к богатству,
И втирался к богатым он.
Я видел, как искренно он удивлялся,
Когда его гнали вон.
А я не желал дивиться.
Я знал уже в те года:
Дождь может лишь книзу литься,
Но вверх не идет никогда.

Загремели вдруг барабаны:
«Собирайся, народ, в поход,
В богатые дальние страны,
Где нас место под солнцем ждет
С три короба нам сулили
Охрипшие крикуны,
И жирные бонзы вопили!
«Вы драться как львы должны!»

Мы годами не ели хлеба,
Веря в радужные пути.
А дождь все струился с неба,
И вверх не хотел идти.

А потом порешило начальство,
Что республику создадут,
Где каждый будет свободен и сыт,
Тучен он или худ.
Тогда голодный и битый
Очень возликовал,
Но толстопузый и сытый
Тоже не унывал.

А я говорил: «Едва ли!
Это, наверно, ложь!
Где и когда вы видали,
Чтобы вверх поднимался дождь?»

Они бюллетени нам дали,
А мы им — оружье свое,
Они нам — свое обещанье,
А мы им — свое ружье.
Они говорили: с охотой
Должны, мол, помочь мы им.
Мы, мол, займемся работой,
Они же — всем остальным.
И я замолчал. беспричинно
Поверивши в чудеса.
Я подумал: дождь молодчина
Он польется назад, в небеса.

Они нам сказали вскоре,
Что трудный момент прошел,
Что, терпя небольшое горе,
Избегнем мы больших зол.
Мы поверили: лучше поп Брюнинг,
Лишь бы Папен не был у дел.
А потом: пусть уж юнкер фон Папен,
Лишь бы Шлейхер на шею не сел.

И вслед за попом был юнкер,
За юнкером — генерал,
И обрушился с неба на землю
Не ливень, а целый шквал.

Пока мы их выбирали,
Они прикрыли завод.
Голодные, мы ночевали
Под биржей труда, у ворот.
Они нам тогда говорили:
«Дождемся мы лучших дней!
Чем будет острее кризис,
Тем будет расцвет пышней».
Я же сказал ребятам:
«Это классовый враг говорит.
Мечтая о будущем, ищет
Он только себе профит.
Дождь не взлетает кверху,
Он совсем не таков.
Но он может пройти, если солнце
Выглянет из облаков».

Однажды они зашагали,
Новый вздымая флаг.
И кто-то сказал: «Устарело
Понятие «классовый враг».
Но я узнавал в колоннах
Немало знакомых рож,
И голос, оравший команды,
На фельдфебельский был похож.
И дождь уныло струился
Сквозь флаги ночью и днем,
И чувствовал это- каждый,
Кто ночевал пол дождем.

Они стали стрелять учиться,
Они слали проклятья врагам,
Грозя кулаком границе,
Врагам своим — значит, нам,
Потому что враги мы с ними.
Беспощадна будет борьба.
Потому что они подохнут,
Потеряв своего раба.
И вот почему, о мести твердя,
Они за нами гнались,
Бросаясь на нас, как потоки дождя
Бросаются сверху вниз.

Тот, кто от голода умер,
В сраженье честно пал.
Другой на площади умер,
Убит был наповал.
Они того удавили,
Кто голодать не любил.
Они челюсть тому своротили,
Кто хлеба у них просил.
Тот, кому обещали хлеба,
Палачами растерзан был.
В цинковый гроб был запрятан тот,
Кто правды не утаил.
А тот, кто им поверил,
Что он им друг и брат,
Тот, видимо, думал, что ливень
Польется в небо назад.

Мы с тобою враги по классу,--
Надо раз навсегда сказать.
Кто из нас не отважился драться,
Отважился умирать.
Барабаном своим, барабанщик,
Не покроешь ты грома драк.
Генерал, фабрикант, помещик.
Ты — наш классовый враг.
Мы станем с тобой друзьями
Лишь после дождя в четверг.
Так же немыслим союз между нами,
Как дождь не польется вверх.

Напрасно ты будешь стремиться
Замазать вражду, маляр!
Здесь нам обоим не поместиться,
Нам тесен земной шар.
Что бы ни было, помнить нужно:
Пока мне жизнь дорога,
Мне навеки пребудет чуждо
Дело классового врага.

Соглашений с ним не приемлю
Нигде, никогда, никак.
Дождь падает с неба на землю,
И ты — мой классовый враг.

1933


 
[^]
Planer
15.01.2022 - 11:16
0
Статус: Offline


Кто здесь?

Регистрация: 9.05.11
Сообщений: 1772
А я считаю, что мир хоть и неидеален, но более менее справедлив. Человек сам создает окружающую обстановку на общественном уровне и индивидуальном. Если общество - говно, то и общая обстановка говно, а если общество достигло высокого развития, то и общая обстановка будет хорошая. То же самое и на индивидуальном уровне, если человек стремится к развитию, он создаст вокруг себя хорошие условия.
 
[^]
polsmith
15.01.2022 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.21
Сообщений: 5081
равенство может быть только на кладбище... ибо там никому ничего не надо... должно быть примерное равенство... ибо все люди... а не 10000 миллиардеров и 140 млн нищих...
 
[^]
jazzcatt07
15.01.2022 - 11:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.21
Сообщений: 282
Цитата (Fopirus @ 15.01.2022 - 07:30)
Были времена, когда даже на списках печатали....

Печатали.... - получилось?
 
[^]
FreemanSK
15.01.2022 - 11:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3872
Цитата (TR0U8LM4K3R @ 15.01.2022 - 09:52)
Люди топящие за равенство, представьте одну простую ситуацию. Допустим у всех доходы равны и все живут припеваючи:
1. Кто будет выполнять грязную и непопулярную работу? Зачем ковыряться в говне, если можно мусор мести и получать столько же. Или зачем мозг надрывать и изобретать что-то новое, если можно вахтером работать с тем же успехом?

2. Вы, ученый/инженер/любой специалист с вышкой - умный и хотите творить, развиваться, а ваш сосед алкаш и деградант, работает сантехником. Получаете вы примерно одинаково и вы физически не сможете получать больше, чем ваш сосед, потому, как равенство. У вас не будет при этой ситуации желания изменить систему и сделать так, чтобы каждый получал все-таки по способностям и стараниям?
Ответьте себе честно. Мне отвечать не надо.

А теперь внимание вопрос!
Кто из них двоих мечтает о равенстве? gigi.gif Деградант или ученый?
 
[^]
В0здух
15.01.2022 - 11:34
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.07.19
Сообщений: 709
Цитата (TR0U8LM4K3R @ 15.01.2022 - 09:52)
Люди топящие за равенство, представьте одну простую ситуацию. Допустим у всех доходы равны и все живут припеваючи:
1. Кто будет выполнять грязную и непопулярную работу? Зачем ковыряться в говне, если можно мусор мести и получать столько же. Или зачем мозг надрывать и изобретать что-то новое, если можно вахтером работать с тем же успехом?

2. Вы, ученый/инженер/любой специалист с вышкой - умный и хотите творить, развиваться, а ваш сосед алкаш и деградант, работает сантехником. Получаете вы примерно одинаково и вы физически не сможете получать больше, чем ваш сосед, потому, как равенство. У вас не будет при этой ситуации желания изменить систему и сделать так, чтобы каждый получал все-таки по способностям и стараниям?
Ответьте себе честно. Мне отвечать не надо.

Сам себе ответил, на два вопроса. Чтобы получать много надо ковыряться в грязи, деньги тот самый мотив лезть в грязь, либо всю жизнь учиться и так-же получать много но в кабинете.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FreemanSK
15.01.2022 - 11:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3872
Цитата (Planer @ 15.01.2022 - 11:16)
А я считаю, что мир хоть и неидеален, но более менее справедлив. Человек сам создает окружающую обстановку на общественном уровне и индивидуальном. Если общество - говно, то и общая обстановка говно, а если общество достигло высокого развития, то и общая обстановка будет хорошая. То же самое и на индивидуальном уровне, если человек стремится к развитию, он создаст вокруг себя хорошие условия.

Общество вокруг себя строит сам индивид. Из тех индивидов по уровню и качеству, которые ему доступны и которые выгодны. Поэтому если вокруг общество гавно, то ты его неотъемлемая частичка. Которую не пустят в нормальное общество по вышеуказанным причинам.
 
[^]
Apant
15.01.2022 - 11:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 9614
Для воспитания рабов, речь самое то, хуже всего когда талантливый человек становится на сторону врага. Похоже на место следующего патриарха сучёнок метит, чертовщину того же уровня несёт. Вся власть от бога, здохните в рай попадёте, у соловьёва дом должен быть лучше вашего потому что он богоугодным делом занимается

Это сообщение отредактировал Apant - 15.01.2022 - 11:37
 
[^]
go6pbIuKOT
15.01.2022 - 11:37
1
Статус: Offline


Полосатый юрист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 3519
Цитата (БiлыйКiт @ 15.01.2022 - 12:23)
"...- Это почему же я дурак? - возмутился я.- Нет, ты постой, это почему же я дурак?


Звиняйте, короче не получилось.

Спасибо тебе, рыбов, за отличный отрывок. agree.gif
Неопиздоболыкоммунисты заминусить пытались, но против природы не попрёшь. РАвенство возможно только у роботов, если им прописать одинаковые алгоритмы, а человек никогда не будет роботом. Даже у роящихся насекомых есть разделение на классы, а уж у человека и подавно никакого равенства не может быть. Плохо то, что под эгидой этих сказок, у нас в ближайшем будущем не будет ничего хорошего. Гоняться за призраками прошлого - это мы умеем, а вот строить будущее пока нет.

Это сообщение отредактировал go6pbIuKOT - 15.01.2022 - 11:38
 
[^]
Scorbec
15.01.2022 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 3264
Цитата (FreemanSK @ 15.01.2022 - 11:34)
Цитата (Planer @ 15.01.2022 - 11:16)
А я считаю, что мир хоть и неидеален, но более менее справедлив. Человек сам создает окружающую обстановку на общественном уровне и индивидуальном. Если общество - говно, то и общая обстановка говно, а если общество достигло высокого развития, то и общая обстановка будет хорошая. То же самое и на индивидуальном уровне, если человек стремится к развитию, он создаст вокруг себя хорошие условия.

Общество вокруг себя строит сам индивид. Из тех индивидов по уровню и качеству, которые ему доступны и которые выгодны. Поэтому если вокруг общество гавно, то ты его неотъемлемая частичка. Которую не пустят в нормальное общество по вышеуказанным причинам.

Итак, я поймал себя на том, что стоял и праздно изучал Ларсена. Труд-
но передать, как глубоко интересовал меня этот человек. Кто он? Что он
за существо? Как сложился этот характер? Казалось, в нем были заложены
неисчерпаемые возможности. Почему же оставался он безвестным капитаном
какой-то зверобойной шхуны, прославившимся среди охотников только своей
необычайной жестокостью?
Мое любопытство прорвалось наружу целым потоком слов.
- Почему вы не совершили ничего значительного? Заложенная в вас сила
могла бы поднять такого, как вы, на любую высоту. Лишенный совести и
нравственных устоев, вы могли бы положить себе под ноги мир. А я вижу
вас здесь, в расцвете сил, которые скоро пойдут на убыль. Вы ведете без-
вестное и отвратительное существование, охотитесь на морских животных,
которые нужны только для удовлетворения тщеславия женщин, погрязших в
свинстве, по вашим же собственным словам. Вы ведете жизнь, в которой нет
абсолютно ничего высокого. Почему же при всей вашей удивительной силе вы
ничего не совершили? Ничто не могло остановить вас или помешать вам. В
чем же дело? У вас не было честолюбия? Или вы пали жертвой какого-то
соблазна? В чем дело? В чем дело?
Когда я заговорил, он поднял на меня глаза и спокойно ждал конца моей
вспышки. Наконец я умолк, запыхавшийся и смущенный. Помолчав минуту,
словно собираясь с мыслями, он сказал:
- Хэмп, знаете ли вы притчу о сеятеле, который вышел на ниву? Ну-ка,
припомните: "Иное упало на места каменистые, где немного было земли, и
скоро взошло, потому что земля была неглубока. Когда же взошло солнце,
его обожгло, и, не имея корня, оно засохло; иное упало в терние, и вы-
росло терние и заглушило его".
- Ну, и что же? - сказал я.
- Что же? - насмешливо переспросил он. - Да ничего хорошего. Я был
одним из этих семян.
Он наклонился над чертежом и снова принялся за работу. Я закончил
уборку и взялся уже за ручку двери, но он вдруг окликнул меня:
- Хэмп, если вы посмотрите на карту западного берега Норвегии, вы
найдете там залив, называемый Ромсдаль-фьорд. Я родился в ста милях от-
туда. Но я не норвежец. Я датчанин. Мои родители оба были датчане, и я
до сих пор не знаю, как они попали в это унылое место на западном берегу
Норвегии. Они никогда не говорили об этом. Во всем остальном в их жизни
не было никаких тайн. Это были бедные неграмотные люди, и их отцы и деды
были такие же простые неграмотные люди, пахари моря, посылавшие своих
сыновей из поколения в поколение бороздить волны морские, как повелось с
незапамятных времен. Вот и все, больше мне нечего рассказать.
- Нет, не все, - возразил я. - Ваша история все еще темна для меня.
- Что же еще я могу рассказать вам? - сказал он мрачно и со злобой. -
О перенесенных в детстве лишениях? О скудной жизни, когда нечего есть,
кроме рыбы? О том, как я, едва научившись ползать, выходил с рыбаками в
море? О моих братьях, которые один за другим уходили в море и больше не
возвращались? О том, как я, не умея ни читать, ни писать, десятилетним
юнгою плавал на старых каботажных судах? О грубой пище и еще более гру-
бом обращении, когда пинки и побои с утра и на сон грядущий заменяют
слова, а страх, ненависть и боль - единственное, что питает душу? Я не
люблю вспоминать об этом! Эти воспоминания и сейчас приводят меня в бе-
шенство. Я мог бы убить кое-кого из этих каботажных шкиперов, когда стал
взрослым, да только судьба закинула меня в другие края. Не так давно я
побывал там, но, к сожалению, все шкиперы поумирали, кроме одного. Он
был штурманом, когда я был юнгою, и стал капитаном к тому времени, когда
мы встретились вновь. Я оставил его калекой; он никогда уже больше не
сможет ходить.
- Вы не посещали школы, а между тем прочли Спенсера и Дарвина. Как же
вы научились читать и писать?
- На английских торговых судах. В двенадцать лет я был кают-юнгой, в
четырнадцать - юнгой, в шестнадцать - матросом, в семнадцать - старшим
матросом и первым забиякой на баке. Беспредельные надежды и беспре-
дельное одиночество, никакой помощи, никакого сочувствия, - я до всего
дошел сам: сам учился навигации и математике, естественным наукам и ли-
тературе А к чему все это? Чтобы в расцвете сил, как вы изволили выра-
зиться, когда жизнь моя начинает понемногу клониться к закату, стать хо-
зяином шхуны? Жалкое достижение, не правда ли? И когда солнце встало -
меня обожгло, и я засох, так как рос без корней.
- Но история знает рабов, достигших порфиры, - заметил я.
- История отмечает также благоприятные обстоятельства, способствовав-
шие такому возвышению, - мрачно возразил он. - Никто не создает эти обс-
тоятельства сам Все великие люди просто умели ловить счастье за хвост
Так было и с Корсиканцем И я носился с не менее великими мечтами. И не
упустил бы благоприятной возможности, но она мне так и не представилась.
Терние выросло и задушило меня. Могу вам сказать, Хэмп, что ни одна душа
на свете, кроме моего братца, не знает обо мне того, что знаете теперь
вы.
© Джек Лондон. Морской волк (1904)
 
[^]
болезный
15.01.2022 - 11:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2445
Почитал комментарии и почти все про материальное равенство (лев сильнее и он прав, хапнул и уноси), причем и нашу Революцию к материальному приплели однозначно. Вернемся к сути.
Лозунг французской Революции: Свобода! Равенство! Братство!
Свобода состоит в возможности делать всё, что не наносит вреда другому (расшифруем: не убивай, не кради и так далее - без кодов и запретов митингов)
Равенство означает, что все равны перед законом (т.е. каждый может стать президентом или прокурором на равных условиях и каждый будет наказан наравне с другими гражданами ((и да у нас не так друзья/мажоры/захарченки/чайки))
Братство - не делай другим того, что не хотел бы получить сам; делай по отношению к другим такие благие поступки, какие хотел бы по отношению к себе. Это больше эмоциональный принцип - вроде "отвечай добром на добро".

Да, мы появляемся на свет одинаково, "из тех ворот что и весь народ" и материальное интересует всех, но Революция в первую очередь за отмену сословий и каст, равенство и ответственность перед законом, равные права в развитии и обучении. А материальное "распределение" решится только при соблюдении вышесказанного - только так зарплата слесаря Васи и например "сечина" не будет отличаться в СОТНИ раз.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25866
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх