Аварийная посадка самолета Ту-22М3


Страницы: (3) 1 2 [3]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

JBM	24.01.2019 - 18:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.06.14 Сообщений: 2911	Козление Pilot Induced Oscillations Это всего лишь последствия проблемы. Пилот с хорошим чувством машины (т.е. такой, которого принято называть "опытный") может справиться с ними, а "неопытный" нет. А проблема на самом деле не в плохом чувстве машины, а в слишком высокой скорости захода. Поэтому действительно опытный пилот это тот, кто выбирает правильную скорость, а не ~~героически борется с козлом~~ не допускает осцилляций. Почему курсантов учат заходить с повышенной скоростью это другая история, достойная специальной олимпиады.
	[^]

Бокин

24.01.2019 - 18:28

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910

JBM

Цитата

Почему курсантов учат заходить с повышенной скоростью это другая история, достойная специальной олимпиады.

А где это учат на повышенной скорости заходить? нас учили заходить с какой положено по инструкции.

[^]

JBM	24.01.2019 - 18:32 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.06.14 Сообщений: 2911	Бокин А целиться куда говорили - в торец полосы или в "сто метров перед ним"?
	[^]

Бокин

24.01.2019 - 18:54

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910

Цитата (JBM @ 24.01.2019 - 18:32)

Бокин
А целиться куда говорили - в торец полосы или в "сто метров перед ним"?

В торец. Л-29.

[^]

HappyEnd

24.01.2019 - 20:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.02.12
Сообщений: 1161

Цитата (Бокин @ 24.01.2019 - 14:01)

"козёл" - это сначала посадка с опережением на переднюю опору, потом на основные, с отскоком сначала передней опоры с забросом тангажа потом основные.

Век живи, как говорится... А если я основными на позднем выравнивании плюхаюсь и отскакиваю, это разве не "козел"?

[^]

JBM

24.01.2019 - 21:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2911

Цитата (Бокин @ 24.01.2019 - 18:54)

Цитата (JBM @ 24.01.2019 - 18:32)

Бокин
А целиться куда говорили - в торец полосы или в "сто метров перед ним"?

В торец. Л-29.

Ну вот тебе повезло с инструкторами, а есть такие которые учат заходить на высокой скорости. Потому что очкуют за свою жопу если студент грохнется на 4-м повороте. А чтобы не было перелёта учат целиться в "сто метров до". Таким образом студенту прививаются сразу несколько неправильных привычек. Но это никого не ебёт, главное что свои булочки в тепле...

Это сообщение отредактировал JBM - 24.01.2019 - 21:32

[^]

Бокин

24.01.2019 - 23:03

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910

Цитата (HappyEnd @ 24.01.2019 - 20:44)

Цитата (Бокин @ 24.01.2019 - 14:01)

Смотря какая скорость

[^]

Бокин

24.01.2019 - 23:10

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910

Цитата (JBM @ 24.01.2019 - 21:30)

Цитата (Бокин @ 24.01.2019 - 18:54)

Цитата (JBM @ 24.01.2019 - 18:32)

Бокин
А целиться куда говорили - в торец полосы или в "сто метров перед ним"?

В торец. Л-29.

В нашей авиации (дальней) очень сильно драли за посадки с малым расчётом, была катастрофа Ту-22 - сел точно в торец, самолёт переломился, управление двигателями вытянулось и двигатели вышли на МБФР, самолёт взмыл вверх, почти 100 м. и оттуда буквально рухнул, экипаж погиб. Вот нас и учили как положено.

А как-то один из молодых командиров сел с расчётом около 100 м (минимально 150 надо), был выпорот со сдачей зачётов, так потом у него меньше 500 и не было, его воспитывали, он с честными ясными глазами обещал что такого больше не будет, и продолжал садиться через пол км после торца.

[^]

Куырф	24.01.2019 - 23:37 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.03.14 Сообщений: 3529	Про козла, кто во что горазд А стоит только вспомнить, что бывает скоростной и нескоростной, и они несколько разны Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Это сообщение отредактировал Куырф - 24.01.2019 - 23:40
	[^]

Куырф	24.01.2019 - 23:41 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.03.14 Сообщений: 3529	Бокин , величину перегрузки в Оленьей слышал? 7,13 ед. Отправлено с мобильного клиента YAPik+
	[^]

Бокин

25.01.2019 - 00:03

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910

Цитата (Куырф @ 24.01.2019 - 23:41)

Бокин , величину перегрузки в Оленьей слышал?
7,13 ед.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Мдя... просто плюхнутся без выравнивания для такой цифры недостаточно.

[^]

ДЯДЯАВТАНДИЛ

25.01.2019 - 00:26

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 550

Бокин
Здравствуй, Николаич

Куырф
Тимур, привет

Давно не видел тебя здесь. Куда пропал?

Бокин

Цитата

сел точно в торец

Прям на первые плиты, или чуть не долетел?

Цитата

сел с расчётом около 100 м (минимально 150 надо)

Это расстояние после торца?

Цитата

так потом у него меньше 500 и не было

А формально это считается серьезным перелетом?

Куырф

Цитата

Бокин , величину перегрузки в Оленьей слышал?
7,13 ед.

Охренеть!!!
Первый раз такую цифру перегрузки слышу!!!
И да, так, для саморазвития. Какую перегрузку этот тип может выдержать без разрушения?

[^]

~~MPR~~

25.01.2019 - 00:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426

Цитата (JBM @ 24.01.2019 - 01:30)

Цитата (Бокин @ 24.01.2019 - 00:27)

volson

Цитата

Ну, а пилот, конечно, Мастер

Вообще-то - ещё молодой командир, на подсказках, взмыл несколько раз. Возможно - после этой посадки зачёты сдавать и доп. контрольные полёты.

Такие взмывания это результат слишком высокой скорости. Зашли на 395 км/ч - он взмывает, скорость упала до 370 - всё равно взмывает, упала до 290 - всё ещё взмывает, но уже терпимо. Вот только больше половины полосы пролетели пока туда-сюда скакали.

Почему бы в этот момент не сделать простую вещь: запомнить цифру 290 и уйти на второй круг? Теперь к 290 добавить для верности 10% и выполнять заход на скорости 320 км/ч (а не четыреста). Не пришлось бы применять экстренное торможение и портить самолёт... Что помешало?

Ну вас там не было, некому было предсказать что .то он ничего не откажет, пока ты коробочку там будешь над полосой крутить
Я когда служил у нас при отказах сразу шли на посадку, без всяких выкрутасов, потому что ты знать не знаешь, что у тебя откажет в следующую минуту

[^]

JBM	25.01.2019 - 01:32 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.06.14 Сообщений: 2911	MPR Коробочка (1 круг вокруг аэродрома) занимает 6 минут. Какой должен быть отказ (кроме пожара), чтобы он за 6 минут мог развиться в нечто такое, по сравнению с чем выкат с полосы являлся бы меньшим злом?
	[^]

Куырф

25.01.2019 - 02:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 3529

Цитата (JBM @ 25.01.2019 - 01:32)

MPR
Коробочка (1 круг вокруг аэродрома) занимает 6 минут. Какой должен быть отказ (кроме пожара), чтобы он за 6 минут мог развиться в нечто такое, по сравнению с чем выкат с полосы являлся бы меньшим злом?

Это на "табуретках" 6 минут.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

~~Pioltone~~	25.01.2019 - 02:51 [ показать ] 2
Статус: Offline Грачи прилетели Регистрация: 27.10.11 Сообщений: 2213	ДЯДЯАВТАНДИЛ, пишут, что максимальная 2.5, а разрушающая 3.8. Но 7 - я не представляю себе такой перегрузки. Он просто спикировал в землю. Кто-то пишет, что сели до торца ВПП, а носом шарахнули самолёт о полосу. Экипаж 4 человека, из них два штурмана и такой ужасный результат.
	[^]

Бокин

25.01.2019 - 10:02

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910

Цитата (Pioltone @ 25.01.2019 - 02:51)

ДЯДЯАВТАНДИЛ, пишут, что максимальная 2.5, а разрушающая 3.8.
Но 7 - я не представляю себе такой перегрузки. Он просто спикировал в землю.

Кто-то пишет, что сели до торца ВПП, а носом шарахнули самолёт о полосу.
Экипаж 4 человека, из них два штурмана и такой ужасный результат.

В дальней авиации - 2,5 - самолёт на юстировку, при этом командира иногда в праваки.

[^]

Бокин

25.01.2019 - 10:13

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910

ДЯДЯАВТАНДИЛ

Привет Андрей.

Цитата

Прям на первые плиты, или чуть не долетел?

Буквально метр до торца бетона. Тога за состоянием сопряжения торца бетона и грунтом особых требований не было, и как-то неактуально было, а в этом случае торец был практически ступенькой высотой около 30 см, т.е. - колесо упиралось в эту ступеньку и просто преодолеть эту ступеньку и выкатиться на бетон не получилось.

После этого случая на всех аэродромах ВВС стали делать КБП - концевая полоса безопасности, из цементобетона или асфальтобетона.

Цитата

Это расстояние после торца?

Да, после торца.

Цитата

А формально это считается серьезным перелетом?

Зависит от типа самолёта (точнее - его посадочной скорости и весу) - если совпадёт перелёт и отказ тормозов - выкатываемся за полосу (что тоже было характерно для Ту-22 старый).
Было и с Ту-95 узинским в Виннице (перенацелен на запасной), на пробеге винты не снялись с упора (основное торможение - как реверс на современных) скорее всего экипаж и не включил снятие с упора.

[^]

~~mrPitkin~~

25.01.2019 - 10:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (Бокин @ 25.01.2019 - 01:10)

Цитата (JBM @ 24.01.2019 - 21:30)

Цитата (Бокин @ 24.01.2019 - 18:54)

Цитата (JBM @ 24.01.2019 - 18:32)

Бокин
А целиться куда говорили - в торец полосы или в "сто метров перед ним"?

В торец. Л-29.

У нас 3 памятника стояло на глиссаде в виде обломков самолётов с табличками. Один в тумане перепутал огни приближения с входными воротами и рухнул в болото не дотянув до взлётки.

[^]

Бокин

25.01.2019 - 10:20

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910

mrPitkin

Цитата

Ходила такая мрачная поговорка - "Между БПРМ и торцом - кладбище".

[^]

ДЯДЯАВТАНДИЛ	25.01.2019 - 15:39 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 15.02.13 Сообщений: 550	Pioltone Бокин Спасибо, понял
	[^]

Куырф

25.01.2019 - 23:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 3529

Цитата (Бокин @ 25.01.2019 - 10:20)

mrPitkin

Цитата

Ходила такая мрачная поговорка - "Между БПРМ и торцом - кладбище".

Ога, и фраза РП: "Дежурный экскаватор в точку начала выравнивани.По поводу метОды, столкнулся во время обучения на Л-39, с двумя. В ХВВАУЛ - "жопу в торец 210" и уже на выпуске в Барнауле, 230 в ТНВ...
На 4 курсе, уже в Камне-на-Оби, на допуске к самостоятельному с замкомэской
-Кхммм, мне так не надо, как вы в Харькове летали,ты покажи, что ты обучаем и можешь зайти по нашей метОде, иначе просто не выпущу...

Пришлось показать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Куырф - 25.01.2019 - 23:46

[^]

Кырр	27.01.2019 - 08:12 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.08.16 Сообщений: 1858
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 30999
0 Пользователей: