Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 174 175 [176] 177 178 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nordic125
13.02.2017 - 18:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (smekalof @ 13.02.2017 - 18:36)
Цитата (Nik100 @ 13.02.2017 - 18:29)
Цитата (Gonzo73 @ 13.02.2017 - 18:20)
1. Испытания проводятся на полигонах, оборудованных средствами измерения и фиксации результатов испытаний. А также обслуживающим всё это хозяйство персоналом. Просто бабахнуть в глухой тайге, чисто штобы позырить - как-то не практикуется.
2. "Кровавая гэбня" конечно была кровавой, но не до такой степени, чтобы валить всех случайных свидетелей чего-либо. Ну отобрали бы у этих комсомольцев подписки о неразглашении, да и всё.
3. Даже если опустить первые два пункта - не слишком ли сложный способ маскировки выбран? Не проще ли вывезти трупы и вещи да захоронить в безымянной могиле, без всяких уголовных дел и поисков с привлечением массы народу?

Так что версия с секретными испытаниями, на мой взгляд, не имеет под собой оснований.

1. Если мы не знаем, о каких именно испытаниях идет речь, то не можем говорить, где и как они проводятся, а также на какие расстояние "Это" улетает.
2. У Дятловцев предположительно умерло трое человек, какая подписка и неразглашении? Как они должны были бы это родителям умерших объяснить? И опять же, мы не знаем, что за секретные испытания.
3. Может, не на чем было вывезти. Или просто не имели возможности. Или решили, что сымитировать несчастный случай - это просто, и все в это поверят.

2) Им бы сказали что сказать, о падении с обрыва например.
3) Хотели бы сымитировать, сымитировали бы, да так что наоборот было бы все слишком гладко, а не так чтоб пиздежа на полвека.

2. Человек слаб, напьётся лет через 10 да и вывалит в компании у костра, чтобы душу облегчить, а там как завертится dont.gif
3. Так и сымитировали гладко.
Просто нашли под 4-метровым слоем снега. Рановато.
А расчет был на то, что долежат до самого таяния снега и порядком подгниют.
Когда нет мяса на скелете, то гемоторакс и проткнутое сердце не поставить в диагноз.
Тогда и сказали бы, что травмы посмертные. rulez.gif
 
[^]
Gonzo73
13.02.2017 - 19:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 3460
Честно говоря, не хочу спорить, все доводы "за" и "против" версии с испытаниями многократно приведены на различных форумах и повторять их незачем.

Просто несколько замечаний:

1) "Если мы не знаем, о каких именно испытаниях идет речь, то не можем говорить, где и как они проводятся, а также на какие расстояние "Это" улетает".

-В таком случае об испытаниях вообще нет смысла говорить, чтобы не умножать сущности. Неведомые испытания неведомо чего - с тем же успехом можно приписать гибель дятловцев инопланетянам.

2) "У Дятловцев предположительно умерло трое человек, какая подписка и неразглашении? Как они должны были бы это родителям умерших объяснить?"

-Да никак. "Произошёл несчастный случай, причины - гос. тайна. Вы же советские люди? Вот и молчите. Распишитесь вот тут". Всё.

3) "Может, не на чем было вывезти. Или просто не имели возможности. Или решили, что сымитировать несчастный случай - это просто, и все в это поверят".

-Не видите здесь противоречия с первым пунктом (про испытания)? Т.е. группа испытателей-убийц располагала возможностью почти мгновенно оказаться в месте взрыва (или иного воздействия) неведомой испытываемой херни, мастерски убрала все следы этого воздействия (обломки там, следы топлива, пожара или чего ещё), имела время и желание растаскивать или разгонять дятловцев по округе, пока они не погибли, но при этом вывезти 9 тел и палатку для них было непосильной задачей?
 
[^]
Пхурсенко
13.02.2017 - 19:18
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 836
Цитата (brocilon @ 13.02.2017 - 17:16)
А это... вопрос такой:
Дятлов чё самый первый этим маршрутом пошёл в 1959?
чё никто из Свердловска или ещё там откуда таким маршрутом не ходили раньше? он чё сам его придумал - впервые в мире?
или если ходили - какие точки стоянок были? он по ним вёл?

какие еще точки..где захотели там и стояли. он встал на склоне по неск. причинам
чтобы завтра неподниматся опять снизу
хотели попробовать сложную ночевку и установку палатки...попробовали блин(
якобы гора защищала частично от ветра
 
[^]
жалостливый
13.02.2017 - 21:29
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Версия с ручным мамонтом манси не чуть не хуже остальных:

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
kukushkind
13.02.2017 - 21:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1515
Можно только заметить, что из всех фильмов на ТВ несёт ярой антисоветчиной, какая бы версия не звучала. И мелкие издёвки и тотальное враньё - так и хлещет.

Про секретность - это вообще пипец. Захотели бы засекретить - хрен бы вообще хоть один документ потом нашли. Вон - спрашивают, рассекретьте архивы "антинародной Советской власти"... Ага. Щас! Была бы там действительно какая подлость - вывалили бы всё ушатом, не сомневайтесь.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
13.02.2017 - 21:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (жалостливый @ 13.02.2017 - 21:29)
Версия с ручным мамонтом манси не чуть не хуже остальных:

А что фотка то неполная??? Треть кадра обрезал, на оригинале справа снизу видно как россомаха в звании лейтенанта НКВД подкрадывается следы заметать.... Ты наверно в КГБ работал и вводишь теперь народ в заблуждение, чтоб от конторы внимание отвести????

Это сообщение отредактировал КаПиТаHHеМо - 13.02.2017 - 22:02
 
[^]
жалостливый
13.02.2017 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
По поводу падения в ручей и перелома рёбер у Дубининой. На фото видно, что свод ручья минимален, т.е. арка над ним совсем маленькая. И это уже весной, когда ручей силу набрал. Над ручьем куча снега, судя по фото поисковиков настила. Там овраг занесен в ровен просто. Как Дубинина и Золотарев могли ребра так поломать?
Выводы СМЭ:
На основании исследования трупа гр. Дубининой Л.А. считаю, ??? смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния ? равый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, ???льного внутреннего кровотечения в грудную полость.
На основании исследования трупа гр. Золотарева, 37 лет, считаю, что смерть его наступила в результате множественного перелома ребер справа с внутренним кровотечением в плевральную полость при наличии действия низкой температуры.
На основании исследования трупа гр. Тибо-Бриньоля Н.В. считаю, что смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого ?давленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия низкой температуры.

Мокрый снег может сдавить по весне, допустим. Но у них переломы прижизненные ведь.
И потом, ну не упали они на дно сразу. Слишком глубокий снег, арка низкая ручья. Не могли они насквозь провалиться. И тем более удариться там.

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
жалостливый
13.02.2017 - 22:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
С фотками поисковиков тоже непонятки, вот фото настила:

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
жалостливый
13.02.2017 - 22:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
А вот тоже вроде настил, но уже стоят на земле. Толи это Дубинину так нашли

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
olegm
13.02.2017 - 22:12
0
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
От плазмоидов они убегали!

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
Эрдель
13.02.2017 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2816
Цитата (Nik100 @ 13.02.2017 - 18:45)

2) Может они отказались давать подписку? Или имел место конфликт с убийцами, при котором о подписках каких-то речь уже не шла.

Простите, но мне кажется, что СССР для вас - это нечто из каких-то страшных и непонятных сказок.
Что значит - отказаться давать подписку? Тогда о таких вещах речи не было, это сейчас каждый суслик - агроном, а тогда если государство сказало "Надо!" - значит, действительно надо, и надо для всех.
Кто не понимал важность подписки, тех вразумляли при помощи уголовного кодекса. Кстати, такая статья и сейчас есть (разглашение государственной тайны).
 
[^]
Ahaspi
13.02.2017 - 22:18
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
жалостливый
Цитата
Мокрый снег может сдавить по весне, допустим. Но у них переломы прижизненные ведь.И потом, ну не упали они на дно сразу. Слишком глубокий снег, арка низкая ручья. Не могли они насквозь провалиться. И тем более удариться там.

Ну вот перед тобой и выбор: 1) допустить, что злодеи умудрились нанести травмы, которые бы соответствовали расположению тел на камнях спустя 3 месяца. И при этом без наружных повреждений. Или 2) допустить, что Возрожденный ошибся, приняв посмертные повреждения за прижизненные

Это сообщение отредактировал Ahaspi - 13.02.2017 - 22:21
 
[^]
Nordic125
13.02.2017 - 22:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Ahaspi @ 13.02.2017 - 22:18)
жалостливый
Цитата
Мокрый снег может сдавить по весне, допустим. Но у них переломы прижизненные ведь.И потом, ну не упали они на дно сразу. Слишком глубокий снег, арка низкая ручья. Не могли они насквозь провалиться. И тем более удариться там.

Ну вот перед тобой и выбор: 1) допустить, что злодеи умудрились нанести травмы, которые бы соответствовали расположению тел на камнях спустя 3 месяца. И при этом без наружных повреждений. Или 2) допустить, что Возрожденный ошибся, приняв посмертные повреждения за прижизненные

А доска? blink.gif
Не говоря уже о лосе cry.gif
На вещи надо смотреть ширше!© rulez.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 13.02.2017 - 22:26
 
[^]
Ahaspi
13.02.2017 - 22:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Но если второе, то это не совсем честно по отношению к великой тайне Дятловцев cheesy.gif
 
[^]
Ahaspi
13.02.2017 - 22:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата (Nordic125 @ 13.02.2017 - 22:26)
Цитата (Ahaspi @ 13.02.2017 - 22:18)
жалостливый
Цитата
Мокрый снег может сдавить по весне, допустим. Но у них переломы прижизненные ведь.И потом, ну не упали они на дно сразу. Слишком глубокий снег, арка низкая ручья. Не могли они насквозь провалиться. И тем более удариться там.

Ну вот перед тобой и выбор: 1) допустить, что злодеи умудрились нанести травмы, которые бы соответствовали расположению тел на камнях спустя 3 месяца. И при этом без наружных повреждений. Или 2) допустить, что Возрожденный ошибся, приняв посмертные повреждения за прижизненные

А доска? blink.gif
Не говоря уже о лосе cry.gif

А чего с доской я не знаю kosyak.gif
 
[^]
Nordic125
13.02.2017 - 22:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Ahaspi @ 13.02.2017 - 22:28)
Цитата (Nordic125 @ 13.02.2017 - 22:26)
Цитата (Ahaspi @ 13.02.2017 - 22:18)
жалостливый
Цитата
Мокрый снег может сдавить по весне, допустим. Но у них переломы прижизненные ведь.И потом, ну не упали они на дно сразу. Слишком глубокий снег, арка низкая ручья. Не могли они насквозь провалиться. И тем более удариться там.

Ну вот перед тобой и выбор: 1) допустить, что злодеи умудрились нанести травмы, которые бы соответствовали расположению тел на камнях спустя 3 месяца. И при этом без наружных повреждений. Или 2) допустить, что Возрожденный ошибся, приняв посмертные повреждения за прижизненные

А доска? blink.gif
Не говоря уже о лосе cry.gif

А чего с доской я не знаю kosyak.gif

Нельзя ограничиваться в выборе! dont.gif
 
[^]
Сертяка
13.02.2017 - 22:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (жалостливый @ 13.02.2017 - 22:01)
По поводу падения в ручей и перелома рёбер у Дубининой. На фото видно, что свод ручья минимален, т.е. арка над ним совсем маленькая. И это уже весной, когда ручей силу набрал. Над ручьем куча снега, судя по фото поисковиков настила. Там овраг занесен в ровен просто. Как Дубинина и Золотарев могли ребра так поломать?

Пошли по третьему кругу! lol.gif

На фото, снятом с настила, прекрасно видно как могла сойти снежная доска на туристов в ручье. Причем на фото хорошая погода, а в условиях метели на этом сугробе могла быть и оледеневшая снежная доска (2-4 кубометра снега составят примерно тонну).

Одна пошла посцать, не зная что там ручей, так как темно и все заметено пургой.
Прошла три-четыре метра, поскользнулась и съехала в эту проталину, вскринула.
Тибо спустился к ней, снял перчатки и протянул ей руку, что бы помочь выбраться, возможно сел на корточки.

Еще двое подошли посмотреть что там происходит и не нужна ли помощь. Вы бы не так же поступили?

Пока выстаскивали Дубинину, от звука или от возни доска сверху и сошла, поломав ребра и засыпав их там до мая.

Почему она могла сойти? Позвольте процитировать википедию:

Снег, выпадая в виде осадков, удерживается на склоне за счёт силы трения (её величина зависит от целого ряда факторов, в том числе влажности снега, крутизны склона). Сход лавины происходит в тот момент, когда сила давления массы снега начинает превышать силу трения.

Наиболее благоприятны для лавинообразования склоны крутизной 25—45° (по фото, угол похож), однако известны сходы лавин со склонов крутизной 15—18°. Считается, что склон 15° с глубиной снега 15 см может быть лавиноопасным при соблюдении ряда условий, например, первоначальной оттепели и сильной весенней солнечной радиации, вследствие которой снег подтаял, затем внезапного сильного мороза, вследствие которого образовался идеальный ледяной склон, а затем сильного снегопада, припорошившего готовый ледяной горизонт.

На склонах круче 50° снег не может накапливаться в больших количествах и скатывается небольшими дозами по мере поступления[7], однако лавинобезопасным считается склон положе 15° или круче 60°. При этом иногда происходит сход лавин с весьма пологих склонов — 10—15°.

Сход со склона скопившейся снежной массы обычно провоцируется климатическими причинами: резкой сменой погоды (в том числе перепадами атмосферного давления, влажности воздуха), дождями, обильными снегопадами, а также механическими воздействиями на снежную массу, включая воздействие камнепадов, землетрясений и т. п. Иногда, в силу установившегося относительного равновесия между действующей силой трения и силой давления, сход лавины может инициироваться незначительным толчком (например, звуком ружейного выстрела или давлением на снег одного человека — горнолыжника, сноубордиста).

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
Ahaspi
13.02.2017 - 22:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Выбор большой) около 80 версий уже
 
[^]
Сертяка
13.02.2017 - 22:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
del

Это сообщение отредактировал Сертяка - 13.02.2017 - 22:42
 
[^]
Addams
13.02.2017 - 22:42
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.12.09
Сообщений: 541
ну, граждане, товарищи,тут уже договорились о Кровавой ГЭБНЕ!!!! Всех убили, все зачистили, ведь испытания и все такое! Что за хня?!! У нас в Сургуте геологи в 83-м, по-моему, какую-то шнягу пролаяли геологическую радиоактивную, так по всему городу объявы расклеили с описанием прибора и просьбами его возвратить. И ничего, город не зачистили, нашедших не расстреляли. Конечно, гэбня в 50-е была куда жощще, но, товарищи, моск не отключайте. Какие, к бую, испытания ракет с последующей зачисткой в безлюдной местности? Какие "возможные отражения светящихся следов ракет через половину земного шара"? Хотя, нет, был такой персонаж, подобным образом через свечение Венеры в метане объяснял - агент Джей в "Мен ин блэк". И лавинная версия, рассчитанная на туристов "поход вокруг дома с ночевкой" и прочих впечатлительных граждан, вообще никакой критики не выдерживает. Главный аргумент аполлогетов: "а я ходил, на нас доска упала, но не совсем на нас, а где то рядом, все как побежали, ну не мы, а другие". Тут реально проще в мишку и лося поверить.
 
[^]
Nordic125
13.02.2017 - 22:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата
Считается, что склон 15° с глубиной снега 15 см может быть лавиноопасным при соблюдении ряда условий, например, первоначальной оттепели и сильной весенней солнечной радиации,

1 февраля?
"сильная весенняя солнечная радиация?"
В овраге?
Лось быстрее бы карниз обрушил cranky.gif
 
[^]
Addams
13.02.2017 - 22:45
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.12.09
Сообщений: 541
Цитата (Сертяка @ 13.02.2017 - 22:34)

На фото, снятом с настила, прекрасно видно как могла сойти снежная доска на туристов в ручье. Причем на фото хорошая погода, а в условиях метели на этом сугробе могла быть и оледеневшая снежная доска (2-4 кубометра снега составят примерно тонну).

Одна пошла посцать, не зная что там ручей, так как темно и все заметено пургой.
Прошла три-четыре метра, поскользнулась и съехала в эту проталину, вскринула.
Тибо спустился к ней, снял перчатки и протянул ей руку, что бы помочь выбраться, возможно сел на корточки.

Еще двое подошли посмотреть что там происходит и не нужна ли помощь. Вы бы не так же поступили?

Пока выстаскивали Дубинину, от звука или от возни доска сверху и сошла, поломав ребра и засыпав их там до мая.

Почему она могла сойти? Позвольте процитировать википедию:


ага, и эта же доска предложила двоим из найденных обняться "спина к груди" и погнала остальных в носках по снежному склону
 
[^]
Nordic125
13.02.2017 - 22:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Глядите ещё чего откопал! тыц
"Надо еще учитывать тот факт, что для схода лавины нужны такие склоны, где нет постоянных ветров и снег может накопиться в течение продолжительного времени. Гора Халат-Сяхыл - это продуваемая со всмех сторон сопка. Там накопиться критическая масса снега не может."
Это и лавинно-досочникам и сторонникам надува на боковую стенку.
Нет там условий для скопления критических масс dont.gif

Пхурсенко, КаПиТаHHеМо - ваш выход gigi.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 13.02.2017 - 22:50
 
[^]
Сертяка
13.02.2017 - 22:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (Nordic125 @ 13.02.2017 - 22:43)
Цитата
Считается, что склон 15° с глубиной снега 15 см может быть лавиноопасным при соблюдении ряда условий, например, первоначальной оттепели и сильной весенней солнечной радиации,

1 февраля?
"сильная весенняя солнечная радиация?"
В овраге?
Лось быстрее бы карниз обрушил cranky.gif

Ну тут вроде больше 15 градусов) А так мож и Лось на них свалился, 600 кг норм вариант ))
 
[^]
Пхурсенко
13.02.2017 - 22:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 836
Цитата (Сертяка @ 13.02.2017 - 22:34)
Цитата (жалостливый @ 13.02.2017 - 22:01)
По поводу падения в ручей и перелома рёбер у Дубининой. На фото видно, что свод ручья минимален, т.е. арка над ним совсем маленькая. И это уже весной, когда ручей силу набрал. Над ручьем куча снега, судя по фото поисковиков настила. Там овраг занесен в ровен просто. Как Дубинина и Золотарев могли ребра так поломать?

Пошли по третьему кругу! lol.gif

На фото, снятом с настила, прекрасно видно как могла сойти снежная доска на туристов в ручье. Причем на фото хорошая погода, а в условиях метели на этом сугробе могла быть и оледеневшая снежная доска (2-4 кубометра снега составят примерно тонну).

Одна пошла посцать, не зная что там ручей, так как темно и все заметено пургой.
Прошла три-четыре метра, поскользнулась и съехала в эту проталину, вскринула.
Тибо спустился к ней, снял перчатки и протянул ей руку, что бы помочь выбраться, возможно сел на корточки.

Еще двое подошли посмотреть что там происходит и не нужна ли помощь. Вы бы не так же поступили?

Пока выстаскивали Дубинину, от звука или от возни доска сверху и сошла, поломав ребра и засыпав их там до мая.

Почему она могла сойти? Позвольте процитировать википедию:

Снег, выпадая в виде осадков, удерживается на склоне за счёт силы трения (её величина зависит от целого ряда факторов, в том числе влажности снега, крутизны склона). Сход лавины происходит в тот момент, когда сила давления массы снега начинает превышать силу трения.

Наиболее благоприятны для лавинообразования склоны крутизной 25—45° (по фото, угол похож), однако известны сходы лавин со склонов крутизной 15—18°. Считается, что склон 15° с глубиной снега 15 см может быть лавиноопасным при соблюдении ряда условий, например, первоначальной оттепели и сильной весенней солнечной радиации, вследствие которой снег подтаял, затем внезапного сильного мороза, вследствие которого образовался идеальный ледяной склон, а затем сильного снегопада, припорошившего готовый ледяной горизонт.

На склонах круче 50° снег не может накапливаться в больших количествах и скатывается небольшими дозами по мере поступления[7], однако лавинобезопасным считается склон положе 15° или круче 60°. При этом иногда происходит сход лавин с весьма пологих склонов — 10—15°.

Сход со склона скопившейся снежной массы обычно провоцируется климатическими причинами: резкой сменой погоды (в том числе перепадами атмосферного давления, влажности воздуха), дождями, обильными снегопадами, а также механическими воздействиями на снежную массу, включая воздействие камнепадов, землетрясений и т. п. Иногда, в силу установившегося относительного равновесия между действующей силой трения и силой давления, сход лавины может инициироваться незначительным толчком (например, звуком ружейного выстрела или давлением на снег одного человека — горнолыжника, сноубордиста).

доска была на горе а не у ручья. сочиняйте заново
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374745
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 174 175 [176] 177 178 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх