Мотоциклист пошел на взлет под знак. Трактор охладил его

Объясняю второй раз - если вместо мота еду я с семьей. Перед тем, как начать обгон, я убеждаюсь что в процессе обгона я не создам никому помех. Я вижу впереди трактор, вижу поворот налево. Я не знаю, будет ли поворачивать трактор, но начав обгон 11.1 я не выполню, так как не уверен что не создам помех. Поэтому в данном случае не начну. А если завершаю обгон кого-нибудь перед тобой, вернусь и не продолжу обгон.

Другие участники движения для обгоняющего не расписаны, значит все. В том числе и те, кто сзади. А у поворачивающего налево другие участники движения, которым он должен уступить, подробно перечислены в 8.8. Еще раз процитировать ПДД, или бесполезно, не дойдет?

прикинь, ты не можешь обгонять на мотоцикле даже под знаком обгон запрещён. опережать можешь, обгонять нет. перечитай ПДД

мимо.
речь в 11.2 идет именно о ближайших тс - одно сзади и одно спереди. а ты задавал вопрос про колонну из 20+ авто. так вот, если авто через одну машину позади тебя начало обгонять - можешь и сам обгон начать, если способен при этом не обломать ему маневр, то есть предоставить приоритет.

Так прямо и написано? Да ну. А если не ближайшее поворачивает, а через одно - то все по другому?

Это сообщение отредактировал kkvvnn1 - 6.09.2019 - 12:21

А что, из карбюратора - конденсат надо по вечерам вытряхивать? Блин, да вы динозавр, чего же такую хрень пишете!

Это перечисление в пункте 8.8 никак не отменяет пункт 8.1, где сказано, что "При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."

весь вопрос в понятии ТС за ним, это одно ТС или неограниченное количество ТС?

Я считаю что этот пункт относится к одному ТС сзади, а ты как считаешь? сколько авто сзади считаются чтобы запретить тебе обгон? 1, 5, 10,50,100, 1000?

в 10 км сзади тебя авто начало обгон, оно находится сзади тебя? оно начало обгон? это запрещает тебе произвести обгон согласно п 11.2?


А по логике принятия решения на продолжение обгона после каждого авто, всё становится на свои места и не получается такого бреда что кто то недалеко от Челябинска начал обгон на м5, а ты на въезде в Москву по М5 не имеешь права обгонять.

Попробуй сам ответить на этот вопрос на сколько тс сзади распространяется п 11.2, ведь в нём прописан прямой запрет на обгон безотносительно того создаёшь ты помехи обгоняющему или нет

Все бегаем по кругу. Сейчас кто-нибудь еще скажет - что если он остановится - то создаст помехи тем, кто едет за ним.
Не правы оба - один не увидел, второй полез куда не надо. В зависимости от показаний, у кого и когда были включены поворотники и т.п. - виноватым может стать любой (скорее всего тракторист). Но мотоциклист - идиот. Ладно хоть жив остался, стоит пойти в храм и поставить свечку...

ага, прикинь, так и написано.
для тех, кого от гугла отключили, цитирую:

"11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;"

стоп, ты сам пишешь про одно авто сзади и одно спереди, а по какому пункту ПДД ты приписал преимущество выехавшему на обгон на несколько машин раньше?

Какой пункт в ПДД прописывает приоритет обгоняющего перед поворачивающим?

А трактор что - не впереди ехал?
Слушайте - у вас сова лопнула и глобус сломался, а вы все натягиваете и натягиваете.
Начните уже ЧИТАТЬ что сами пишете. Один - "ближайшее" увидел, другой считаете полосу, где едет встречка "свободной"...

Не отменяет, только уточняет кто именно эти другие участники движения из 8.1 для случая поворота налево. А вот при перестроении они уже другие.

С такой логикой обгонять никогда нельзя, т.к. всегда может кому то приспичить например развернуться. Еще раз специально для тебя. ПРИ НАЧАЛЕ маневра ты и любой другой должен убедиться в безопасности (мот выехал на обгон первым на чистую полосу). Трактор же начал совершать маневр уже после мото не убедившись в безопасности. Это четкие правила написанные прямым текстом. Еще ДТП у меня было абсолютно такого же типа. А еще у знакомых. Отгдадай кто был виноват? Короче, тут хоть в логику, хоть в правила, хоть в реальность - виноват трактор. Не дай бог остальным таких ездунов. Спорить о пустом надоело, поэтому прощаюсь.

Это сообщение отредактировал EdEd - 6.09.2019 - 12:44

ага блять, конечно. а чего не 18?

именно что 8.8 отменяет 8.1, так же как и при повороте на перекрёстке неравнозначных дорог п 13.12 отменяет п 8.1, на регулируемом перекрёстке п 13.4 отменяет п 8.1

п 8.8, 13.4, 13.12 являются специальными и описывают конкретную ситуацию, в отличии от общего пункта 8.1

Специальные пункты имеют приоритет над общими.


или ты поворачивая налево по главной пропускаешь встречного едущего прямо со второстепенной? если не пропускаешь, то почему не выполняешь в этом случае п 8.1?


поворачивая по зелёному сигналу светофора налево ты тоже обязан пропускать едущего на красный прямо с пересекаемого направления? или всё таки и в этом случае п 8.1 не применяется.


Во всех этих 3-х случаях п 8.1. не применяется именно потому что есть специальные пункты, отменяющие общий пункт и вводя правила проезда в конкретной ситуации

по такой логике перед трактором тоже ехали авто, не важно на каком удалении, и кто то из них выполнял обгон, это тогда запрещает моту выполнять обгон

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;


неважно же насколько движущееся впереди авто было, прямо перед тобой, или за 10-100 машин перед тобой.

Если этот пункт считать как любое едущее впереди авто, то ты никогда не сможешь выйти на обгон, впереди всегда будет кто то обгонять.

Почему то у вас мысли только в обну сторону работают и не работают шире.

А вот похер от слова совсем. Успел бы или нет к данному ДТП отношения не имеет. Именно в точке аварии обгон не запрещен. Правда я совсем не могу понять нахрена его там разрешили. В районе остановки обгон запрещен, потом немного можно обгонять и населенка с запрещением. Сделали бы сплошною и прерывистую в месте прилегающей территории, ну куда трактор повернул..... О! вспомнилось. В Псковской очень "порадовали" участки с разрешенной скоростью 110. Протяженностью метров 100-200. Вот спрашивается - нахрена так делать?

kkvvnn1, mischanya73 и всем вашим сторонникам.
задолбало элементарные вещи объяснять. просто прочтите пдд целиком, а не выдирая из контекста куски для оправдания своей корявой позиции.

mischanya73, вот тебе пункт ПДД. "11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями." под иными действиями понимаются ЛЮБЫЕ действия - надеюсь, это понятно?

все, с остальными вопросами к гуглу.

Это сообщение отредактировал k0sta - 6.09.2019 - 12:51

А в голову не приходит, что "впереди" означает только те транспортные средства, с которым возможен контфликт, и абсолютно все, с которыми конфликт возможен? То же касается и следующих сзади. Если до него полкилометра, ты ему не помешаешь, обгоняй.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 6.09.2019 - 12:56

какое авто считается по твоему обгоняемым? того кого непосредственно обгоняют или все ато впереди обгоняющего до конца трассы?

k0sta

Нормально да тут народ пишет? "Тройные обгоны" "Там поворотник мигал"

После таких речей реально осознаешь, что большинство тупо на инстинктах ездят. Выработанных за 150 лет безаварийного стажа

Это сообщение отредактировал EdEd - 6.09.2019 - 13:02

нет, для меня это только авто непосредственно впереди и сзади, и никто более.
а вот если смотреть на всех спереди и сзади, то в п 11.2 не найдётся ограничения на количество авто сзади или спереди, и тогда можно считать бесконечное количество авто как спереди, так и сзади, и тогда получится маразм.

п.11.2 не содержит каких либо условий, таких как создание или не создание помех, он запрещает однозначно и безусловно.

И если считать что он относится только к авто непосредственно спереди и сзади, то всё понятно, а вот если считать неограниченное количество авто, то будет бред

Вы не правы.

3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, велосипедов, мопедов и двухколесных мотоциклов без бокового прицепа.

нук нук раскажи ка нам про движущее впереди и движущее впереди по этой же полосе.......???????

мотоциклист в принципе не должен был начинать огон , если был не уверен в его безопасности, хоть 1 машина, хоть 10 впереди.. УБЕДИСЬ И ОБГОНЯЙ. НЕ УВЕРЕН НЕ ОБГОНЯЙ . это золотое правило жизни

ПС а для любителей типа ОН БЫ УСПЕЛ, я скажу что он успел только на концерт к Элвису Пресли в преисподнюю

Это сообщение отредактировал sam19751 - 6.09.2019 - 13:09

этот пункт не подредактировали после введения понятия опережение. это понятно из того что тот же мот с боковым прицепом обгонять запрещено.

Раньше не было понятия обгон и опережение, обгоном считалось даже если не выехал на встречку и проехали в одной полосе 2 мота. а с боковым прицепом запрещено, так как в любом случае был бы выезд на встречку.