Дудь про Колыму - разбор Гоблина и Жукова

Верно! Лес рубят - щепки летят, а бабы новых нарожают.
Правда когда сталинистов спрашивают, хотели бы они что их или членов их семей отправили с кайлом наперевес на "великие стройки коммунизма", начинается невнятное виляние жопой, а сами сталинисты тайную думку думают, что если они и окажутся в лагере, то не иначе как в роли лагерных вертухаев, ведь они так преданно любят хозяина, что просто невозможно представить, что хозяин их самих в расход пошлёт.

Кстати, сколько там Кеннеди народу угробил после своей речи?

MK48ADCAP

Кто такие эти "политические"? Осужденные по 58 статье? Так там и бандиты и реальная активная контра, которая например колхозных активистов убивала, и растратчики-ворюги, и коррупционеры там же. Вся эта мразь и проходила по 58-й.

А там две трети разбора, самолюбование двух пожилых клоунов. Особенно это Гоблина касается, который своими "случаями из жизни" любую тему засирает.

Тупичок детектед. "Вся мразь" проходила по уголовным статьям. А попытки натянуть к 58 очередное шулероство совкодрочеров. Навроде сравнение числа заключенных при Сталине и в современных США.

вот, именно это и не понравилось что постоянно тема смещается на какие то непараллельные параллели

AquaRobot

Ну, я подозреваю, что эти "сталинисты" (кстати, кто это?) понимают, что от их хотения ни черта не зависит в таких делах. И что стояло за этими тройками коммунизма тоже понимает, а еще он понимает, что это понимали и те, кто жил тогда, очень многие понимали. Так что - какой вопрос, такой ответ. А то что ты принимаешь за виляние жопой - просто поиск более вежливого ответа, чем "иди на хуй, малолетний дебил".

ЕМНИП, за 3 года - с 1960 по 1963 США осуществили 3 или 4 военные операции. В это же время в самих США осуществлялось чудовищое давление на профсоюзное движение, фактически гонения на левое движение и рабочих активистов не прекращались со времен Маккарти, а в это время вышли на новый виток террора - дошло до того, что слово "социалист" стало ругательным, а "коммунист" вообще смертельным оскорблением. А еще расстрелы стачек и митингов, акций протеста против расовой сегрегации, да тысячи их.
Но про это нам не интересно.

Это сообщение отредактировал ХеррШа - 30.04.2019 - 11:55

Практика применения "политических" статей к общеуголовным делам растет из Чубаровского дела( этот случай ИМХО правильно).
Но давайте смотреть на вещи реально: да безусловно, часть тех кто был репрессирован как "политический", был обыкновенным уголовником в современном понимании. Но говорить,о том какой процент такие составляли, мы не можем, поэтому не стоит мазать всех черной краской. Как впрочем и огульно записывать всех осужденных в этот период в невиновные.

Я тебя удивлю. Но вся 58 статья была, сюрприз-сюрприз, уголовная, то есть из Уголовного Кодекса.

Вот она:

58-1. Определение контрреволюционной деятельности.
«Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции; любые действия, которые наносят ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории; шпионаж на сторону врага, бегство или перелёт за границу».

58-1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества.

58-1б. Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества

58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершённой измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются — лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.

Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдалённые районы Сибири на 5 лет.

58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой лишение свободы на 10 лет. Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст. 58-12. [20 июля 1934 г.]

58-2. Вооружённое восстание, любое действие с намерением насильственно отторгнуть от Советского Союза любую часть его территории или вторжение с целью захватить власть: расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трёх лет, с конфискацией всего или части имущества.
58-3. Контакты с иностранным государством в контрреволюционных целях или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путём интервенции или блокады караются по статье 58-2.
58-4. Оказание помощи международной буржуазии, которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности: наказание аналогично статье 58-2
58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР: наказание аналогично статье 58-2
58-6. Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи информации, являющихся государственной тайной, или экономических сведений, которые не являются государственной тайной, но которые не подлежат оглашению по прямому запрещению законом или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий. Наказание аналогично статье 58-2.
58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2
58-8. Террористические акты, направленные против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций: наказание аналогично статье 58-2
58-9. Причинение ущерба системе транспорта, водоснабжения, связи и иных сооружений или государственного и общественного имущества в контрреволюционных целях: наказание аналогично статье 58-2
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе контрреволюционных преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.
58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении: от 6 месяцев лишения свободы.
58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или контрреволюционных правительств в период гражданской войны: наказание аналогично статье 58-2
58-14. (добавлено 6 июня 1927 г.) Контрреволюционный саботаж, то есть сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечёт за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до расстрела с конфискацией.

Ты меня, мой дорогой совкодрочер не удивишь. Миф про неких уголовников по 58 среди тупичков весьма живуч. Правда когда им сообщаешь, что в уголовном кодексе как раз имелись статьи и за бандитизм и за хищение, в ответ слышно только недовольное сопение.

А я и призываю, но судя по всему тщетно, подходить именно с объективной точки зрения. Рассматривать такие явление необходимо со всех сторон и детерминировано. А верещать - "Ужос-ужос, кровавые упыри сожрали живьем миллиардж младенцев! Верьте мне!" - это как-то глупо.
С холодной головой и некоторым багажом знаний и опыта, многие из решений и шагов становятся понятными. Почему, зачем, как и что получилось. А если как девочка упасть в эмоции, то вот оно и получается: Пол-страны сидело, а пол-страны охраняло, а кто же тогда всю эту страну построил за ничтожные 10-15 лет - загадка.

Как наша страна докатилась до того, что этого дудя считают одним из лучших интервьюеров страны? Сколько уважаемых, вроде, людей побывало у него? Он же безграмотное и бесталанное никто. Что, вообще, происходит в этой стране?

И что из того что они имелись? Тоже самое "хищение" может происходить по разному: одно дело спиздить воз зерна и продать его на черном рынке. А другое дело - желдоровский чиновник вагон армейского сухпайка уведет на сторону. За это прилипнешь по полной. Что не так-то? Одно дело ОПГ грабит одиноких прохожих, а другое - кассы заводов, где заплату выдают. Реальность немного сложнее, чем ваши одноклеточные многоходвки.

Еще одын юрыст? Субъективной стороной отличается то есть умыслом. Чиновник похищая вагон пайка, имеет целью обогатиться или совершить контрреволюционный саботаж?

Тебе документ-ты, не читая эмоции в ответ. Тебе другой документ-а ответ оскорбления.
Дитё малое. Нравится-не нравится главный критерий оценки.

Каждый неполживый Дудераст учит историю по фильмам, основанным сугубо на реальных событиях, типа Штрафбата, а там эта 58-я статья сугубо политическая, отсюда у них в башке творится батхерт.

Ориентиром для "юных падаванов" служит старый "джедай" Познер, который признался в том, что учил историю средних веков "по легендам о Короле Артуре и рыцарях Круглого стола (и многим другим увлекательным книгам)" ©

Это сообщение отредактировал ihateyap - 30.04.2019 - 11:58

а в чем разбор-то? никаких фактов и опровержений не было. два дебила устроили гыгыканье по теме реальной трагедии народа. устроили натуральное глумление, ведут себя мерзко и неприятно.
ну привели они непонятно чью выписку без указания источников по количеству заключенных. это опровержение? типа вместо 20 млн всего 9?
это единственная цифра за все видео. все остальное - это дебильные шуточки и демагогия. с их стороны абсолютное неуважения к трагедии миллионов людей.
причем к трагедии своего народа.
против холокоста пусть такое видео выпустят, с шуточками и глумлениемю и рассказами, что не все в концлагерях умирали от расстрела, а некоторые от простуды. но про холокост им ссыкотно, там люди обидятся и поедет гоблин по этапу. а русских им не жалко, над смертью русских можно глумиться.

по фактам за 2 года большого террора расстреляно под 70000 человек. многие по сфабрикованному делу, по оговору. признания выбивались пытками, сверху спускали план на расстрел. это все факты.

Щикаарно блять с 1960 по 1963 года, вы бы сеньёр от зари до полобеда выбрали бы время ! Там точно никого не бомбили, спали с чупачупсами под подушкой !
ЗЫ Ну я сталинист и чё ?

alfеr

А я вот не знаю. Одно другому не мешает, а даже наоборот. И если припомнить, что в то время всякого рода враждебных элементов, например реальный саботажников, было не просто много, а очень много, то вполне справедливо, что органы обязательно и в эту сторону копали. А в то время, любой более-менее образованный человек при должности в обязательном порядке был в чем-то замазан, на что до поры просто закрывали глаза. Когда уже такой попадался, то его раскручивали по полной.

При этом. Я не утверждаю, что все 100% были конченными мразями, и НКВД не ошибалась. Нет. При таких масштабах, ошибки неизбежны, злоупотребления неизбежны, от этого никуда не денешься. Ложные доносы плюс лень на местах - и, вуаля, учитель сельской школы, коммунист и вообще положительный человек уехал на колыму.

Steuermann88

Речь шла о периоде Дж. Ф. Кеннеди. В чем проблема?

Да? И в чем это выражается?

Шарий говорит, что эту выписку известный историк взял из работы Дугина. Откуда ее взял Дугин история стыдливо умалчивает.

Да 160 тысяч одни польских шпионов, помним.

ihateyap

Ну а сталинисты, юные и не очень, по чему они учат историю? Книги каких авторов у сталинистов в фаворе? Кто является духовным ориентиром для сталинистов, блогер Пучков в образе хамоватого "жизньзнающего" бомбилы и приглашённые им "историки"?

Кому в Дудь?

alfеr
у них манера поведения просто мерзкая. каким образом кривляние этих дегенератов тут считают объективным рассмотрением истории? это ж натуральное глумление над памятью народа, а местные комментаторы их всерьез патриотами считают.

Сергей Павлович Королев к какой их перечисленных вами категорий подходит?

Вы бля ролик смотрели
Там говорится что ему выделили бюджет
А куда он его дел это уже дело следствия
Сука откуда вы лезите
Он не распоряжался ему его
выделили
Сука дебилы читать хотябы научитесь
Смотреть научитесь
Анализировать прочитанное и просмотренное научитесь
ЕГЭ сделало свою роль
Хорошо что мне уже лет дохуя и мне уже ПОХУЮ что будет с нашей страной
Обидно что мои дети и внуки получают сейчас за страну с говном во власти и тд итп