Полностью согласен с девушкой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lanc
28.09.2025 - 21:57
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.01.24
Сообщений: 444
Цитата (Виллайн @ 28.09.2025 - 15:49)
За побег из СССР не расстреливали никогда.

Как минимум статья соответствующая была.
В 1935 году её ввели - расстрел за побег за границу.
У пограничников была инструкция - "При невозможности задержать нарушителя -применить оружие прежде чем они успеют перейти на территорию капиталистического государства"

Сама постановка вопроса заставляет задуматься. Если в стране живётся хорошо, то зачем пугать расстрелом тех, кто хочет сбежать?
 
[^]
Honunok
28.09.2025 - 21:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3729
Цитата (Silver867 @ 28.09.2025 - 21:37)
Цитата (SALIH @ 28.09.2025 - 20:39)
Цитата
В водке? Не вопрос.
Возьмем стоимость бутылки 4 рублика.
На 120 рублей средней зарплаты ты покупал аккурат 30 бутылок. Опустим вопрос, где это тебе в СССР разом могли 30 бутылок водки продать.

Сейчас... возьмем ценник в 450р. Или 200 бутылок водки на среднюю зарплату в 90к рублей.

Хлеб?
А давай.
24 копейки возьмем за килограмм.
Аж 500 булок на 120р средней зарплаты. Гуляем.

Сейчас, возьмем 120р. за килограмм. Блин. И тут не срастается. На 90к мы можем 750 буханок приобрести.

Что там про КУ?
Ну давай возьмем электроэнергию, как то, что учитывалось.
Киловатт час - 4 копейки. Слезы.
Возьмем месячное потребление 200 кВт⋅ч. Всего 8 рублей.
В районе 6.6% от средней зарплаты в СССР ты отдавал только за свет.

Те же 200 кВт⋅ч сегодня стоят... По разному стоят.
Возьмем дома с электроплитами. И ценник будет около 6р. кВт⋅ч.
1200р. ты отдаешь за свет сегодня. Чуть более 1% от средней зарплаты.

Еще считать будем?

Интересно конечно. А какая сейчас средняя з/п? Точно 90-100? А пенсия? Ладно, сейчас не про пенсионеров. Ты точно уверен, что у большинства даже здесь на ЯПе от сотки в месяц? В Союзе смеялись со стандартной зарплаты инженера после института (120р). Инженер тогда - герой анекдотов. А отец у меня работяга меньше 200 не зарабатывал никогда. У меня в 85-м было 165р + 40% премия всегда. Это сразу после института (я удачно распределился). Ещё про попугаев и про приоритеты тогда и сейчас: бутылка водки 4.12 руб. = 20 буханок хлеба по 20 коп. Бутылку водки сейчас (350 руб) в хлеб сам пересчитаешь? Ещё отредактирую: тогда никто не платил ипотеку. Прикинь. А кредитом называлась обыкновенная рассрочка. Дикие люди, да? Про электроэнергию: 8 руб/мес - ты ебнулся? 10-12 руб/мес всего за квартиру.

Судя по постам типа «сам строю дом 300 кВ.м.», значительно больше.
В СССР дом в 300 кВ.м полагался только члену Политбюро.
А не любому Васе, как сейчас.

любой Вася? ого , 20млн за чертой бедности, САМ сказал
 
[^]
Honunok
28.09.2025 - 21:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3729
Цитата (Silver867 @ 28.09.2025 - 19:35)
Цитата (Апельсиняя @ 28.09.2025 - 19:34)
Цитата (Silver867 @ 28.09.2025 - 17:25)
Цитата (kisa11 @ 28.09.2025 - 17:01)
Цитата (Ligov @ 28.09.2025 - 15:51)
Цитата (kisa11 @ 28.09.2025 - 15:26)
Потому что далеко не все живут по-человечески даже в "цивилизованных" странах.

Ты бы меньше читал советские газеты, а сам бы по миру поездил. Ну а идеальных обществ нет и не будет, но лучше демократии человечество пока еще ничего не придумало©...)

Я не читаю газет и по миру поездил. Бывал и в богатых и в бедных странах.
Так называемая "демократия" - это ширма для власти капитала. Читайте Маркса, он всё объяснил и много чего придумал.

Если бы ты жил в совке, хрен бы ты поездил.
По заветам того же Карла Маркса cool.gif

То есть, ты никуда не ездил, но рассказываешь со знанием дела?

Ездил, но уже после развала совка.
Когда слили в унитаз партию, запрещающую людям ездить.

куда ты ездил, в Северную Корею?
 
[^]
kisa11
28.09.2025 - 22:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 249
Цитата (Ligov @ 28.09.2025 - 19:34)
Совок, его создатель, задумывал как личную диктатуру, в которой только один человек управляет всем и думает за всех.

Вы не верите в бескорыстных, честных людей, которые хотят, чтобы всем людям жилось хорошо? И они знают, что это возможно.
 
[^]
Lanc
28.09.2025 - 22:03
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.01.24
Сообщений: 444
Цитата (Lacrima @ 28.09.2025 - 20:00)
Ну а про советское качество продукции не надо. Я помню вкус тех продуктов в детстве. И мое детство не было голодным. Если для вас качеством является напичканное водой и прочей химией мясо

В СССР ГОСТ допускал добавлять в колбасу потроха, жилы, мозги, синюги, черевы, проходники, мочевые пузыри, нитриты, аскорбаты, аскорбинаты, фосфаты, пирофосфаты, казеинат, триполифосфат.

Кроме того, на мясокомбинатах воровали хорошее мясо и подменяли субпродуктами.
 
[^]
ДинГиор
28.09.2025 - 22:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.18
Сообщений: 1332
Цитата (SALIH @ 28.09.2025 - 20:39)
Интересно конечно. А какая сейчас средняя з/п? Точно 90-100? А пенсия? Ладно, сейчас не про пенсионеров. Ты точно уверен, что у большинства даже здесь на ЯПе от сотки в месяц? В Союзе смеялись со стандартной зарплаты инженера после института  (120р). Инженер тогда - герой анекдотов. А отец у меня работяга меньше 200 не зарабатывал никогда. У меня в 85-м было 165р + 40% премия всегда. Это сразу после института (я удачно распределился).  Ещё про попугаев и про приоритеты тогда и сейчас: бутылка водки 4.12 руб. = 20 буханок хлеба по 20 коп. Бутылку водки сейчас (350 руб) в хлеб сам пересчитаешь? Ещё отредактирую: тогда никто не платил ипотеку. Прикинь. А кредитом называлась обыкновенная рассрочка. Дикие люди, да? Про электроэнергию: 8 руб/мес - ты ебнулся? 10-12 руб/мес всего за квартиру.

Нет конечно, "По данным Росстата, в июне 2025 года (без учёта декабря) средняя номинальная начисленная заработная плата в России составила 103,2 тысячи рублей." ©
Я просто занизил, нарочно, что бы не возмущались. Но все равно возмущаются(
Добавлю, что зарплату в СССР никто в конвертах не платил, да и серые схемы были без надобности. А вот нынче многие от налогов скрываются, что отражается на статистике. По бумагам он МРОТ получает и сотку в конверте.

Ты знаешь, я не скажу за большинство, хочешь - создай тему, прикрути опрос, предположу, что минимум 50% будет сотка и выше.
Вот я зарабатываю больше, чем среднее. Сильно больше. А ты, неужели сотку не зарабатываешь?

Смеяться можно сколько угодно, кто то мог вахтой 1200р. заработать за месяц труда. А кто то и 120р. не получал.

К концу 80х и цены вверх поползли, если что. Я рассматриваю начало 80х. Ибо если начну говорить за 1985+, как у нас муки не было, банально, все скажут - это неправильный СССР. Но да, там зарплата подросла, средняя. К концу 80х она 200р. была.
Ирония в том, что если я посчитаю среднюю зп. 200р. То может выйти еще и хуже. Понимаешь? Мало того, что цены на многие товары поползли вверх, так еще в конце 80х случился тотальный дефицит и мало что можно было купить. Рубли были, купить ничего, только рынок или кооперативные ларьки х4-5 от цены.

Ну так и своего жилья не было (мизерную долю частных домов и кооперативных квартир в расчет брать не будем).

При этом открой статистику, сколько там квадратных метров приходилось на нос в СССР? В районе 15 квадратов?
Сейчас? С этими плохими ипотеками и собственностью, который ты можешь распоряжаться, более 30... Все.

А зачем мне считать? Все равно хлеб тогда был дороже. А соотношение, ну так водка не особо спросом пользуется. Посмотри на потребление алкогольной продукции. В СССР потребляли больше, нежели в России сейчас.

Взял за пример расход своей семьи, 200 кВт*ч. Можно взять 100 кВт*ч. Соотношение не изменится. Сейчас дешевле, в пересчете на среднюю зарплату. По моему это ты немного того, раз не понимаешь простых вещей, не суть какое было потребление, суть соотношение стоимости.

Это сообщение отредактировал ДинГиор - 28.09.2025 - 22:06
 
[^]
Honunok
28.09.2025 - 22:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3729
Цитата (Silver867 @ 28.09.2025 - 21:35)
Цитата (Pafnuti @ 28.09.2025 - 19:57)
Хуль теперь обсасывать, проебали - сами ебланы.

Проебали талоны на масло?

« Решительно вздохнув, Бендер втиснулся в толпу.
— Пардон, — говорил он, — еще пардон! Простите, мадам, это не вы потеряли на углу талон на повидло? Скорей бегите, он еще там лежит.»

давай фото костей. давно не было
 
[^]
Lacrima
28.09.2025 - 22:06
-2
Статус: Offline


Мокрый ангел с облаков

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 2138
Цитата (нусчтош @ 28.09.2025 - 21:43)
в советское время рыба была доступной для населения и представлена в большом ассортименте. dzen.ruvk.com

Это связано с развитием рыбной промышленности и государственной поддержкой. Цены на рыбу твёрдо фиксировались и устанавливались с учётом возможностей населения. Например, в 70-х годах на душу населения приходилось 18 килограмм рыбы в год. dzen.ruvk.com

На прилавках магазинов были представлены разные виды рыбы: минтай, ледяная рыба, камбала и другие. Благодаря появлению новых способов лова, были освоены такие виды, как путассу, сельдь, скумбрия. dzen.ruvk.com
Кстати, именно тогда простой человек мог позволить себе раз в месяц купить крабов.

А ледяной рыбой, которая сейчас по цене дороже говядины, кормили кошек.
 
[^]
av74
28.09.2025 - 22:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7678
Идеи были в 17 году, т.е. мировая революция. Угробив миллионы в гражданской войне и получив отпор в других странах, оказались с голой жопой и пришлось временно отступить и разрешить НЭП, а потом товарищ Сталин прикрыл нахрен все эти интернационалы и расстрелял всех этих товарищей носителей идей и построил индустриальный госкапитализм.
 
[^]
qqq788
28.09.2025 - 22:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.23
Сообщений: 286
запад полностью контролирует СМИ и люди просто это повторяют и думать не хотят. Пример бывшая Украина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Honunok
28.09.2025 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3729
Цитата (Silver867 @ 28.09.2025 - 15:45)
Цитата (Гортоп @ 28.09.2025 - 15:01)
Цитата
"готовый пакет" есть как у хулителей СССР, так и у их оппонентов. истина в том, КПСС так и не смогла вырастить, в первую очередь в своих рядах, людей нового мышления. как итог - прогнившая верхушка, допустившая гибель государства.

Вырастили успешно и немало,но они в большинстве за эти идеи и погибли в 41м и 42м в первых рядах

Это не более чем миф.
Тот же товарищ Суслов, второй человек в партии, всю войну просидел в тылу и в первые ряды не особо стремился.

Организатор партизанского движения во время оккупации Ставропольского края. В 1941—1943 годах член военного совета Северной группы войск Закавказского фронта.

14 ноября 1944 года Суслов был назначен на должность председателя Бюро ЦК ВКП(б) по Литовской ССР с чрезвычайными полномочиями. Бюро было уполномочено на ведение работы по ликвидации последствий войны и борьбы с многочисленными отрядами «лесных братьев».
у тебя всё миф, сын Сталина воевал, тоже миф?
 
[^]
ДинГиор
28.09.2025 - 22:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.18
Сообщений: 1332
Цитата (Lanc @ 28.09.2025 - 22:03)
В СССР ГОСТ допускал добавлять в колбасу потроха, жилы, мозги, синюги, черевы, проходники, мочевые пузыри, нитриты, аскорбаты, аскорбинаты, фосфаты, пирофосфаты, казеинат, триполифосфат.

Кроме того, на мясокомбинатах воровали хорошее мясо и подменяли субпродуктами.

Жаль, что тех ГОСТов никто не читал, из восторгающихся качеством Советских продуктов. Самое забавное, произведи по ним сейчас - есть не станут.

С другой стороны ведь и правда, в детстве вкуснее было. Только обусловлено оно физиологией, не качеством продуктов.
Пока молод обоняние (очень влияющий на восприятие вкуса фактор), работает как надо. Вкусовые рецепторы также были на пике своих возможностей. Нервные окончания...
Интересно также и то, что чем более голоден человек, тем выше его вкусовая чувствительность. Проще говоря - он куда ярче воспринимает пищу. Даже если она того, не шибко вкусная.

Но вникать, опять же, почему в детстве пломбир, которым лакомился раз в неделю, в лучшем случае, был вкуснее, никто не хочет.
 
[^]
Honunok
28.09.2025 - 22:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3729
Цитата (Silver867 @ 28.09.2025 - 14:39)
Цитата (Dekster37 @ 28.09.2025 - 14:36)
Я жил в СССР, были перегибы, недочёты, бюрократы.... Но! Была стабильная работа, зарплата, вера в будущее, свое и детей. Про медицину и продукты говорить не буду, сейчас такого НЕТ. Есть дешевле и дорогое, дерьмо!

Да, стоматологии советской сейчас нет, это правда cool.gif

кое где вообще нет сейчас, раз в неделю приезжает...
 
[^]
Honunok
28.09.2025 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3729
Цитата (Silver867 @ 28.09.2025 - 15:21)
Цитата (Madmatew @ 28.09.2025 - 14:50)
Цитата (zipgad @ 28.09.2025 - 09:02)
Равенство... Вот сейчас нищебродам бы равенство, сидишь на заводе с похмелья, руки трясутся, хорошо если удалось похмелиться и получаешь столько же, сколько какой-нибудь управленец у которого 24/7 "жопа в мыле". Ну красота же, социализм, равенство, заебись!

Что сегодня с обосравшимися управленцами делают? На повышение! А тогда что
делали при Джугашвили?

То же самое. why.gif

Достаточно посмотреть биографии Хрущева, Кагановича, Булганина и прочих персонажей.

тогда не пиздили милларды, а сейчас пиздят, разницу улавливаешь?
 
[^]
Honunok
28.09.2025 - 22:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3729
Цитата (Silver867 @ 28.09.2025 - 15:22)
Цитата (kisa11 @ 28.09.2025 - 15:08)
Цитата (Сократ @ 28.09.2025 - 13:55)
Цитата (warmike @ 28.09.2025 - 13:44)
ну сократ же- он и голый босиком по афинам до сих пор ходит..хорошо когда только мысли в голове плодятся ;)

Что ты несёшь,какие Афины?!
Ты хотя бы способен понять,что у страны,нет перспективы,мы гибнем,власть фактически перехватили этнические ОПГ,нас убивают, недоброкачественной пищей,экологией,непрерывным информационно-негативным прессингом. Происходит тотальная деградация и резерва у России осталось на одно,максимум два поколения,а вы все мусолите события полувековой давности.

Поэтому молодое поколение и пытается найти выход. Понять, хорошая ли была идея строить социализм.
Может быть, вторая попытка будет удачней.

Продуктами только пусть запасутся сначала, с длительными сроками хранения.
А то вдруг опять окажется, что в масле и в мясе при социализме потребности нет lol.gif

не волнуйся, всё было, только для тебя голодные обморки
 
[^]
Lacrima
28.09.2025 - 22:17
0
Статус: Offline


Мокрый ангел с облаков

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 2138
Цитата (Lanc @ 28.09.2025 - 22:03)
Цитата (Lacrima @ 28.09.2025 - 20:00)
Ну а про советское качество продукции не надо. Я помню вкус тех продуктов в детстве. И мое детство не было голодным. Если для вас качеством является напичканное водой и прочей химией мясо

В СССР ГОСТ допускал добавлять в колбасу потроха, жилы, мозги, синюги, черевы, проходники, мочевые пузыри, нитриты, аскорбаты, аскорбинаты, фосфаты, пирофосфаты, казеинат, триполифосфат.

Кроме того, на мясокомбинатах воровали хорошее мясо и подменяли субпродуктами.

Дооо...Ну сейчас то колбаса из чистого мяса. Ничего не добавляют, все по честному, без обмана у волшебника Сулеймана. shum_lol.gif И даже мясо наверное качественное? Я наверное ничего не понимаю в мясе. Мясо, которое при жарке плавает в воде, вместо того чтобы жариться это самое правильное мясо? Из килограмма мяса выделяется 300 гр. воды. А раньше оно просто жарилось. Искусственное наверное было мясо.

Воровали да, всегда и везде. Только в СССР за воровство сажали в тюрьму.

Это сообщение отредактировал Lacrima - 28.09.2025 - 22:19
 
[^]
Cacktus
28.09.2025 - 22:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 2672
Цитата (DSense @ 28.09.2025 - 09:14)
Какой смысл в каких-то идеях,если они как были лозунгами,так и остались?

Далеко не всё осталось лозунгами.
Если посмотреть на Россию с момента Революции, то через 50 лет и в космос полетели, и промышленность развилась, уровень образования вырос кардинально...
И много ещё того, что простому обывателю не так заметно.

Современное развитие и рядом не лежало с теми темпами.
 
[^]
Honunok
28.09.2025 - 22:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3729
Цитата (Апельсиняя @ 28.09.2025 - 13:54)
Сильвер, тут люди рыбу ели, пишут, а не кости, как ты.

сильвер уже завыл, про масло, макароны. не было, нет, голод итд
 
[^]
kisa11
28.09.2025 - 22:25
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 249
Уже 16 страниц, а так девушке никто и не ответил, почему, когда говорят про СССР, не говорят о идеях, ради которых всё это создавалось.
Просто дело в том, что идеи хорошие, но капитал сделает всё, чтобы этого не признать, да ещё всё извратить. Также как сделал всё, чтобы Союз перестал существовать.
 
[^]
trener
28.09.2025 - 22:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.10
Сообщений: 460
Я готов обсуждать идеи.
Вот например такая идея: когда можно получить много чего бесплатно по неясным критериям, получается что люди которые имеют доступ к решениям кучкуются и обмениваются между собой

Ты мне квартиру, а я путевки в санаторий всей твоей семье пять лет к ряду. И такую же комбину провернем с другими люди насчет машины, потом сщ следующими людьми провернем с чешским сервизом и прочим прочим.

Называлось "быть при делах", а потом называлось "пролезть к корумушке".

А пиплу можно рассказывать про то, как все бесплатно. Что чешские сервизы, машины и квартиры получили нуждающиеся.

Как тебе идея?

Это сообщение отредактировал trener - 28.09.2025 - 22:54
 
[^]
Апельсиняя
28.09.2025 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 62325
Цитата (нусчтош @ 28.09.2025 - 19:43)
в советское время рыба была доступной для населения и представлена в большом ассортименте. dzen.ruvk.com

Это связано с развитием рыбной промышленности и государственной поддержкой. Цены на рыбу твёрдо фиксировались и устанавливались с учётом возможностей населения. Например, в 70-х годах на душу населения приходилось 18 килограмм рыбы в год. dzen.ruvk.com

На прилавках магазинов были представлены разные виды рыбы: минтай, ледяная рыба, камбала и другие. Благодаря появлению новых способов лова, были освоены такие виды, как путассу, сельдь, скумбрия. dzen.ruvk.com
Кстати, именно тогда простой человек мог позволить себе раз в месяц купить крабов.

Рыба была доступна, и ею кормили обычно кошек.
Я не жила в рыбном регионе, поэтому из рыб ели треску и корюшку в сезон. Ну и то, что в речке для себя ловили рыбаки на даче, окуни, щука, плотва.
Для кошки был минтай и мойва.
Кто у моря жил, конечно, имел больший выбор.
Не знала такого, как путассу или ледяная рыба вообще.
В моей семье ели больше мясо, говядину.
 
[^]
Jetsam
28.09.2025 - 23:01
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 1445
Цитата (krylov @ 28.09.2025 - 09:02)
проект СССР был Утопией

не готовы ещё люди жить правильно и справедливо

и я рад, что родился и вырос в том государстве

Ну у китая-то более менее получается. Не идеально, конечно, но они развиваются...
 
[^]
Апельсиняя
28.09.2025 - 23:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 62325
Цитата (Honunok @ 28.09.2025 - 20:21)
Цитата (Апельсиняя @ 28.09.2025 - 13:54)
Сильвер, тут люди рыбу ели, пишут,  а не кости, как ты.

сильвер уже завыл, про масло, макароны. не было, нет, голод итд

Кости без масла.
 
[^]
Lanc
28.09.2025 - 23:06
-1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.01.24
Сообщений: 444
Цитата (kisa11 @ 28.09.2025 - 22:25)
Просто дело в том, что идеи хорошие

Главная идея - всё поделить и устроить уравниловку.
Что хорошего в этой идее?
Бездельник может не работать, и работяга может не напрягаться, потому что оба знают, что получат приблизительно одинаково за свой труд. То есть не за результат работы, а то что положено по окладу.
 
[^]
AlexArtill
28.09.2025 - 23:09
-1
Статус: Offline


Правдоруб

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 1554
Цитата (Педант @ 28.09.2025 - 09:00)
"готовый пакет" есть как у хулителей СССР, так и у их оппонентов. истина в том, КПСС так и не смогла вырастить, в первую очередь в своих рядах, людей нового мышления. как итог - прогнившая верхушка, допустившая гибель государства.

Единственный вариант выращивания людей нового мышления - это убийство людей, которые этим мышлением не обладают. Чем СССР очень активно и занимался в 20-30е годы.
Такой же эксперимент провел позднее коммунист Пол Пот с так же итогом.
А итог - ничего, пустота. Всё было зря.

Это сообщение отредактировал AlexArtill - 28.09.2025 - 23:13
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24528
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх