Когда началась и закончилась Вторая мировая война? Опрос москвичей.

Resurrect,
> Поляки пытаются навязать 1939 год чтобы скрыть факт позорного пакта
> Гитлера-Пилсудского.

Совершенно несопоставимый по значимости и последствиям с "Пактом Молотова-Риббентроппа" пакт.

> Якобы война началась с раздела Польши.

Не якобы, а с раздела. У Польши были договоры с Францией и Великобританией,
по которым они были обязаны оказать военную поддержку в случае нападения
на Польшу.

Гитлер и Сталин знали, что напав на Польшу, Франция и Великобритания вступят в войну,
т.е. начнётся Мировая Война, что и произошло.

> До этого поляки с удовольствием делили с нацистами другие страны, но этого они
> стараются не вспоминать

Ты сравниваешь мирную передачу Тешинской области с согласия Чехословацкого
правительства с Второй Мировой Войной в которой погибли десятки миллионов?

> Поляки пытаются навязать 1939 год чтобы скрыть факт позорного пакта
> Гитлера-Пилсудского.

>>Совершенно несопоставимый по значимости и последствиям с "Пактом Молотова-Риббентроппа" пакт.

Почему не сопоставимый?

> Якобы война началась с раздела Польши.

>>Не якобы, а с раздела. У Польши были договоры с Францией и Великобританией, по которым они были обязаны оказать военную поддержку в случае нападения
на Польшу.

>>Гитлер и Сталин знали, что напав на Польшу, Франция и Великобритания вступят в войну,
т.е. начнётся Мировая Война, что и произошло.

При чём тут Сталин? Он в сговоре Гитлера-Пилсудского не участвовал. И что, Франция и Великобритания вступили?

> До этого поляки с удовольствием делили с нацистами другие страны, но этого они
> стараются не вспоминать

>>Ты сравниваешь мирную передачу Тешинской области с согласия чехословацкого
правительства с Второй Мировой Войной в которой погибли десятки миллионов?

Нет, я сравниваю "мирную передачу Тешинской области" с мирной передачей территории бывшей Польши.

Вот так редактирование получше будет.

Это сообщение отредактировал Resurrect - 26.05.2023 - 22:59

Что, пшек, не нравится тебе историческая правда? Подгорает?
Потерпи немного, мы ещё с вас за каждый памятник спросим. Вот тогда поминусишь.

И теперь барабанная дробь , что 17 сентября произошло? А что 1 Мая 41го в Москве происходило? Неудобная история,правда?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Resurrect,
> Почему не сопоставимый?

Тебе уже обьяснили. Если с одного раза не понятно, мне не трудно повторить.
Один пакт начал Вторую Мировую Войну, а про другой никто не помнит. Так
доступно?

> При чём тут Сталин?

При сговоре с Гитлером.

> Нет, я сравниваю "мирную передачу Тешинской области" с мирной передачей
> территории бывшей Польши.

Там вообще-то боевые действия шли, Германия и СССР напали на Польшу. А "мирно
передали" - это немцы передали СССР Брест-Литовск.

Допустим. Но если бы Пилсудский был жив к моменту вторжения Гитлера в СССР, то в составе немецко-фашистких войск были бы и военные соединения националистической Польши - это медицинский факт... так что нам на этот счет сильно повезло.
А что касаемо "несопоставимости", то мюнхенский сговор еще более несопоставим по своим последствиям, однако в Европе его предпочитают не вспоминать, считая начало ВМВ от 1939.
Последствия Мюнхена - коллосальны... одни Судеты с их ВПК№1 в Европе - чего стОят.. а что менялось в случае, если СССР отказался от подписания пакта и не стал бы входить на польскую территорию (что было сделано строго после того как польское правительство бежало за границу и государство Польша, де-юре, перестала существовать).
Так вот что бы поменялось кроме того, что немцы вышли к действующей на тот момент границе СССР? Это как-то помогло бы Польше? Или как-то бы повлияло на уже принятое Гитлером решение о нападении на СССР?
Это даже если не вспоминать историю появления линии Керзона и намерения самой Польши в отношении будущей кампании на Востоке, которые она, не стесняясь, озвучивала.
Кстати... Германия уведомила СССР о предстоящей операции менее чем за 2 недели до ее начала. По сути это была нота советскому правительству. Типа - либо делайте как мы предлагаем, либо идите накуй... Такой себе пакт.

Да, да.. Гитлер и Сталин вот прям идентичное зло и вместе напали на Польшу, вот только Великобритания и Франция в ответ объявили войну Германии, но почему-то никто не объявил войну СССР.
После того как Польша хапнула Тешинскую Силезию - Черчиль назвал Польшу гиеной Европы... Про СССР в сентябре 1939 , почему-то, нет таких высказываний.
Ну, впрочем, я выше уже объяснил почему. Там еще была масса нюансов, все расписывать лень.

То есть ультиматум с танковыми колоннами на границе и десятки чехословаков погибших в боестолкновениях - это мирная передача? Ну круто, че... Это из украинских учебников истории такая мудрость что ли?

Это сообщение отредактировал mainlord666 - 26.05.2023 - 23:45

39 официально , хотя некоторые историки говорят 37, когда Япония развязала войну с Китаем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так прям за союзников усирается

Это сообщение отредактировал Shpanazamosk - 27.05.2023 - 00:08

Такой элементарный вопрос. Удивительно что люди пожилые этого не знают...

Вопрос, знатокам. Когда закончилась 2 мировая война??? Таки 2 или 3 сентября?
Задалась этим вопросом.
В этот же день Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2 сентября 1945 года 3 сентября было объявлено праздником победы над Японией. Два года (1945 и 1946 годы) этот день был праздником и нерабочим днем.
В мае 1947 году 3 сентября стал рабочим днем, хотя формально праздник никто не отменял. Постепенно дата 3 сентября стала забываться, и окончание Второй мировой войны стали отмечать 2 сентября.
В апреле 2020 года Госдума приняла решение восстановить историческую справедливость и восстановить празднование 3 сентября. С этим предложением выступил один из лучших полководцев чеченской кампании — Герой России генерал-полковник Владимир Шаманов, бывший командующий ВДВ. В Госдуме Шаманов с 2016 года возглавляет Комитет по обороне. Госдума приняла этот законопроект, Совет Федерации его одобрил. 24 апреля российский президент Владимир Путин подписал соответствующий закон. Соответствующие поправки были внесены в закон «О днях воинской славы и памятных датах России». Статья 1 данного закона была дополнена абзацем «3 сентября — День окончания Второй мировой войны (1945 год)».

Японо-китайская война является, по сути, составной частью ещё большего конфликта - Второй Мировой войны, но началась она гораздо раньше "мировой бойни", даже не в 1937 году, когда началась полномасштабная война Японии против Китая, а ещё в 1931 году, когда японцы захватили Маньчжурию - историческую область на северо-востоке Китая.

Если считать самую кровавую войну, то тогда в середине тридцатых японцы уничтожали китайцев. Это как, война? Испанским фашистам помогали немецкие и итальянские в 37. Это мировая война?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

АГа, закончилась. ВМВ продолжается, а вот ВОВ не начиналась. Но все к тому идет.

На самом деле тут сложный момент. Второй мировой на уроках посвящено было по моему часа 2-3, зато по ВОВ дрочили минимум триместр. По ВМВ была крайне скомканная подача, посему не удивительно что достаточно взрослые люди нихуя не помнят. Я например про ВМВ годам к 20 помнил только то что там была какая-то пинта молотовки, и спасали некоего гражданина Райана. Это я ещё по советским лекалам учился. Маман моя у которой 5 по истории тоже на подобный вопрос голову чесала, но хоть 1939 вспомнила.

mainlord666, учись излагать свои мысли кратко и без воды.

> Гитлер и Сталин вот прям идентичное зло и вместе напали на Польшу, вот только
> Великобритания и Франция в ответ объявили войну Германии, но почему-то никто
> не объявил войну СССР

Там было несколько причин, в том числе и хитрожопость Сталина кинувшего
Гитлера и напавшего не одновременно как договаривались, а через две недели
после обьявления войны.

> То есть ультиматум с танковыми колоннами на границе и десятки чехословаков погибших
> в боестолкновениях - это мирная передача?

Да мирная, боевых действий не было.

Не, ладно, дату окончания можно принять ту, в которую на линкоре капитуляцию подписывали.

А вот начало...

Кто-нибудь заявлял - я начинаю Вторую Мировую Войну?
А?

Ну, или - Я продолжаю Первою Мировую?
А?

Нет, никто так не заявлял.

Только вот Япония вторгается в Китай, СССР ведёт бои в Монголии у Халхин-Гол, и озера Хасан, был раздерибан Чехословакии Польшей и Германией с подачи цивилизованной Европы - и вот это всё, правда, совсем-совсем к той войне не относится? Никак?
А как по мне, так и испанская гражданская война - относится. Всё относится. ничего просто так не делается.

Когда будут спрашивать, когда началась третья (или четвёртая), забудут распад СССР, забудут, кто эту тему тащил, забудут все "мелкие" войны на его окраинах, раздерибан Югославии, забудут Ливию, Иран, Ирак, Афганистан, Сирию. Позабудут и все майданы на сопредельной территории, и их лозунги.

Будут вспоминать только одну дату, увы.

А виновных назначили сразу после оф. окончания Второй Войны. Когда русским объявили войну "холодную".

Лука, был один капитан Павлик.

Он даже поднял своё подразделение и немного пострелял.

Елдердын,
> был один капитан Павлик.
> Он даже поднял своё подразделение и немного пострелял

Был приказ президента Чехословакии на отражение нападения польской армии?
Нет? Конец дискуссии.

Был приказ президента Украины (легитимного) на отражение нападения российской армии?
Нет? Конец дискуссии.

PS Минусов пройдись поставь за пару месяцев и угомонись. Реально, конец дискуссии.

Кстати да

Шла 5 мировая война, но ни кто не замечал. ©

полно уже..хохлы..повеселились и уебывайте

вторая мировая началась 29 сентября 1938 года
так называемое "мюнхенское соглашение" а если откровенно то название этому "мюнхенский сговор"
когда "бедная, разнесчастная" польша вместе со своим союзником (германией предводителем а.гитлер) взяли да разделали словакию...
все это произошло с молчаливого согласия франции великобритании и тд

а когда то же самое германия(+Россия) сделала аналогично с польшей... вдруг началась вторая мировая..
а с хуя ли??
давайте так...тогда либо с 38го... либо с 41го..но блядь никак не с 39го

Это сообщение отредактировал Отче - 27.05.2023 - 01:44

мдя

Это сообщение отредактировал Отче - 27.05.2023 - 01:59

Елдердын,
> Был приказ президента Украины (легитимного) на отражение нападения
> российской армии?

Какое отношение нынешняа война имеет к теме дискуссии?

> Минусов пройдись поставь за пару месяцев и угомонись

Нахер ты мне нужен, сходи к психиатру

Как отличить коренных?

Размещено через приложение ЯПлакалъ