Лучше жить в деревне и нюхать навоз. И жена в покое

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 13 14 [15] 16 17   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RaulDuc
18.02.2022 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8504
Цитата
Расскажу вам про этот район. Мой друг там покупал квартиру, а потом не мог продать, потому что на продажу там сразу более 200 квартир выставили, когда поняли, что там за жопа будет, и никто не брал, цены падали.

Так вот, при строительстве многих домов в проекте попросту не было. Потом уже стали строиться новые очереди. У них во дворе по плану должна была быть школа, а по факту выстроили еще один дом. Так что говорить о том, что люди знали и видели - не надо. Я сам квартиру покупал недавно, и знаю чем отличаются проекты на картинках и макетах, от реальности. Менеджеры говорят одно, в каталогах нарисовано красиво, обещают и парки, и площадки детские, и школы, и паркинг, и новые дороги, а по факту хуй с маслом.

Например, уже после покупки моей квартиры правительство МО запланировало возвести эстакаду прямо под окнами нашего дома.

У меня коллега, живет в подобном районе у МКАДа, покупал при строительстве трешку в П44-Т, сейчас докупил соседнюю однушку и имеет площадь в 120 квадратов за приемлемые деньги.В 5 минутах ходьбы куплены два места в паркинге, рядом лес.С инфраструктурой более менее норм, есть даже частные садики и школа плюсом клиники.С виду человейник,но вполне нормально жить, есть даже станция электрички.
 
[^]
BeerNinja
18.02.2022 - 11:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 3266
Поскольку многие просили меня, как эксперта, высказаться по данному вопросу, я так и быть, озвучу свое мнение. Считаю, что нужно на законодательном уровне поднять цены на жильё в Москве, так чтоб минимальный порог был миллионов 20, тогда всякая лимита перестанет брать в ипотеку эти норы в бетонных коробках и будет жить там, где им и место и сразу и пробки пропадут столпотворения не будет на дорогах и парковочные места появятся для нормальных людей. Рабочие места, я думаю, за ними можно оставить, но тогда нужно создать в специальных зонах кластеры компактного жилья: в принципе, в одном вагончике можно расположить 4-5 коек, этого места среднестатистическому офисному хомяку будет достаточно.
 
[^]
Mehanik75
18.02.2022 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.18
Сообщений: 2331
Цитата (JudasPriest @ 18.02.2022 - 10:40)
Цитата (Mehanik75 @ 18.02.2022 - 10:28)
Они свою сотку точно не потеряют, недвига на моей памяти при всех очевидных минусах в данном случае, один хер только дорожает и большинство купивших не факт что там сами живут, а сдают этим мученикам, и при продаже через пять лет это уже минимум 130 $ будет минимум.
И вобще ситуация не вчера возникла, значит люди сознательно идут на такие условия понимая что их ждет. Такое творится как на видео почти везде.

Зря ты так думаешь)
Со временем, когда народ начнёт ахуевать от жизни в этих районах, начнутся миграции в другие районы,более благополучные, эти же квартиры будут сдаваться/продаваться всяким гетто из пиздостанов и прочим маргиналам. Как результат - общее снижение стоимости жилья и качества. В Питерскых дырках а-ля купчино квартиры дешевеют,кстати.

Может и так, точнее хотелось бы так чтоб стало. Но посыла на улучшения в подобном формате пока не просматривается.
Комфорт и комфорт + это да но это уже иной формат и за другие деньги.
 
[^]
RaulDuc
18.02.2022 - 11:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8504
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 11:33)
Цитата (RaulDuc @ 18.02.2022 - 11:26)
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 11:02)
Цитата (RaulDuc @ 18.02.2022 - 10:55)
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 10:35)
Цитата (RaulDuc @ 18.02.2022 - 09:25)
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 09:20)
Цитата (RaulDuc @ 18.02.2022 - 09:17)
Более чем странное сравнение.Показывать бюджетное, неудобное жильё и на этом фоне сравнивать с домом. Сравнил бы комфортабельную квартиру в хорошем месте в городе с домом в деревне.В деревне просто делать нечего, там жить скучно и нет никакой инфраструктуры.Надо быть полностью амебным,что бы выбрать такое жильё.

Что вы имеете в виду под инфраструктурой?

У этого слова есть точное определение lol.gif
В нашем случае если подробнее:
Социальная инфраструктура

Конкретнее можно, я хочу понять чего я лишён живя в деревне в 40 км от Москвы?

Я вроде очень конкретно сказал чего, инфраструктуры.
Просто задам вопрос, сколько в деревне учебных заведений и детских садиков, что бы выбор был ещё платный и государственный, сколько медицинских учреждений, клиник ИТД, да и что бы был опять выбор платный и государственный.Сколько магазинов продуктовых от бюджетных до дорогих, сколько кинотеатров и театров, сколько спортивных центров и стадионов, сколько кафе и ресторанов?

15-20 мин езды на машине до всего вышеперечисленного.

Это называется, что в деревне нет инфраструктуры.

Извините, вы идиот? Живя в центре Москвы вы дольше будете добираться до всего вот этого. А до гипермаркетов крупных ЗНАЧИТЕЛЬНО дольше чем я.

Конечно дольше 5 минут пешком lol.gif
Это просто пиздец,что бы доехать до цивилизации тратить в одну сторону 25 минут на машине, а общее время 50 минут faceoff.gif
Детям особенно удобно в школу ездить при таком раскладе lol.gif
 
[^]
dmon1984
18.02.2022 - 12:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (RaulDuc @ 18.02.2022 - 11:40)

У меня коллега, живет в подобном районе у МКАДа, покупал при строительстве трешку в П44-Т, сейчас докупил соседнюю однушку и имеет площадь в 120 квадратов за приемлемые деньги.В 5 минутах ходьбы куплены два места в паркинге, рядом лес.С инфраструктурой более менее норм, есть даже частные садики и школа плюсом клиники.С виду человейник,но вполне нормально жить, есть даже станция электрички.

Вот это мне не очень понятно.

Я бы выбрал площадь поменьше, но нормальный дом в нормальном районе.
 
[^]
Travolda
18.02.2022 - 12:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
В деревю из Москвы надо было ехать в 2004-05ом гг, когда в Москве кончилась эпоха радиорынков и вещевых рынков, эпоха строительства и шабашек. А цены еще на подмосковную недвижимость были в 10 раз меньше чем сейчас.

У меня так знакомый уехал в Коломну, в самом центре города живет и у него еще в черте города старинный дом сруб. При этом он в центре Москвы квартиру сдает....


Сейчас уезжать в полтинник, это надо всё продавать и одному валить. А тогда 20 лет назад, я себе мог позволить купить 2-3 дома в 100км от Москвы и полностью их обставить и еще жену туда перетащить.
 
[^]
STINGER59RU
18.02.2022 - 13:01
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.21
Сообщений: 913
Цитата (YusefDKT @ 17.02.2022 - 21:59)
хорошо в деревне летом... пристает говно к штиблетам...

Хорошо в краю родном, сеном пахнет и говном!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
denmen2012
18.02.2022 - 13:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 915
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 03:34)
Цитата (denmen2012 @ 18.02.2022 - 03:23)
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 03:13)
Цитата (AndreyPin @ 18.02.2022 - 03:07)
Эта страна не создана для комфорта. Нет, бля, каждый раз все удивляются и удивляются. Во истину дураков на сто лет припасено

Комфорт каждый сам себе создаёт.

Как хорошо что в развитых странах так не рассуждают, поэтому там комфорт создают всей страной, включая правительство! А у нас как говорят Украинцы "моя хата с краю" а на остальных похуй,поэтому тут кто не стал бы президентом, до жопы, пока такой народ!

Хватит нести пургу про развитые страны! Сейчас не начало 90-х, интернет у всех есть, а многие в этих самых странах побывали. Есть деньги - живешь как человек, нет денег живешь как говно.

Пургу как раз несешь ты и понятно что ты там не был, че ж ты не создал себе комфорт в своей деревеньке,вся дорога на твоём же видео разбита,благоустройство вокруг убогое,о каком комфорте ты ноешь или ты предлагаешь самим строить новострой в городе и благоустройство вокруг него,ты путаешь деревню с городом,но даже в деревне должно быть благоустройство и инфраструктура!
 
[^]
denmen2012
18.02.2022 - 13:24
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 915
Цитата (dmon1984 @ 18.02.2022 - 04:27)
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 04:20)
Цитата (dmon1984 @ 18.02.2022 - 03:44)
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 03:13)
Цитата (AndreyPin @ 18.02.2022 - 03:07)
Эта страна не создана для комфорта. Нет, бля, каждый раз все удивляются и удивляются. Во истину дураков на сто лет припасено

Комфорт каждый сам себе создаёт.

Почему тогда ты обобщаешь всех городских?

В городе можно создать себе комфорт - были бы деньги.

Потому; что городской человек догадавшийся уехать жить в деревню, это следующая ступень эволюции. *гордо рассматривает себя в зеркало*

Ну да, ну да. Утешай себя.

Жить в ебенях без досуга и инфраструктуры. Нет уж спасибо.

Я понимаю еще приличные поселки с огороженной охраняемой территорией, красивой архитектурой и ландшафтным дизайном, а не тот колхоз, что у тебя на фото с заборами из профнастила.

что за маничка огородится ,ты видел хоть где-то в европе в сша чтобы их красивые посёлки были за заборами и охранялись кем то ,что за колхозное мышление из 90-х?
 
[^]
Alexbet
18.02.2022 - 13:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 444
Так не покупайте там жилье, пришел смотреть, оценил обстановку, парковку, если автомобилист, то сразу отказался. Если пешиком, то вопрос другой. А градостроительный кодекс нужно пересматривать и приемку объектов производить качественно, а не за откаты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
denmen2012
18.02.2022 - 13:29
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 915
Цитата (игрище @ 18.02.2022 - 08:38)
Цитата (ElektrikSPb @ 17.02.2022 - 21:52)
Хули пиздеть то? Не нравится - катись к хуям откуда понаехал! Да хоть в ту же деревню!
Так ведь нет же, блядь, будет снимать эту хуйню, брызгать слюнями и ворчать что так жить нельзя. Не нравится, пиздуй в деревню! Давай, вали! Да хуй ты туда поедешь! Будешь плакать, плеваться, колоться, но продолжать жрать вот этот вот свой кактус!
Не понимаю, блядь, смысла вот таких высеров! В деревню он, блядь, собрался. Навоз ему лучше нюхать. Ага... Щас!
Пиздаболы, блядь.

Вот вот. Я например тоже так посчитал, что лучше в деревне и в своем доме. Купил землю не далеко от краснодара в станичке построил дом. Не понраву мне квартирная жизнь. И не ныл в эти ынтернетах как плохо в человейниках. Хотя до работы было 10 мин. Ходьбы а сейчас 40 мин езды утром и два часа вечером до дома.

Да потому что Краснодар это вообще не комфортный город для жизни в принципе, изуродовали его новостроем уёбищным и тупорылым с молчаливого согласия местных, которые ни разу даже не пукнули что-то против, но теперь у них виноваты понаехи, у них всегда кто-то виноват, но не эти ленивые мудаки)
 
[^]
Trutneffsky
18.02.2022 - 13:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 5752
Цитата (webanut @ 17.02.2022 - 22:30)
Цитата (Nikkey @ 17.02.2022 - 22:10)
Цитата (ААК65 @ 17.02.2022 - 21:50)
А где это? Что за город, что за район?

ТС, ну кто так оформляет?

Это Путилково,Московская область ,сразу за МКАД.

Сразу же за МКАД - это считай та же Москва, разницы уже никакой. Нунахер.

Большая разница!
В Москве коммуналка ниже, инфраструктура, транспорт лучше - как бы Собянина не ругали. А в Подмосковье Воробьёв озабочен только где бы ещё землицы братику под застройку очередным человейником надыбать, да побольше своих управляющих компаний наплодить.
 
[^]
RaulDuc
18.02.2022 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8504
Цитата (denmen2012 @ 18.02.2022 - 13:24)
Цитата (dmon1984 @ 18.02.2022 - 04:27)
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 04:20)
Цитата (dmon1984 @ 18.02.2022 - 03:44)
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 03:13)
Цитата (AndreyPin @ 18.02.2022 - 03:07)
Эта страна не создана для комфорта. Нет, бля, каждый раз все удивляются и удивляются. Во истину дураков на сто лет припасено

Комфорт каждый сам себе создаёт.

Почему тогда ты обобщаешь всех городских?

В городе можно создать себе комфорт - были бы деньги.

Потому; что городской человек догадавшийся уехать жить в деревню, это следующая ступень эволюции. *гордо рассматривает себя в зеркало*

Ну да, ну да. Утешай себя.

Жить в ебенях без досуга и инфраструктуры. Нет уж спасибо.

Я понимаю еще приличные поселки с огороженной охраняемой территорией, красивой архитектурой и ландшафтным дизайном, а не тот колхоз, что у тебя на фото с заборами из профнастила.

что за маничка огородится ,ты видел хоть где-то в европе в сша чтобы их красивые посёлки были за заборами и охранялись кем то ,что за колхозное мышление из 90-х?

Жить в закрытом посёлке намного комфортнее, в любой стране мира.
 
[^]
СкаллиФБР
18.02.2022 - 13:35
1
Статус: Offline


Ино-плоне-тЯн

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 703
А кто там живет этих домах? Ну офисники и айтишники счас все работают удаленно, ну макс раз в месяц на контору заехать. Не заводчане же? Или работники электростанции? На самом деле непонятна цель заселения в такие дома.
 
[^]
motya
18.02.2022 - 13:36
2
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51152
Цитата (Огородник20 @ 18.02.2022 - 10:50)
И жены работают ,а не таскаются по фитнес клубам и злачным местам., в поисках.КОГО? сами понимаете.

ага, как с утра встали, так и таскаемся, аж будильник ставим на пораньше, чтоб подольше потаскаться lol.gif

Цитата
15-20 мин езды на машине до всего вышеперечисленного.

мощная инфраструктура up.gif
прям огонь
 
[^]
motya
18.02.2022 - 13:37
1
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51152
Цитата (СкаллиФБР @ 18.02.2022 - 13:35)
А кто там живет этих домах? Ну офисники и айтишники счас все работают удаленно, ну макс раз в месяц на контору заехать.

весьма опрометчивое заявление
 
[^]
ZOLD77
18.02.2022 - 13:39
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 742
Цитата (Ordinal @ 17.02.2022 - 21:53)
была бы работа нормальная там, и полуклиника более менее где подлечиться - половина каждого города бы уехали в деревню.

Ёпа мать! Добро пожаловать в Москву!
У нас здесь и поликлиники(если не ковид, то запишись через месяц два) и вакансий именно по Вашей специальности и квалификации с окладом в 60-100Кр дохуища, и живём в хуй не дуем, и ЖКХ почти бесплатно и т.д. и т.п.....
Как же вы достали......

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СкаллиФБР
18.02.2022 - 13:43
0
Статус: Offline


Ино-плоне-тЯн

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 703
Цитата (motya @ 18.02.2022 - 13:37)
Цитата (СкаллиФБР @ 18.02.2022 - 13:35)
А кто там живет этих домах? Ну офисники и айтишники счас все работают удаленно, ну макс раз в месяц на контору заехать.

весьма опрометчивое заявление

Именно так. Собесы, последние 4-5 лет по видеосвязи проходят. Фирмы от этого только в плюсе, ибо не надо платить за аренду офисов. Такой у меня опыт по крайней мере. Вот и спрашиваю про жителей этих домов, реально интересно.
 
[^]
motya
18.02.2022 - 13:45
1
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51152
Цитата (СкаллиФБР @ 18.02.2022 - 13:43)
Именно так. Собесы, последние 4-5 лет по видеосвязи проходят. Фирмы от этого только в плюсе, ибо не надо платить за аренду офисов. Такой у меня опыт по крайней мере. Вот и спрашиваю про жителей этих домов, реально интересно.

ну ты ж у нас один на всю Москву lol.gif
один вопрос только остается - чо я на работе забыла? upset.gif
 
[^]
СкаллиФБР
18.02.2022 - 13:48
0
Статус: Offline


Ино-плоне-тЯн

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 703
Цитата (motya @ 18.02.2022 - 13:45)
Цитата (СкаллиФБР @ 18.02.2022 - 13:43)
Именно так. Собесы, последние 4-5 лет по видеосвязи проходят. Фирмы от этого только в плюсе, ибо не надо платить за аренду офисов. Такой у меня опыт по крайней мере. Вот и спрашиваю про жителей этих домов, реально интересно.

ну ты ж у нас один на всю Москву lol.gif
один вопрос только остается - чо я на работе забыла? upset.gif

Хи-хи. Вобщетоя - скалли - я девочка lol.gif Очень приятно познакомиться. Возможно вы врач или другой уважаемой професии и это требует работы стационарно. Но этот огромный дом муравейник, не могут там все быть врачами.
Вот и пытаюсь разобраться, кто там может проживать cheer.gif
 
[^]
motya
18.02.2022 - 13:51
2
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51152
Цитата (СкаллиФБР @ 18.02.2022 - 13:48)
Возможно вы врач или другой уважаемой професии и это требует работы стационарно. Но этот огромный дом муравейник, не могут там все быть врачами.
Вот и пытаюсь разобраться, кто там может проживать cheer.gif

любые другие офисные работники, которые не на удаленке. Не офисные работники - врачи, учителя, продавцы, сварщики, сантехники, строители... Для человека 88 года выпуска ты задаешь очень странные вопросы. Я вот в производственной фирме, например, тут с удаленкой не очень why.gif

Цитата
Вобщетоя - скалли

вот уж из чего на ЯПе нельзя делать выводов lol.gif

Это сообщение отредактировал motya - 18.02.2022 - 13:52
 
[^]
Director3451
18.02.2022 - 14:10
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.17
Сообщений: 1451
При такой плотности застройки парковок вообще не должно быть, а подход и стоимость владения авто должен быть, как в Японии и общественный транспорт должен быть нормально развит и иметь выделенную полосу движение, за заезд на которую будет штраф в среднюю месячную зп.
Ну а по факту - это пиздец, нужно реально быть ебанутым, чтобы добровольно покупать такое жилье. Недавно статью видел, так в Москве челвоейник вообще в 50 метрах от мусорного полигона воткнули.
 
[^]
admiral7870
18.02.2022 - 14:11
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (RaulDuc @ 18.02.2022 - 11:58)
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 11:33)
Цитата (RaulDuc @ 18.02.2022 - 11:26)
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 11:02)
Цитата (RaulDuc @ 18.02.2022 - 10:55)
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 10:35)
Цитата (RaulDuc @ 18.02.2022 - 09:25)
Цитата (admiral7870 @ 18.02.2022 - 09:20)
Цитата (RaulDuc @ 18.02.2022 - 09:17)
Более чем странное сравнение.Показывать бюджетное, неудобное жильё и на этом фоне сравнивать с домом. Сравнил бы комфортабельную квартиру в хорошем месте в городе с домом в деревне.В деревне просто делать нечего, там жить скучно и нет никакой инфраструктуры.Надо быть полностью амебным,что бы выбрать такое жильё.

Что вы имеете в виду под инфраструктурой?

У этого слова есть точное определение lol.gif
В нашем случае если подробнее:
Социальная инфраструктура

Конкретнее можно, я хочу понять чего я лишён живя в деревне в 40 км от Москвы?

Я вроде очень конкретно сказал чего, инфраструктуры.
Просто задам вопрос, сколько в деревне учебных заведений и детских садиков, что бы выбор был ещё платный и государственный, сколько медицинских учреждений, клиник ИТД, да и что бы был опять выбор платный и государственный.Сколько магазинов продуктовых от бюджетных до дорогих, сколько кинотеатров и театров, сколько спортивных центров и стадионов, сколько кафе и ресторанов?

15-20 мин езды на машине до всего вышеперечисленного.

Это называется, что в деревне нет инфраструктуры.

Извините, вы идиот? Живя в центре Москвы вы дольше будете добираться до всего вот этого. А до гипермаркетов крупных ЗНАЧИТЕЛЬНО дольше чем я.

Конечно дольше 5 минут пешком lol.gif
Это просто пиздец,что бы доехать до цивилизации тратить в одну сторону 25 минут на машине, а общее время 50 минут faceoff.gif
Детям особенно удобно в школу ездить при таком раскладе lol.gif

Вы врёте. Зочем? До любого крупного молла из практически любой точки Москвы за 5 мин не доберешься никак. До Пятёрочки может быть?))) Так у меня она тоже под боком..

Каким детям? Я дед уже 3 года как. lol.gif

Это сообщение отредактировал admiral7870 - 18.02.2022 - 14:13
 
[^]
dmon1984
18.02.2022 - 14:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (denmen2012 @ 18.02.2022 - 13:24)

что за маничка огородится ,ты видел хоть где-то в европе в сша чтобы их красивые посёлки были за заборами и охранялись кем то ,что за колхозное мышление из 90-х?

Ты там был, чтобы рассуждать?

Попробуй в США зайди прогуляться в нормальный район, к тебе через пять минут подъедет местная охрана и задаст резонный вопрос - что ты здесь делаешь?

Просто гуляешь? Выход из района вон там, нечего здесь шляться.

А уж у нас это просто необходимость. Нахер мне не нужен свободный проход неизвестных личностей там, где я плачу за благоустройство, где мои дети гуляют и играют. Что в городе, что в деревне.
 
[^]
nikola29
18.02.2022 - 14:44
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.02.22
Сообщений: 856
Был у родных в гостях, в Мурино, понял, что так бы не смог жить. И уехал, в свой медвежий угол.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37782
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 13 14 [15] 16 17  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх