Как древние египтяне делали медные трубки.

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (36) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
8lol8
24.10.2016 - 21:20
3
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:17)
Количество упорантов в теме зашкаливает rulez.gif подкину дровишек..
А вот кинжал Тутанхамона из железа сделан.. откуда? по какой технологии обрабатывался?

Обыкновенное метеоритное железо. Сейчас такого можно ведро купить при желании. Тогда это была редкость.
 
[^]
Байлабамба
24.10.2016 - 21:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 35
Понято, что не из болотного говна.. технология обработки какая? Это вам не полиметаллические руды
 
[^]
8lol8
24.10.2016 - 21:34
3
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:29)
Понято, что не из болотного говна.. технология обработки какая? Это вам не полиметаллические руды

Ну вот тут я пас). Изделие единственное в своём роде, я по нему исследований не читал.
 
[^]
ParcoFF
24.10.2016 - 21:39
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 285
Цитата (8lol8 @ 24.10.2016 - 21:34)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:29)
Понято, что не из болотного говна.. технология обработки какая? Это вам не полиметаллические руды

Ну вот тут я пас). Изделие единственное в своём роде, я по нему исследований не читал.

.. далеко не единственное.. http://www.chem.msu.su/rus/history/element/Fe.html

а как обрабатывали? - ковкой или литьем, надо думать... в чем проблема-то? - Намного сложнее добыть руду из породы, с дальнейшей обработкой, нежели из готового в принципе слитка получить нужную вещь..

Это сообщение отредактировал ParcoFF - 24.10.2016 - 21:41
 
[^]
8lol8
24.10.2016 - 21:52
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
ParcoFF
Цитата
.. далеко не единственное..

Я имел ввиду в конкретный исторический период и конкретное место.
 
[^]
ParcoFF
24.10.2016 - 22:00
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 285
Цитата (8lol8 @ 24.10.2016 - 21:52)
ParcoFF
Цитата
.. далеко не единственное..

Я имел ввиду в конкретный исторический период и конкретное место.

Ок .. Я к тому, что ничего сверхьестественного в этом нет - было известно и обрабатывалось издревле.. разве что относительно редко встречалось, это да - оттого и ценилось настолько, что и в фараонов кинжал не стыдно воткнуть.. а вот насколько такой клинок хорош в практическом смысле - трудно сказать, скорее всего - дорогая и понтовая безделушка, нежели боевое оружие ..
 
[^]
Байлабамба
24.10.2016 - 22:02
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 35
Цитата (ParcoFF @ 24.10.2016 - 21:39)
Цитата (8lol8 @ 24.10.2016 - 21:34)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:29)
Понято, что не из болотного говна.. технология обработки какая? Это вам не полиметаллические руды

Ну вот тут я пас). Изделие единственное в своём роде, я по нему исследований не читал.

.. далеко не единственное.. http://www.chem.msu.su/rus/history/element/Fe.html

а как обрабатывали? - ковкой или литьем, надо думать... в чем проблема-то? - Намного сложнее добыть руду из породы, с дальнейшей обработкой, нежели из готового в принципе слитка получить нужную вещь..

Какой ковкой? Каким литьем? dont.gif Это кому же в голову взбредет раскалять в костре разные камни (да еще раздувать огонь для достижения температуры) чтобы найти из них те, которые куются и льются sm_biggrin.gif Сколько их там перепробовать надо было? hz.gif Из академической истории металлургии - первая сталь получена из метеоритной, а литье и ковка появились пр обработке болотной руды. И такой еще вопрос - чем и на чем ковали?
 
[^]
Байлабамба
24.10.2016 - 22:04
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 35
Цитата (ParcoFF @ 24.10.2016 - 22:00)
Я к тому, что ничего сверхьестественного в этом нет - было известно и обрабатывалось издревле.. разве что относительно редко встречалось, это да - оттого и ценилось настолько, что и в фараонов кинжал не стыдно воткнуть.. а вот насколько такой клинок хорош в практическом смысле - трудно сказать, скорее всего - дорогая и понтовая безделушка, нежели боевое оружие  ..

Я тебе два мешка бульников притащу, найди мне метеорит их них.. на глаз.. lol.gif
 
[^]
Волнолет
24.10.2016 - 22:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:04)
Цитата (ParcoFF @ 24.10.2016 - 22:00)
Я к тому, что ничего сверхьестественного в этом нет - было известно и обрабатывалось издревле.. разве что относительно редко встречалось, это да - оттого и ценилось настолько, что и в фараонов кинжал не стыдно воткнуть.. а вот насколько такой клинок хорош в практическом смысле - трудно сказать, скорее всего - дорогая и понтовая безделушка, нежели боевое оружие  ..

Я тебе два мешка бульников притащу, найди мне метеорит их них.. на глаз.. lol.gif

Тебе каменный или железный? И почему на глаз?
 
[^]
ParcoFF
24.10.2016 - 22:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 285
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:02)
Цитата (ParcoFF @ 24.10.2016 - 21:39)
Цитата (8lol8 @ 24.10.2016 - 21:34)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:29)
Понято, что не из болотного говна.. технология обработки какая? Это вам не полиметаллические руды

Ну вот тут я пас). Изделие единственное в своём роде, я по нему исследований не читал.

.. далеко не единственное.. http://www.chem.msu.su/rus/history/element/Fe.html

а как обрабатывали? - ковкой или литьем, надо думать... в чем проблема-то? - Намного сложнее добыть руду из породы, с дальнейшей обработкой, нежели из готового в принципе слитка получить нужную вещь..

Какой ковкой? Каким литьем? dont.gif Это кому же в голову взбредет раскалять в костре разные камни (да еще раздувать огонь для достижения температуры) чтобы найти из них те, которые куются и льются sm_biggrin.gif Сколько их там перепробовать надо было? hz.gif Из академической истории металлургии - первая сталь получена из метеоритной, а литье и ковка появились пр обработке болотной руды. И такой еще вопрос - чем и на чем ковали?

- Ты у нас такой дурак по субботам - али как? © )) - "литье и ковка появились пр обработке болотной руды" rulez.gif а "метеоритная сталь" - вообще наповал ))

Это сообщение отредактировал ParcoFF - 24.10.2016 - 22:13
 
[^]
Волнолет
24.10.2016 - 22:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:04)
Цитата (ParcoFF @ 24.10.2016 - 22:00)
Я к тому, что ничего сверхьестественного в этом нет - было известно и обрабатывалось издревле.. разве что относительно редко встречалось, это да - оттого и ценилось настолько, что и в фараонов кинжал не стыдно воткнуть.. а вот насколько такой клинок хорош в практическом смысле - трудно сказать, скорее всего - дорогая и понтовая безделушка, нежели боевое оружие  ..

Я тебе два мешка бульников притащу, найди мне метеорит их них.. на глаз.. lol.gif

И это, у тебя-то конечно есть более логичное объяснение данной безделушки? Дайка угадаю - фараон его нашел?
 
[^]
Байлабамба
24.10.2016 - 22:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 35
Цитата (Волнолет @ 24.10.2016 - 22:10)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:04)
Тебе каменный или железный? И почему на глаз?


Себе железный найди. Ковать будешь lol.gif А на глаз для исторической верности эксперимента. Ну, не знаешь ты какой он - железный метеорит ))
 
[^]
ParcoFF
24.10.2016 - 22:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 285
Цитата (Волнолет @ 24.10.2016 - 22:12)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:04)
Цитата (ParcoFF @ 24.10.2016 - 22:00)
Я к тому, что ничего сверхьестественного в этом нет - было известно и обрабатывалось издревле.. разве что относительно редко встречалось, это да - оттого и ценилось настолько, что и в фараонов кинжал не стыдно воткнуть.. а вот насколько такой клинок хорош в практическом смысле - трудно сказать, скорее всего - дорогая и понтовая безделушка, нежели боевое оружие  ..

Я тебе два мешка бульников притащу, найди мне метеорит их них.. на глаз.. lol.gif

И это, у тебя-то конечно есть более логичное объяснение данной безделушки? Дайка угадаю - фараон его нашел?

Почему же, есть - статусная вещь, возможно церемониальная.. - Или я вопроса не понял.. какое обьяснение дать? - что неясно?

Это сообщение отредактировал ParcoFF - 24.10.2016 - 22:16
 
[^]
Волнолет
24.10.2016 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата
Какой ковкой? Каким литьем? Это кому же в голову взбредет раскалять в костре разные камни (да еще раздувать огонь для достижения температуры) чтобы найти из них те, которые куются и льются Сколько их там перепробовать надо было?Из академической истории металлургии - первая сталь получена из метеоритной, а литье и ковка появились пр обработке болотной руды. И такой еще вопрос - чем и на чем ковали?

А если булыжник, как ты выразился, хотели обработать зубилом, а тут оказалось, что это нихуа не булыжник... Такой вариант не рассматривается?
 
[^]
Байлабамба
24.10.2016 - 22:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 35
Цитата (Волнолет @ 24.10.2016 - 22:12)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:04)

И это, у тебя-то конечно есть более логичное объяснение данной безделушки? Дайка угадаю - фараон его нашел?

У меня очень элементарное объяснение есть )) Сначала была болотная руда, полученная случайным образом при сжигании торфа и прочего говна. Потом была отработана технология обработки и стали известны свойства стали. А вот потом уже метеоритное железо было
 
[^]
Волнолет
24.10.2016 - 22:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:14)
Цитата (Волнолет @ 24.10.2016 - 22:10)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:04)
Тебе каменный или железный? И почему на глаз?


Себе железный найди. Ковать будешь lol.gif А на глаз для исторической верности эксперимента. Ну, не знаешь ты какой он - железный метеорит ))

Такой?

Как древние египтяне делали медные трубки.
 
[^]
Байлабамба
24.10.2016 - 22:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 35
Цитата (ParcoFF @ 24.10.2016 - 22:12)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:02)
 
- Ты у нас такой дурак по субботам - али как? ©  )) - "литье и ковка появились пр обработке болотной руды"  rulez.gif а "метеоритная сталь" - вообще наповал ))


Ой, я смотрю ты такой прям дохуя умный.. что даже вики посмотреть западло ))
Цитата
Восстановление, то есть освобождение железа от кислорода начинается при температуре 400 °C, а при 700—800 °C получается так называемое губчатое железо. Специальные горнообразные печи — домницы вмещали по 1,5-2 пуда руды. В древности их делали на возвышенных местах, чтобы использовать силу ветра для усиления горения. Позднее научились применять искусственное дутьё, стали поддерживать огонь с помощью мехов. После варки железа в домнице с него как бы снимают «пену», то есть домница разламывается, из неё достаётся горячая крица, кладётся на наковальню и проковывается: при перековке из железа удаляется излишний шлак.

Еще вопросы будут?
 
[^]
ParcoFF
24.10.2016 - 22:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 285
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:16)
Цитата (Волнолет @ 24.10.2016 - 22:12)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:04)

И это, у тебя-то конечно есть более логичное объяснение данной безделушки? Дайка угадаю - фараон его нашел?

У меня очень элементарное объяснение есть )) Сначала была болотная руда, полученная случайным образом при сжигании торфа и прочего говна. Потом была отработана технология обработки и стали известны свойства стали. А вот потом уже метеоритное железо было

Невероятно, но факт - "к моменту открытия Америки индейцы и эскимосы Северной Америки не были знакомы со способами получения железа из руд, но умели обрабатывать метеоритное железо". - это если бы вы потрудились хотя бы бегло просмотреть статью по моей ссылке выше.. И да, сталь и железо - вовсе не одно и то же, вы не знали?

Это сообщение отредактировал ParcoFF - 24.10.2016 - 22:22
 
[^]
Байлабамба
24.10.2016 - 22:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 35
Цитата (Волнолет @ 24.10.2016 - 22:15)
Цитата
А если булыжник, как ты выразился, хотели обработать зубилом, а тут оказалось, что это нихуа не булыжник... Такой вариант не рассматривается?

Можешь прям щас начинать стучать зубилом по бульникам в поисках железа lol.gif
 
[^]
Байлабамба
24.10.2016 - 22:21
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 35
Цитата (ParcoFF @ 24.10.2016 - 22:18)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:16)
 
Невероятно, но факт - "к моменту открытия Америки индейцы и эскимосы Северной Америки не были знакомы со способами получения железа из руд, но умели обрабатывать метеоритное железо". - это если бы вы потрудились хотя бы бегло просмотреть статью по моей ссылке выше.. И да, сталь и железо - несколько разные вещи, вы не знали?

Давай, расскажи с какого процентного содержания углерода начинается чугун rolleyes.gif
 
[^]
Волнолет
24.10.2016 - 22:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:20)
Цитата (Волнолет @ 24.10.2016 - 22:15)
Цитата
А если булыжник, как ты выразился, хотели обработать зубилом, а тут оказалось, что это нихуа не булыжник... Такой вариант не рассматривается?

Можешь прям щас начинать стучать зубилом по бульникам в поисках железа lol.gif

Ты че, обнутый? Ты же сам говоришь, что сложно отличить бульник от железного метеорита. Допустим, они научились добывать железо, как это им позволило понять, что с неба падают не камни, а железо? И что его тоже можно плавить?
 
[^]
ParcoFF
24.10.2016 - 22:25
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 285
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:18)
Цитата (ParcoFF @ 24.10.2016 - 22:12)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:02)
 
- Ты у нас такой дурак по субботам - али как? ©  )) - "литье и ковка появились пр обработке болотной руды"  rulez.gif а "метеоритная сталь" - вообще наповал ))


Ой, я смотрю ты такой прям дохуя умный.. что даже вики посмотреть западло ))
Цитата
Восстановление, то есть освобождение железа от кислорода начинается при температуре 400 °C, а при 700—800 °C получается так называемое губчатое железо. Специальные горнообразные печи — домницы вмещали по 1,5-2 пуда руды. В древности их делали на возвышенных местах, чтобы использовать силу ветра для усиления горения. Позднее научились применять искусственное дутьё, стали поддерживать огонь с помощью мехов. После варки железа в домнице с него как бы снимают «пену», то есть домница разламывается, из неё достаётся горячая крица, кладётся на наковальню и проковывается: при перековке из железа удаляется излишний шлак.

Еще вопросы будут?

Будут вопросы... жду цитаты из вики о технологии добычи и обработки металлов в бронзовом веке - не применяя ковку и литье?

Это сообщение отредактировал ParcoFF - 24.10.2016 - 22:35
 
[^]
Волнолет
24.10.2016 - 22:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:16)
Цитата (Волнолет @ 24.10.2016 - 22:12)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:04)

И это, у тебя-то конечно есть более логичное объяснение данной безделушки? Дайка угадаю - фараон его нашел?

У меня очень элементарное объяснение есть )) Сначала была болотная руда, полученная случайным образом при сжигании торфа и прочего говна. Потом была отработана технология обработки и стали известны свойства стали. А вот потом уже метеоритное железо было

И ты считаешь, что попытка обработать камень, упавший с неба, и понять, что это не камень менее вероятная, чем получение болотной руды случайным сжиганием торфа и прочего говна? Как по мне - равновероятные события.
 
[^]
Байлабамба
24.10.2016 - 22:31
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 35
Цитата (Волнолет @ 24.10.2016 - 22:24)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:20)
Цитата (Волнолет @ 24.10.2016 - 22:15)
Цитата
А если булыжник, как ты выразился, хотели обработать зубилом, а тут оказалось, что это нихуа не булыжник... Такой вариант не рассматривается?

Можешь прям щас начинать стучать зубилом по бульникам в поисках железа lol.gif

Ты че, обнутый? Ты же сам говоришь, что сложно отличить бульник от железного метеорита. Допустим, они научились добывать железо, как это им позволило понять, что с неба падают не камни, а железо? И что его тоже можно плавить?

Да ты сам ебанутый, ишак нагуляный!!! Пойди найди тот камень с неба. Значит, сначала все таки научились обрабатывать? На чем научились? Ты, блять, свою логику то отслеживай

Это сообщение отредактировал Байлабамба - 24.10.2016 - 22:32
 
[^]
Волнолет
24.10.2016 - 22:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:31)
Цитата (Волнолет @ 24.10.2016 - 22:24)
Цитата (Байлабамба @ 24.10.2016 - 22:20)
Цитата (Волнолет @ 24.10.2016 - 22:15)
Цитата
А если булыжник, как ты выразился, хотели обработать зубилом, а тут оказалось, что это нихуа не булыжник... Такой вариант не рассматривается?

Можешь прям щас начинать стучать зубилом по бульникам в поисках железа lol.gif

Ты че, обнутый? Ты же сам говоришь, что сложно отличить бульник от железного метеорита. Допустим, они научились добывать железо, как это им позволило понять, что с неба падают не камни, а железо? И что его тоже можно плавить?

Да ты сам ебанутый, ишак нагуляный!!! Пойди найди тот камень с неба. Значит, сначала все таки научились обрабатывать? На чем научились? Ты, блять, свою логику то отслеживай

А чего ты так болезнено воспринял? За живое задел?
Зачем его целенаправленно искать? Нашли случайно. Попробовали обработать - не вышло. Попробовали нагреть - расплавился... И так далее. Чем нелогично?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45285
0 Пользователей:
Страницы: (36) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх