Внезапная лобовая атака

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Desperado
24.01.2011 - 12:30
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.06
Сообщений: 0
Navigobear
а там не сложно: скачал я этот клип. Более продвинутой проги нет под рукой, но и по квиктайму видно, что с 10-й на 11-ю секунду перескакивает в момент, когда прошла голова, а хвост почти поравнялся с левой границей экрана (почти подходит к краю угла обзора камеры), а на моменте, когда перещелкивает с 11-й на 12-ю секунду - проходит почти полностью.

Найти этот прицеп в интернетах - не сложно
nelmash.ru/pricep.html

прицеп - 9520 мм

Примерно 9,5 метров/секунду.

Я, может и хреновый счетовод, но это примерно 35 км/час. Чтобы получилось даже 60, хвост должен быть длинной 17 метров, что не есть правда, ссылку поглядите.

То, что на такой дороге, двигаясь по заснеженной обочине груженый автомобиль с прицепом полная масса которого одного - 20 тонн+голова не тонну весит, уж точно (лень искать) не тормозил и действовал рулем - очевидный совершенно поступок.

Не говоря про то, что он никак не ожидал встретить препятствие на своей полосе: там куча народа, выезжая на встречку, перегораживала ему обзор на собственную полосу, которую заняла белое БМВ (или что это), у которого знак аварийной останвки был прикручен к.. - млять, к КАПОТУ.

Еще раз восхищаюсь работой рулем. Это доли секунды на то, чтобы рвануть руля резко влево, а потом выкрутить ПОЛНОСТЬЮ вправо, боднуть колесом белую помойку и вернуть руль назад. Чуть промедлил и голову понесет и прицеп сложится. Баранка там размера-то не детского: иди проверни.

ЗЫ: то, что эти черти случается, что летают на пределе какбе не отрицаю, но по сути этого случая - водитель не видел за встречными машинами препятствие на своей полосе, что вынудило его принимать нестандартное и еднственно верное решение в ситуации, которая сложилась.
 
[^]
pilKO
24.01.2011 - 12:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.11
Сообщений: 32
Цитата
Navigobear

Развернуто-спасибо
agree.gif
 
[^]
maniac27
24.01.2011 - 12:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.12.10
Сообщений: 35
Цитата (NICK2222 @ 24.01.2011 - 11:57)
Цепи нужны чтобы выехать где - нибудь из непроходимого места . По дороге со скоростью 80 км/ч на них не поедешь . Может кто не знает , но грузовики по дорогам не просто так катаются . Они там грузы перевозят и деньги себе зарабатывают . Поэтому на цепях со скоростью 20 км/ч никто ездить не будет , а если будет то экономика окончательно развалится .

Цепи нужны не для того, чтобы выехать из непроходимого места (для этого существует лебедка и трактор). Они нужны для уверенной езды по нечищеной от снега дороге. Желательно со скоростью до 40 км/ч. А для того, чтобы экономика не развалилась - нужны хорошие дороги и желательно чистые.

По поводу ДТП

1. Участники 1-го ДТП не оградили место ДТП.
2. 2 авто выехали на встречку, объезжая неогражденное ДТП.
3. Тягач, разминаясь с 2-мя авто, выехавшими на встречку, объезжавших неогражденное ДТП, совершил очередное ДТП. Хоть и однозначно сделал все возможное, чтобы последствия минимизировать.

Цепочка понятна? Совсем как в стихах про "кузницу в которой не было гвоздя".

В Киеве (правый берег стоит на возвышенностях), например есть несколько улиц, куда я в снегопад принципиально не езжу, тем более, если под колесами булыжник. Подняться по ней тяжело, а вот увидеть грузовичок, с намертво заблокированными колесами и побелевшим водителем, несущийся неуправляемо вниз - запомнится на всю жизнь.
 
[^]
NICK2222
24.01.2011 - 12:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.08.10
Сообщений: 0
Цитата
Цепи нужны не для того, чтобы выехать из непроходимого места (для этого существует лебедка и трактор). Они нужны для уверенной езды по нечищеной от снега дороге. Желательно со скоростью до 40 км/ч. А для того, чтобы экономика не развалилась - нужны хорошие дороги и желательно чистые.

Уверенной езды по нечищеной от снега дороге не бывает . Уверенная езда - это когда можно ехать с разрешенной скоростью , уверенно маневрировать и останавливаться . А цепи одевают тогда , когда без них вообще не поедешь . А если вообще не едится - то это непроходимое место . А для экономики важнее чтобы все думали головой а не ... . Тогда и дороги будут .

Добавлено в 13:06
Водитель лесовоза ехал по своей полосе , никого не трогал , никому не мешал . Водитель белой девятки поставил машину в зоне недостаточной видимости , тем самым сделав невозможным проезд . Водитель джипа , объезжая разбитую машину , выехал на полосу встречного движения , создавая вторую помеху лесовозу . Куда лесовозу нужно было деться ? Взлететь ?
 
[^]
Navigobear
24.01.2011 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (Desperado @ 24.01.2011 - 12:30)
Navigobear
а там не сложно: скачал я этот клип. Более продвинутой проги нет под рукой, но и по квиктайму видно, что с 10-й на 11-ю секунду перескакивает в момент, когда прошла голова, а хвост почти поравнялся с левой границей экрана (почти подходит к краю угла обзора камеры), а на моменте, когда перещелкивает с 11-й на 12-ю секунду - проходит почти полностью.

Найти этот прицеп в интернетах - не сложно
nelmash.ru/pricep.html

прицеп - 9520 мм

Примерно 9,5 метров/секунду.

Я, может и хреновый счетовод, но это примерно 35 км/час. Чтобы получилось даже 60, хвост должен быть длинной 17 метров, что не есть правда, ссылку поглядите.

Как сказать, несложно...
Главная засада - горизонтальных ориентиров нет.

И вторая проблема, которую не решить без больших затрат, это перемещение лесовоза не только вдоль дороги, но и поперек. Он смещается в сторону автомобиля с регистратором и из-за этого в кадре находится дольше, чем если бы шел строго по прямой. Из-за этого рассчетная скорость получается меньше.

Кроме того у вас ошибка, вы указали прицеп, а на видео полуприцеп. Его длину я взял 13 метров, найдя похожие в интернете. Да и на глазок показалось, что бревна 6-ти метровые, по два в длину.

По прицепу при раскадровке получается ровно секунда. Что дает 13 м/с или чуть более 45 км/ч.
Но, повторюсь это без учета бокового смещения. Я как мог на глазок делал отметки на дорожном полотне, чтобы исключить влияние бокового смещения. Это уже почти субъективный фактор. И максимальный результат который я получил это прохождение прицепа за 0,8 секунды, что и дает указанные мной максимально получившиеся 58,5 км/ч.

ИМХО реальный результат около этого крутиться будет, однако даже без принятия ответсвенности за свои слова, а только как предположение, я бы указал вилку примерно 50-65 км/ч.


Чисто субъективно, даже принимая во внимание возможные искажения видеорегистратора (а оптика линейные размеры ого-го как может корежить), не похожа скорость на 35 км/ч. На 45 км/ч я бы скрепя сердце еще согласился, если бы хоть какие-то объективные аргументы.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 24.01.2011 - 15:30
 
[^]
DeVitoz
24.01.2011 - 15:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.11
Сообщений: 10
на первых секундах видео видно что фура выезжает из-за бугра. видимо ситуацию на дороге водитель замечает уже после того как поднялса на гору и все стало видно. те которые шли на обгон и выехали на встречку, тоже по ходу дела увидели лесовоз в последний момент, так как находились в верхней точке спуска.
а на счет скорости грузовика - кто нибудь пробовал медленно и в гору ехать по заснеженной дороге?
 
[^]
misha095
24.01.2011 - 15:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.07.06
Сообщений: 150
Водила лесовоза просто супер ас, это ж надо с таким грузом за спиной так элегантно пролететь))
Не зацепить белую машинку тут уже стопудово не получалось, хорошо что хоть так получилось обойти)) Несколько раз посмотрел аж дыханье перехватывает)
 
[^]
Бука
24.01.2011 - 15:59
2
Статус: Offline


ЗЕНИТ-чемпион!!

Регистрация: 20.03.07
Сообщений: 81217
охуеть конечно в машине повезло. но дядька на обочине. что с ним????
 
[^]
RCH1245
24.01.2011 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.10
Сообщений: 1000
Цитата (Чито @ 22.01.2011 - 23:57)
ВечныйЖид
Цитата
Отставить хуйню городить! Водиле грузовика памятник надо ставить за умелые действия в экстремальной обстановке! Он сделал всё, чтобы нанести минимум ущерба...Смотрите внимательнее - сначала ему в лоб вышел пидор на джипе!!! Грузовик ушёл от него на обочину и только в последний момент увидел препятствие в виде стоящей на обочине машины. КАК он сумел вывернуть на заснеженной дороге - уму непостижимо! Кто не доволен - пусть сам так попробует сделать с 20 тоннами леса за спиной. Тормозить - не айс, брёвна кабину срежут вместе с башкой! Так что водила принял самое грамотное решение. Всего лишь бампер у стоящего оторвал... Респект и уважуха!

согласен полнастью земляк smile.gif, тем более видно что дорога в гору шла, соответствеенно шел на всех парах, иначе бы не забрался, да и помеху не видел на своей полосе ибо не возможно на подъеме.

Однозначно зачет водиле! Если сложить и перевернуть этот лесовоз..получается коса которая сносит все на своем пути на ширину дороги, а потом разлет бревен.... И ранненых нетsad.gif
Тупорые мудаки на встречке виновны в этом ДТП!! Подождать 10-20 секунд и проехать было очень тяжко ...
 
[^]
surzis
24.01.2011 - 17:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.11
Сообщений: 45
просто повезло не хило! Как уже сказали выше "ювелирная работа"
 
[^]
Ant1freeZ
24.01.2011 - 20:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.05.10
Сообщений: 1
ИМХО видео-фэйк
1)В момент появления фуры - нихера не видно от налипшего снежка
2)как-то неестественно фура легковушку оттолкнула
 
[^]
ЫЪЬ
24.01.2011 - 20:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.11.10
Сообщений: 188
Я охренел!!! еслиб на того, кто с регистратором, упал бы прицеп фуры с бревнами это были бы трупы.... ВОДИТЕЛЬ (именно с большой буквы) фуры просто ювелир!!! молодецъ!!! твою мать .. сижу, за окном слышно как машины по льду шуршат на заблокированных колесах регулярно .. сцыкотно домой ехать - а надо! удачи на дорогах!
 
[^]
OBNON
24.01.2011 - 20:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 341
даже за монитором сидя бздюхнул....
 
[^]
AleXDSA
24.01.2011 - 20:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.08
Сообщений: 133
Был бы это подъём, то он не смог бы развить такую скорость (это же фура, ёпта. Да и сцепление с дорогой будет не ахти). А ещё с учётом того, что дорожное покрытие в плачевном состояние (ввиду погоды), то резонно было бы снизить скорость, хотя бы на этом участке дороги.
 
[^]
tarzanka
24.01.2011 - 20:36
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.06.10
Сообщений: 129
Цитата (Den318 @ 23.01.2011 - 10:49)
Вобщем я сильно заморочился. Пошел на Яндексе смотреть, где это Приозерское шоссе. И вот что увидел. Это шоссе постоянно проходит через деревни, т.е. держатьтам надо обычно 60 км/ч. и вокруг одни поля ( а точнее болота) Вокргу нет ни одного холма (можете сами посмотреть тут http://www.oblmap.ru/ ) Так что водила грузовика изначально был не прав, что летел. И ему было видно что произошла авария. и вторй самый главный мудак,это конечно водила джипа. Видев что едет такой неадекват и не расчитав его тормозной путь, высунул морду. Но повторяю. Водила грузовика так же виноват в этой ситуации.

Замороченный, приезжай, покажем, что такое Приозерское шоссе, а то сходить на карту посмотреть - плохо получилось, или с географией проблемы.

Короче, не знаю,в какой низменности ты обитаешь, приезжай, устрою экскурсию на фуре по Приозерскому шоссе, для чистоты эксперимента - зимой приезжай, только памперсами запасись.

Это сообщение отредактировал tarzanka - 24.01.2011 - 21:32

Внезапная лобовая атака
 
[^]
Desperado
24.01.2011 - 21:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.06
Сообщений: 0
Navigobear
вы видео поглядите с 11 по 12 секунду, станет все понятно!

Там именно такой прицеп, какой по моей ссылке. один в один и бревна - трехметровые. Ехали не на стройку, а на финскую бумагу -)

Когда авто даже на 30 км/час пролетит мимо камеры, которая, в отличие от нашего глаза не поворачивается в след.. И имеем ввиду то, что поленница сбавляла скорость. Но мы можем судить только о скорости, с которой она пролетела мимо камеры.

смотрите фрагмет с 11:08 до 12:08

http://webfile.ru/5076760 (на яп такое не положить, а гифку делать обломно)

Скажете он пулей пролетел эту секунду? И скорость большая? И где тут смещение? - движение строго прямо.. Пара градусов не считается.

Он сильно погасил скорость, конечно.. Но не думаю, что более, чем в два раза. Сбавлять он начал еще до столкновения (имхо)
 
[^]
Navigobear
24.01.2011 - 23:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (Desperado @ 24.01.2011 - 21:21)
Navigobear
вы видео поглядите с 11 по 12 секунду, станет все понятно!

Там именно такой прицеп, какой по моей ссылке. один в один и бревна - трехметровые. Ехали не на стройку, а на финскую бумагу -)

Скажете он пулей пролетел эту секунду? И скорость большая? И где тут смещение? - движение строго прямо.. Пара градусов не считается.

Прошу прощения, но вы ошибаетесь. Там полуприцеп.

На первом кадре это хорошо видно. Бревна начинаются еще над колесами тягача.

На втором кадре видно (очень плохо, правда, там лучше 4 кадра в связке смотреть), что этот полу прицеп трехосный.
Вроде этого: http://autoline-eu.ru/sf/polupricep-lesovo...2469125300.html или такого - http://www.adc-tehnika.ru/catalog/detail/1...ENTOVOZ-PT-24L/

Длина таких полуприцепов, которые я нашел от 12,5 до 13,7 метров.

Между третьим и четвертым кадром 23/25 секунды. Если брать по стойкам получается 24/25 или даже 25/25 секунды.

Итого мы имеем вилку: минимум - (короткий прицем 12,5м едет долго 25/25 секунды) - 12,5 м/с (45 км/ч); максимум - (длинный прицеп 13,7м едет быстро 23/25 секунды) - 14,9 м/с (53,6 км/ч)

PS Про боковое смещение. На первом кадре видно, что колесо тягача на полоску асфальта чуть-чуть не заехало, на втором кадре не видно smile.gif но проследить можно, что колеса полуприцепа эту асфальтовую полоску заняли полностью. Смещение около полу метра. Ну да бог с ним, учест трудно, поэтому оставим так...

Это сообщение отредактировал Navigobear - 24.01.2011 - 23:21

Внезапная лобовая атака
 
[^]
AHAHACbI
25.01.2011 - 01:26
0
Статус: Offline


Амбициозная скотина

Регистрация: 7.03.06
Сообщений: 1021
в рубашке родились... это про ситуацию с грузовиком... З.ы.: в "пункте назначения-2" пюре с мясом и с бревнами было

Это сообщение отредактировал AHAHACbI - 25.01.2011 - 01:27
 
[^]
Stamper
25.01.2011 - 09:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.09.09
Сообщений: 160
В этой ситуации мудак водила белого таза, поставил он его писдец как близко к месте ДТП. Или он участник этого ДТП, я этот момент не понял???. Второе виноват водятел джипа. По 2-м правилам ППД, обгон по встречке, и не уступил дорогу транспорту поднимающемуся на подъём. Фура по нечищённой дороге разогналась чтоб въехать в гору, а тут такой пиздец. Водиле фуры всё должны были в ноги кланятся, что живы остались, а не были в фарш переработаны брёвнами.
 
[^]
Twilightguest
25.01.2011 - 15:32
0
Статус: Offline


Меломан

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 5865
Водитель FH-ки молодец, мастер. Был вынужден уйти СО СВОЕЙ ПОЛОСЫ!!! НА ЛЕСОВОЗЕ!! И СПАС дебилов на паркетниках. А на обочине стоит сцуко БЕЛАЯ В БЕЛОМ зимнем лесу в МЕТЕЛЬ машина. faceoff.gif А заметить препятствие на обочине в такую погоду, когда НЕ ВКЛЮЧЕНА АВАРИЙКА НИ У ОДНОГО очевидно участника дтп (очевидно чтобы аккумулятор мля не садить, если стоят с выключенным двигателем не 10 минут, а часа 2) и НЕ ВЫСТАВЛЕНЫ ЗНАКИ АВАРИЙНОЙ ОСТАНОВКИ и главное КОГДА ПОСТОЯННО ОБЪЕЗЖАЮТ ПО ВСТРЕЧКЕ - очень сложно. Вы представьте, что видит водитель фуры, заезжая на холмик: в начале подъема - вообще ничего, а в конце - только то, что встречные машины объезжают препятствие с выездом на его полосу. НО АВАРИЙКА ТО НЕ ВКЛЮЧЕНА! ЗНАКОВ НЕТ! Он снижает скорость с 80 до допустим 45-50 что логично, учитывая плохую видимость, хотя трасса наверняка знакома... И тут финал - Перед ним на ЕГО полосу выезжает паркетник. А до него возможно и еще машины. В такую погоду водитель фуры просто НЕ МОГ УВИДЕТЬ БЕЛУЮ машину заблаговременно. БЕЛУЮ ! МАШИНУ! БЕЗ АВАРИЙКИ! Которую какой-то дебил не мог переставить метров на 50, что учитывая погодные условия БЫЛО БЫ ВЕРНО по ПДД.

Judas Priest, ты имхо не прав. Прав Judas.)

Это сообщение отредактировал Twilightguest - 25.01.2011 - 15:43
 
[^]
gvrax
25.01.2011 - 18:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.03.10
Сообщений: 152
на фуре водитель-профессионал, из кольцевых горнок на грузовиках наверное +) респект. на 40-ка тонной 14 метровой махине, такие кредлеля... bravo.gif pray.gif

Это сообщение отредактировал gvrax - 25.01.2011 - 18:58
 
[^]
silencer
27.01.2011 - 00:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 549
этот участок дороги полон холмов всяких, спуски подьемы, и без разгона такие вот лесовозы реально могут не заползти на подьем, вот и ехал не медленно, а за горкой такой вот попа оказалась в виде мелкого ДТП (участники которого не побеспокоились заранее поставить знаки )
Водителю грузовика, надо награду дать за сохранение жизни всем находившимся на этой дороге. мог всех снести, начиная с джипа. и был бы прав по ПДД.

прицеп гдето 13.5 метров ну и вся эта халабуда с тягачем метров 20 будет. так что счетоводы математики можете считать скорости. 60кмч там полюбому есть и без всяких подсчетов.

Это сообщение отредактировал silencer - 27.01.2011 - 00:07
 
[^]
slafffka
3.02.2011 - 12:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.11
Сообщений: 2
Да уж, дорожка это приозерская-то ещё испытание...Сам частенько езжу до Приозерска на MANе Магнитовском. Вот я думаю, как бы я поступил на месте водителя лесовоза? Ведь можно было бы просто тупо давануть тормоз в пол и ,оставаясь на своей полосе, смести нахрен эти паркетники...Счастье этих паркетников, что водила грузовика не сразу увидел белую машинку!!! В противном случае он бы не смог машинально выкрутить руль вправо уходя от столкновения с ними...По поводу скорости вот что скажу: ехал он с нормальной скоростью и совсем не ожидал, что у него перед носом какая то хрень раскорячится.А на этой дороге , почему то особенно часто лоб в лоб выходят...
В общем я бы тормозил в пол.А тот кто вылезает на встречку...это его проблемы.
Надеюсь, что чел у белой машинки остался цел. Вот и всё. Всем удачи на дороге! Уважайте друг-друга, и всем будет хорошо и удобно!
 
[^]
slafffka
3.02.2011 - 12:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.11
Сообщений: 2
Цитата (DeVitoz @ 24.01.2011 - 00:21)
Судя по деревьям вдоль дороги, грузовик шел в гору, и не видел что впереди препятсвие. Подъем по заснеженной дороге обьясняет его скорость. Зря тут пешеходы наезжают на водителя фуры, он реально заслуживает памятника.

вот он этот "бугорок" old.gif

Внезапная лобовая атака
 
[^]
subb26
12.03.2011 - 23:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18948
Цитата (Den318 @ 23.01.2011 - 16:50)
Цитата (ВечныйЖид @ 23.01.2011 - 14:45)
Цитата (Den318 @ 23.01.2011 - 14:41)
gigi.gif Ну давай тут будем выкладывать фотки)))  Приозерское шоссе

А что не так? Поступило необоснованное утверждение, что там дорога ровная и в низине. Что холмов там нет. Я возразил с размещением фотографии. Что-то опять смущает? Высота не та? Надо 3,7 метра? gigi.gif

Да нет просто есть разные высоты. Возвышености стоят на расстоянии 1.5 км... ЭТО МНОГО! Если сомневашся, то посмотри дороги через Урал. Вот там реально жуть. И как многие тут говорят водитель фуры с разгона брал высоту... Знаете на такой высоте можно и на 30 забраться легко и просто ( на МКАДе такие перпады, но там даже после полной остановки грузовики дальше лезут в гору).

Добавлено в 14:52
Цитата (NICK2222 @ 23.01.2011 - 14:47)
Цитата
Ну давай тут будем выкладывать фотки))) Приозерское шоссе

Слева по ограждению видно что на этом участке дтп никогда не было .

Ну там по тормозному пути видно, что просто кто-то в отбойник ушел... ВОт только где машина???

видиш кролика?...вот он!
Господа,ситуёвина обычная и ежедневная,к сожалению!
я на скорой работал и на фурах ездил.так вот-в90% случаев аварий,водитель сначала осматривает свою "мафынку"-побили,потом(дай бог)смотрит,что случилось с оппонентом,и лиш потом думает о знаках и мерах предупреждения.в данном случае тут знак только один,который дебил примотал к бамперу(нахрена и для кого?)
1)лесовоз шёл по СВОЕЙ полосе,и все монёвры совершал на СВОЕЙ полосе(обочина приравнивается )
2)мудаки,которые стоят без авариек(один точно,не помню случаев,когда в аврии обвинили марсиан)не огородили место аварии.
3)мудак на белой помойке обязан был её тоже огородить(знак должен был стоять где-то в районе первой аварии)
итог-правила обязывали водилу лесовоза ТОРМОЗИТЬ! не меняя полосы движения!если-бы он действовал по правилам ПДД,то криминалисты долго-бы разбирались кому,кукой кусок мяса принадлежит.
лесовоз ГЕРОЙ! ОДНОЗНАЧНО! и хватит мусолить.

Это сообщение отредактировал subb26 - 13.03.2011 - 00:23

Внезапная лобовая атака
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 72355
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх