Настоящий Сталин - Думай Сам/ Думай Сейчас

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Оленеводыч
24.02.2020 - 12:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1149
Цитата (Silver867 @ 24.02.2020 - 10:45)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 10:23)
Цитата (pravdavsegda @ 24.02.2020 - 10:04)
- деда с бабкой по матери сослали при нём ...
- деда с бабкой по отцу загнали в колхоз и всё отобрали ...

ни чего хорошего ...

ну как же? благодаря индустриализации (колхозы нужны были как потребители продукции машиностроения) был построен приличный впк, благодаря которому твоих бабок немцы не трахали.

Так и при царе не трахали, без колхозов и комиссаров.
Причём при царе немцы до Волги не доходили.

так при царе у немчиков то второй фронт был. поэтому то и не дошел. shum_lol.gif
а у СССР он появился, когда он со своей территории ссаными тряпками цивилизованных гейропейцев погнал.
 
[^]
bobbax
24.02.2020 - 12:43
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19275
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 12:36)
Цитата (zoom70 @ 24.02.2020 - 10:42)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 11:15)
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 09:47)
Цитата (loredan @ 24.02.2020 - 09:45)
Цитата (Jazv @ 20.02.2020 - 18:56)
Вот все говорят - сажали вагонами... миллионы в гулагах...

ну а если посмотреть на сегодняшнюю действительность и начать сажать... что выйдет в итоге? а то на то и выйдет... у нас сколько силовиков (не берем военных)? Сколько там денег не берет и за деньги не отмазывает? А родственники и всякие дальние на кого отписывают особняки? А чиновники? А их дети/родственники...

Вот так в итоге и выйдет, что если всех, кто берет взятки, пилит бюджет, несет с конторы домой... то выйдет, что вагонами и поедут в трудовые лагеря... и выглядеть это будет как кровавый режим...

Это для вышеперечисленной мрази будет кровавый режим. А для простого рабочего народа - восстановление социальной справедливости. Почему вся эта зажравшаяся мразь поливает Сталина говном? Они просто не хотят восстановления социальной справедливости dont.gif .

700 тысяч расстрелянных в 37-38 годах мрази?)))

так-с, так-с... первая мировая, революция, гражданская война , снос старой правовой системы и, как следствие, анархия и большое количество общеуголовных и политических преступлений, воровство карьеристов, которые хотели нажиться, вступив в партию. думаю да, бОльшая часть расстреляных это мрази. не все, но подавляющее большинство.

Разумеется ты готовишься быть в рядах борцов с всякой нечистью? Пружинка не отлетит? Могу кино порекомендовать. Снято уважаемым Александром Рогожкиным(Особенности национальной охоты, Кукушка, Блокпост, Особенности национальной рыбалки, Караул) по повести Владимира Зазубрина (о котором положительно отзывались Ленин и Максим Горький), написанной в 1923 году. Наслаждайся.

не то чтобы готовлюсь...но если вдруг в РФ будут событиях схожие с украинскими я буду на стороне российской государственности.

То есть применительно к условиям 1917 года ты будешь за белых?
 
[^]
AlHighlander
24.02.2020 - 12:45
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31100
Цитата (ivnv @ 20.02.2020 - 18:49)
При тех кого позвали в ведущие или как там интервью у них брали, смотреть смысла нет. Антисоветчики, это как смотрел я сегодня передачу с юбиляром Антоновым, самым богатым человеком эстрады, Пугачева на тапки не годилась, все было не так в стране, квартиру не купить, но мне для рояля продали, машину не купить, но у меня было две машины жигули, одна ломается, на второй езжу, за границу не пускают, там с бабой пожил, сям, там финский язык сука, сложный или баба не дала. Прям как Макаревич, сука, все блять не так им было, но жили не горюй.

Самый адекватный, парадоксальный комментарий. Больше всех СССР и Сталина ненавидят антисоветчики, у которых было больше, чем у простых людей.

Цитата
Наверное, ни одна другая историческая личность не вызывает таких же горячих дискуссий как фигура И.В.Сталина.


Вряд ли можно назвать дискуссией пиздеж антисоветчиков про Сталина и аргументированный ответ на всё их враньё, начиная с "у мине бапка в калхозе 10 рублей зарплаты получала"



Настоящий Сталин - Думай Сам/ Думай Сейчас
 
[^]
Масяня999
24.02.2020 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (AlHighlander @ 24.02.2020 - 12:45)
Больше всех СССР и Сталина ненавидят антисоветчики, у которых было больше, чем у простых людей.



Ага. И знаешь почему? Это люди знали вкус чего-то отличного, от лебеды и морковки, а те, кто всю жизнь сено жевал - тем, само собой, сравнивать не с чем.

Цитата
Вряд ли можно назвать дискуссией пиздеж антисоветчиков про Сталина и аргументированный ответ на всё их враньё, начиная с "у мине бапка в калхозе 10 рублей зарплаты получала"

Отсутствие паспортов у колхозников - тоже пиздеж? cool.gif
 
[^]
Оленеводыч
24.02.2020 - 12:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1149
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 11:11)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 11:10)
Цитата (OlegKorney68 @ 24.02.2020 - 10:59)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 10:38)
Цитата (OlegKorney68 @ 24.02.2020 - 10:20)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 10:15)
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 09:47)

700 тысяч расстрелянных в 37-38 годах мрази?)))

так-с, так-с... первая мировая, революция, гражданская война , снос старой правовой системы и, как следствие, анархия и большое количество общеуголовных и политических преступлений, воровство карьеристов, которые хотели нажиться, вступив в партию. думаю да, бОльшая часть расстреляных это мрази. не все, но подавляющее большинство.

Давайте конкретику. По т.н. "Польской операции" согласно документам НКВД, было арестовано 143 810 человек, из них виновными признаны 139 835, 111 091 человек были приговорены к высшей мере наказания остальные же были отправлены в лагеря ГУЛАГа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_операция_НКВД
Сколько там могло быть реальных польских шпионов?

я ответил на этот и подобные вопросы сразу- бОльшая часть расстреляных мрази. не все, но подавляющее большинство.
насколько помню поляков в СССР проживало около 1млн-1,2млн ,если память не изменяет. каждый десятых приговорен к вышке. около 10% . не думаю, что цифра занижена. brake.gif

Ну а причем здесь польские шпионы? Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что такое количество шпионов чисто технически и материально не потянет ни одна разведка мира. Значит, получается, что "в мрази" 10 процентов поляков определили просто так? Так ведь и греков грохнули как империалистических шпионов примерно такое же количество:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Греческая_операция_НКВД

№ 00485

Рассылаемое вместе с настоящим приказом закрытое письмо о фашистско-повстанческой, шпионской, диверсионной, пораженческой и террористической деятельности польской разведки в СССР, а также материалы следствия по делу „ПОВ“ вскрывают картину долголетней и относительно безнаказанной диверсионно-шпионской работы польской разведки на территории Союза.
Там же не только шпионаж был, правда? это часть приказа, в соответствии с которым представленные вами чистки приведены. я все таки склоняюсь к тому, что люди жившие тогда лучше понимали тогдашний расклад в этом деле. тк деталей ни вы, ни я и никто из замеченных в данной теме полудурков-антисоветчиков не знает. brake.gif

Там и вредительств тоже. Вон Сергей Палыч Королев проклятый вредитель член троцкистской ячейки был раскрыт и поехал с тачкой бегать на Колыму.

В процессе повторного следствия Королёв показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
если ты заранее знаешь, что не сможешь выполнить и берешься за дело это реально вредительство. не думаю, что он был троцкистом или чем то вроде того, может быть романтик , но по факту ущерб им был нанесен, за что и поехал на колыму.
 
[^]
mrPitkin
24.02.2020 - 12:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 14:29)
Цитата (Skrut @ 24.02.2020 - 12:25)
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 12:16)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 12:14)
Цитата (OlegKorney68 @ 24.02.2020 - 10:32)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 10:15)
так-с, так-с... первая мировая, революция, гражданская война , снос старой правовой системы и, как следствие, анархия и большое количество общеуголовных и политических преступлений, воровство карьеристов, которые хотели нажиться, вступив в партию. думаю да, бОльшая часть расстреляных это мрази. не все, но подавляющее большинство.

Политические преступления в 1937-м? Вы, батенька, шутник. Ну разве что таковыми анекдоты считать.

я может и шутник. да только тогда не до шуток было.

Еще бы)))) По среднему областному городу в год расстреливали, какие уж тут шутки.

... причем лично товарищ Сталин
как затянется трубкой, нахмурит грозно брови, скажет "харощий у вас план, таварыщ Жюков !" достанет именной пулемёт "максим " с дарственной надписью "таварыщу Сталину от таварыща Ленина" и давай - та-та-та-та-та, целыми городами расстреливать !

Ты забыл сказать стотыщьмильонов лично сталиным))))
Так у вас кажется опровергают факты расстрела за 2 года 700 тысяч?))))

Не за два года, а за все время правления Сталина
 
[^]
EVM
24.02.2020 - 12:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6088
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 12:36)
не то чтобы готовлюсь...но если вдруг в РФ будут событиях схожие с украинскими я буду на стороне российской государственности.

Вы ради этого тут и зарегистрировались три недели назад, чтобы нести в массы любовь к Пыне и усатому людоеду?

На минуточку, о государственности:

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.


Внимание: не Пыня и его банда, а народ.
 
[^]
Оленеводыч
24.02.2020 - 12:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1149
Цитата (OlegKorney68 @ 24.02.2020 - 11:13)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 10:38)
я ответил на этот и подобные вопросы сразу- бОльшая часть расстреляных мрази. не все, но подавляющее большинство.

Док. По поводу как людей заставляли признаваться, что они "мрази":
http://shieldandsword.mozohin.ru/documents/order0068.htm
Совершенно секретно

№0068
4 апреля 1953 г.

гор. Москва

Министерством внутренних дел СССР установлено, что в следственной работе органов МГБ имели место грубейшие извращения советских законов, аресты невинных советских граждан, разнузданная фальсификация следственных материалов, широкое применение различных способов пыток – жестокие избиения арестованных, круглосуточное применение наручников на вывернутые за спину руки, продолжавшееся в отдельных случаях в течение нескольких месяцев, длительное лишение сна, заключение арестованных в раздетом виде в холодный карцер и др.

По указанию руководства б. министерства государственной безопасности СССР избиения арестованных проводились в оборудованных для этой цели помещениях в Лефортовской и внутренней тюрьмах и поручались особой группе специально выделенных лиц, из числа тюремных работников, с применением всевозможных орудий пыток.

Такие изуверские “методы допроса” приводили к тому, что многие из невинно арестованных доводились следователями до состояния упадка физических сил, моральной депрессии, а отдельные из них до потери человеческого облика.

Пользуясь таким состоянием арестованных, следователи-фальсификаторы подсовывали им заблаговременно сфабрикованные “признания” об антисоветской и шпионско-террористической работе.


Подобные порочные методы ведения следствие направляли усилия оперативного состава на ложный путь, а внимание органов государственной безопасности отвлекалось от борьбы с действительными врагами Советского государства.

приказываю:

1. Категорически запретить в органах МВД применение к арестованным каких-либо мер принуждения и физического воздействия; в производстве следствия строго соблюдать нормы уголовно-процессуального кодекса.

2. Ликвидировать в Лефортовской и внутренней тюрьмах организованные руководством (бывшего) МГБ СССР помещения для применения к арестованным физических мер воздействия, а все орудия, посредством которых осуществлялись пытки – уничтожить.

3. С настоящим приказом ознакомить весь оперативный состав органов МВД и предупредить, что впредь за нарушение советской законности будут привлекаться к строжайшей ответственности, вплоть до предания суду не только непосредственные виновники, но и их руководители.

МИНИСТР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
Л.БЕРИЯ

ГА РФ, ф. 9401, оп.1, д.1299, л.246-247

не спорю. было и такое. а затем тех же следователей ставили к стенке и тоже расстреливали. или они не мрази?
 
[^]
Оленеводыч
24.02.2020 - 12:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1149
Цитата (OlegKorney68 @ 24.02.2020 - 11:20)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 11:10)
№ 00485

Рассылаемое вместе с настоящим приказом закрытое письмо о фашистско-повстанческой, шпионской, диверсионной, пораженческой и террористической деятельности польской разведки в СССР, а также материалы следствия по делу „ПОВ“ вскрывают картину долголетней и относительно безнаказанной диверсионно-шпионской работы польской разведки на территории Союза.
Там же не только шпионаж был, правда? это часть приказа, в соответствии с которым представленные вами чистки приведены. я все таки склоняюсь к тому, что люди жившие тогда лучше понимали тогдашний расклад в этом деле. тк деталей ни вы, ни я и никто из замеченных в данной теме полудурков-антисоветчиков не знает. brake.gif

Ага, Николай Иваныч Ежов он понимал. lol.gif Правда, потом оказался шпионом одновременно шести разведок.

Ну и для справки. ПОВ, она же польская организация войскова была ликвидирована в 1921 году.

а ежов как закончил? он не присоединился к тем самым 700 тысячам расстрелянных? shum_lol.gif
 
[^]
Tropilexen
24.02.2020 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата
Ага. И знаешь почему? Это люди знали вкус чего-то отличного, от лебеды и морковки, а те, кто всю жизнь сено жевал - тем, само собой, сравнивать не с чем.

Цитата
Отсутствие паспортов у колхозников - тоже пиздеж?


Какая лебеда? колхозник выходил на речку кусок киселя от берега отламывал и молоком из той же речки запивал.

а то что в период с 1935 по 1974 год колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства - наглый пиздёжь!
Они сами не хотели из колхозного рая уезжать, пока Государство насильно не начало впаривать им паспорта тем самым разрушая оный рай.
 
[^]
bobbax
24.02.2020 - 12:58
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19275
Цитата (mrPitkin @ 24.02.2020 - 12:53)
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 14:29)
Цитата (Skrut @ 24.02.2020 - 12:25)
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 12:16)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 12:14)
Цитата (OlegKorney68 @ 24.02.2020 - 10:32)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 10:15)
так-с, так-с... первая мировая, революция, гражданская война , снос старой правовой системы и, как следствие, анархия и большое количество общеуголовных и политических преступлений, воровство карьеристов, которые хотели нажиться, вступив в партию. думаю да, бОльшая часть расстреляных это мрази. не все, но подавляющее большинство.

Политические преступления в 1937-м? Вы, батенька, шутник. Ну разве что таковыми анекдоты считать.

я может и шутник. да только тогда не до шуток было.

Еще бы)))) По среднему областному городу в год расстреливали, какие уж тут шутки.

... причем лично товарищ Сталин
как затянется трубкой, нахмурит грозно брови, скажет "харощий у вас план, таварыщ Жюков !" достанет именной пулемёт "максим " с дарственной надписью "таварыщу Сталину от таварыща Ленина" и давай - та-та-та-та-та, целыми городами расстреливать !

Ты забыл сказать стотыщьмильонов лично сталиным))))
Так у вас кажется опровергают факты расстрела за 2 года 700 тысяч?))))

Не за два года, а за все время правления Сталина

Опять пиздишь, питкин?)))
681 тысяча за 1937-38 годы))

Настоящий Сталин - Думай Сам/ Думай Сейчас
 
[^]
Оленеводыч
24.02.2020 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1149
Цитата (плезанс @ 24.02.2020 - 11:23)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 13:48)
Цитата (плезанс @ 24.02.2020 - 10:24)
Цитата
ну вот сейчас этому ребенку - 33 и он - убеждённый антисоветчик, а в голове то, то залили из телевизора

Да кому вы нахрен нужны со своим трупом СССРа. Сами себе придумали врагов вокруг и боретесь, долбоебы

скорее,долбоебы это те, кто не понимает, что враги есть. или просто слепошарые (в лучшем случае). а так ты праф- что с трупом, что без трупа никто никому на хер не нужен. shum_lol.gif

Ну и много с утра победил врагов то?

так не напал никто. у Великой Эрэфии вроде как ЯО есть- наследие проклятого советского рИжИма. shum_lol.gif поэтому враги и не проявляют себя. дураки,правда, этого не понимают. brake.gif
 
[^]
Оленеводыч
24.02.2020 - 13:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1149
Цитата (плезанс @ 24.02.2020 - 11:27)
Цитата
ух, кляти коммуняки, и до америги добрались, да?

Ты удивишься но коммуняки в Америке тоже есть.

я это знал, когда ты еще соску сосал. без шуток. если , конечно, твой возраст соответствует указанному в профиле.
 
[^]
bobbax
24.02.2020 - 13:02
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19275
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 13:00)
Цитата (плезанс @ 24.02.2020 - 11:23)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 13:48)
Цитата (плезанс @ 24.02.2020 - 10:24)
Цитата
ну вот сейчас этому ребенку - 33 и он - убеждённый антисоветчик, а в голове то, то залили из телевизора

Да кому вы нахрен нужны со своим трупом СССРа. Сами себе придумали врагов вокруг и боретесь, долбоебы

скорее,долбоебы это те, кто не понимает, что враги есть. или просто слепошарые (в лучшем случае). а так ты праф- что с трупом, что без трупа никто никому на хер не нужен. shum_lol.gif

Ну и много с утра победил врагов то?

так не напал никто. у Великой Эрэфии вроде как ЯО есть- наследие проклятого советского рИжИма. shum_lol.gif поэтому враги и не проявляют себя. дураки,правда, этого не понимают. brake.gif

У Германии вон нет ЯО, и тоже никак враги ГЕрмании себя не проявляют. Может секрет какой знают?
 
[^]
Оленеводыч
24.02.2020 - 13:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1149
Цитата (OlegKorney68 @ 24.02.2020 - 11:29)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 11:10)
№ 00485

Рассылаемое вместе с настоящим приказом закрытое письмо о фашистско-повстанческой, шпионской, диверсионной, пораженческой и террористической деятельности польской разведки в СССР, а также материалы следствия по делу „ПОВ“ вскрывают картину долголетней и относительно безнаказанной диверсионно-шпионской работы польской разведки на территории Союза.

Давайте фактажа маненько. Вот из региональных исторических работ. Публикация Уральского федерального университета.

http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/36912/1/ua_2003_125.pdf
К ВОПРОСУ О СУЩЕСТВОВАНИИ НА УРАЛЕ «ПОЛЬСКОЙ ВОЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ» (ПОВ) в 1930-е гг.

...
После восстановления независимости Польши «Польска организация войскова» влилась в ряды польской армии и формально прекратила свое существование. Однако на территории Украины «ПОВ» просуществовала до 1921 г., участвовала в советско-польской войне 1919-1920 гг., и поэтому рассматривалась советской властью как контрреволюционная организация.

11 августа 1937 г. вышло закрытое письмо Главного управления государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР "О фашистко-повстанческой, шпионской, диверсионной и террористической деятельности польской разведки в СССР». В нем утверждалось, что «ПОВ» продолжает свою деятельность, что она проводит в СССР шпионскую и диверсионную работу, что1 участники организации глубоко внедрились в коммунистическую партию Польши (КПП). Этот документ привел к масштабным репрессиям против поляков и граждан Польши на территории
страны.

К этому времени на Урале сконцентрировалось большое количество польских перебежчиков и польских эмигрантов, искавших спасения в СССР от репрессий со стороны польских властей. Так, на Новотрубном заводе в Первоуральске работало до 300 польских перебежчиков. В Надеждинске на металлургическом заводе было около 200 перебежчиков, в Нижнем Тагиле на УВЗ — до 150, на Уралмаше — 20, в Березняках на химическом комбинате — 20 человек, в совхозе «Исток» — до 50 человек.

Дело о «Польской организации войсковой» на Урале было заведено во второй половине августа 1937 г. 22 августа 1937 г. был арестован бывший председатель Горкома МОПРа г. Нижний Тагил Примачек Иван Куприянович, обвинявшийся в шпионаже в пользу Польши и в членстве в «ПОВ». Допрошенный уже после
отбывания десятилетнего срока в лагерях, в 1948 г., он рассказал, что «...следователи заставляли подписывать его заранее изготовленные протоколы,
однако подписи они от него не добились...». После этого следователи сами подделали подпись Примачека под его признательными показаниями, что и определила впоследствии графическая экспертиза.

Польский коммунист Малиновский — Дзидзюль Ромуальд Иванович был арестован в г. Свердловске. Благодаря фантазии следователей, он стал главой вымышленной организации «ПОВ» на всем Урале. Малиновский на единственном до расстрела допросе от 3 октября «разоблачает» несколько десятков человек на территории СССР, которых знал и с которыми работал. Малиновский во всех деталях рассказывает о филиале «ПОВ» в Белоруссии, где с сентября 1931 по октябрь 1932 работал заведующим польским клубом. В октябре 1932 г. Малиновский приезжает в Москву для учебы в КУНЗе, где он «встретился с ... пеовяцкими деятелями». Р.И. Малиновский появляется на Урале, где, по материалам следствия, тут же начинает исполнять задания пеовяцкого центра. В Свердловске под его непосредственным контролем находятся примерно 15 человек, участников мифической «ПОВ». Этим Уральский филиал «ПОВ» не ограничивался. В него входили организации в других городах и местностях региона. К примеру, главой «ПОВ» в Нижнем Тагиле и в Тагильском районе стал Я.В. Найнерт, учитель труда, черчения и рисования, руководитель живого уголка в образцовой средней школе № 1. В допросе от 3 октября 1937 г. он рассказывает о своей организации: « За период с конца 1931 г. по текущий год мною было в Тагиле создано 12 ячеек «ПОВ» с общим количеством членов 160 человек, причем эта цифра относится к началу 1937 г. Какое количество членов «ПОВ» в данный момент я сказать не могу, но, несомненно, их гораздо больше,
так как за период с начала 1937 г. усиленно велась вербовочная работа...». Львиная доля ячеек «ПОВ» в Тагиле располагалась именно в местах концентрации поляков: на УВЗ и УВС.

Далее в деле указывается о специальном складе оружия у организации «ПОВ». В протоколе допроса от 8 октября 1937 г. П.А. Яблонский рассказывает как собрал вместе с бывшим председателем Осоавиахима Замятиным и его подопечными работниками Куликовым и Засыпкиным довольно приличный склад оружия: «... боевых винтовок примерно 300 штук, пулеметов системы "Максим" и "Дегтярев" — 8 штук, револьверов примерно 15-20 штук, кавалерийских шашек примерно 30 штук, боевых винтовочных патронов 10 ООО штук...». На вопрос как появилось перечисленное нами оружие, в деле ПЛ. Яблонский отвечает так: « Это оружие приобреталось незаконным путем, для чего были использованы возможности Осоавиахима. Следует упомянуть, что обвиняемые говорят о связях своей организации с германской и японской разведкой, а также с мифическим Уральским повстанческим штабом.

Организация «ПОВ» по документам была создана и в Перми, где руководил ею
Р. Таборийский — редактор газеты «Сталинец», работник Камского речного пароходства. Главой ПОВ в Исовском районе был по документам Э.Г. ЯнишевскиЙ. В Березняках работу организации курировал К. Кольский. В Надеждинске главой был И. Майзик. Первоуральск. Местным начальником ПОВ был П.С. Данилков. Также нам известны фамилии работников Трубстроя Сачук и Якубович. Руководящим ядром Уральского филиала «ПОВ» по мнению следствия являлись: Клочко
— начальник штаба полка НКВД на Уралмаше, руководитель боевыми террористическими группами;
Р.И. Малиновский
— глава всего филиала ПОВ на Урале;
Г.И. Норевский — руководитель диверсионной работы на Уралмаше;
Я.И. Романович — руководитель ячейки «ПОВ»на фабрике «Обувь»;
Тимошко — руководитель ячейки в с/х «Исток»;
Яблонский — руководитель диверсионной группы в Н. Тагиле;
Яскульский С.В. — руководитель ячейки Уралмаша.
Члены «ПОВ» обвинялись органами НКВД в ведении активной агитации среди польских перебежчиков и местного польского населения за поддержку польского фашизма, распространении клеветнических измышлений против ВКП (б) и Советского Союза, дискредитируя национальную политику, проводимую СССР, в разжигании национальных чувств поляков, направляя их против русских и украинцев, в распространении слухов о голоде и подготовке к войне.

Так об этом говорит сам Р.И. Малиновский на допросе: «Наши участники «ПОВ» вели гнусную антисемитскую агитацию, подчеркивая, что во главе Советской власти находятся главным образом евреи и выступали против ассимиляции поляков в России. Пропагандировали детей не пускать в советские школы, запрещали им пользоваться советскими библиотеками и читать советскую литературу...». Членам «ПОВ» приписывалась деятельность: в апреле 1937 г. на Уралмаше был выведен из строя пресс в 3000 тонны для оборонки, в конце 1936 г. ими также был поломан копир карусельного стана в механическом цехе. Они обвинялись в организации взрыва газа на газогенераторной станции, в выведении из строя компрессора на ТЭЦ, попытке поджога и в аварии кранового оборудования в чугунолитейном цехе завода в 1937 г. На Новотрубном заводе члены «ПОВ» пытались взорвать газогенераторную станцию, а также сжигали обмотки моторов генераторов, что приводило к большим простоям трубопрокатного цеха. На УВЗ они выводили из строя ковши и портили металл.

Массовые репрессии продолжались вплоть до января следующего 1938 г. За шесть месяцев НКВД Свердловской области проделало огромную работу. Эти события коснулись абсолютного большинства семей поляков и польских граждан, а также местное население.

Анализируя дела и факты, изложенные в них, можно сделать вывод о том, что реально никакой «Польской организации войсковой» на Урале не было и быть не могло. Членами ПОВ оказались польские политические эмигранты и перебежчики, которые, как считали власти, могли нанести какой-либо вред внутри советского государства. Можно заметить, что аресты были произведены в большинстве случаев там, где наблюдалась высокая концентрация поляков и бывших
польских граждан. Все, якобы, преступления и диверсии на предприятиях ни тогда, ни сейчас,доказать было невозможно.


Вскоре было проведено внутриведомственное расследование силами НКВД которое выявило «злоупотребления» в действиях своих коллег. Некоторые из них поплатились не только постами, но и жизнями. Например, бывший работник нижнетагильского НКВД Т. был осужден на расстрел за необоснованные аресты советских граждан и фальсификацию дел следствия. В 1959 г. было проведено еще одно расследование, уже с допросами пострадавших и выживших в
лагерях лиц. В итоге была доказана невиновность основной массы людей, проходивших по данному делу, и они были реабилитированы.

слишком серьезные заявления в этом документе и ссылок я не вижу на которые его автор ссылался бы. поэтому воздержусь от комментария. при этом еще университет имени ельцина...
 
[^]
Оленеводыч
24.02.2020 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1149
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 11:44)
Оленеводыч
Цитата
это как то противоречит утверждению, что среднее количество зеков в довоенном СССР было ниже , чем в современных сша?

Нет, не противоречит, но подтверждает тезис о параноидальности причин всплеска числа осужденных через 15 лет после окончания гражданской войны.
Цитата
про расстреляных уже писал. повторяю - подавляющее большинство пулю получили за дело.

Шта ты говоришь!!! А вот советский суд счи тает что подавляющие большинство расстрелянных в 1937-38 годах оказались невиновными.

я ориентируюсь на советский суд который выносил приговоры. , они ближе были к тем событиям.
 
[^]
Масяня999
24.02.2020 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 13:10)
слишком серьезные заявления в этом документе и ссылок я не вижу на которые его автор ссылался бы...

Перестаньте полностью цитировать сообщения - ветку читать невозможно, блеать!
Цитата
я ориентируюсь на советский суд который выносил приговоры. , они ближе были к тем событиям.

Какой еще суд? Суд - громко сказано. решения выносились тройками, а иногда вообще просто вышестоящим товарищем. Достаточно было следовать директивам, поступающим от руководства: во время войны их выпустили достаточно - на любой вкус и вид проступка.

Это сообщение отредактировал Масяня999 - 24.02.2020 - 13:21
 
[^]
bobbax
24.02.2020 - 13:26
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19275
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 13:18)
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 11:44)
Оленеводыч
Цитата
это как то противоречит утверждению, что среднее количество зеков в довоенном СССР было ниже , чем в современных сша?

Нет, не противоречит, но подтверждает тезис о параноидальности причин всплеска числа осужденных через 15 лет после окончания гражданской войны.
Цитата
про расстреляных уже писал. повторяю - подавляющее большинство пулю получили за дело.

Шта ты говоришь!!! А вот советский суд счи тает что подавляющие большинство расстрелянных в 1937-38 годах оказались невиновными.

я ориентируюсь на советский суд который выносил приговоры. , они ближе были к тем событиям.

Можно разобрать избитый пример: Сергей Палыч Королев осужден в 38 реабилитирован в 57. Он троцкист и вредитель?
 
[^]
Оленеводыч
24.02.2020 - 13:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1149
Цитата (OlegKorney68 @ 24.02.2020 - 12:06)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 12:02)
да были они и не девались никуда. просто советское правительство реально начало браться за порядок только с середины 30х, а не к концу тридцатых.

А скажи ка мне, мил человек, как скоро ты сам бы признался что являешься польско-японо-уругвайским шпионом, ежели бы на тебе использовали хотя бы "круглосуточное применение наручников на вывернутые за спину руки, продолжавшееся в отдельных случаях в течение нескольких месяцев" (это из Приказа Берия).

ссылку на приказ.
 
[^]
OlegKorney68
24.02.2020 - 13:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 13:18)
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 11:44)
Оленеводыч
Цитата
это как то противоречит утверждению, что среднее количество зеков в довоенном СССР было ниже , чем в современных сша?

Нет, не противоречит, но подтверждает тезис о параноидальности причин всплеска числа осужденных через 15 лет после окончания гражданской войны.
Цитата
про расстреляных уже писал. повторяю - подавляющее большинство пулю получили за дело.

Шта ты говоришь!!! А вот советский суд счи тает что подавляющие большинство расстрелянных в 1937-38 годах оказались невиновными.

я ориентируюсь на советский суд который выносил приговоры. , они ближе были к тем событиям.

Это когда тройка альбомами приговор выносит? lol.gif
 
[^]
Оленеводыч
24.02.2020 - 13:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1149
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 12:06)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 12:02)
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 10:24)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 10:15)
Цитата (bobbax @ 24.02.2020 - 09:47)
Цитата (loredan @ 24.02.2020 - 09:45)
Цитата (Jazv @ 20.02.2020 - 18:56)
Вот все говорят - сажали вагонами... миллионы в гулагах...

ну а если посмотреть на сегодняшнюю действительность и начать сажать... что выйдет в итоге? а то на то и выйдет... у нас сколько силовиков (не берем военных)? Сколько там денег не берет и за деньги не отмазывает? А родственники и всякие дальние на кого отписывают особняки? А чиновники? А их дети/родственники...

Вот так в итоге и выйдет, что если всех, кто берет взятки, пилит бюджет, несет с конторы домой... то выйдет, что вагонами и поедут в трудовые лагеря... и выглядеть это будет как кровавый режим...

Это для вышеперечисленной мрази будет кровавый режим. А для простого рабочего народа - восстановление социальной справедливости. Почему вся эта зажравшаяся мразь поливает Сталина говном? Они просто не хотят восстановления социальной справедливости dont.gif .

700 тысяч расстрелянных в 37-38 годах мрази?)))

так-с, так-с... первая мировая, революция, гражданская война , снос старой правовой системы и, как следствие, анархия и большое количество общеуголовных и политических преступлений, воровство карьеристов, которые хотели нажиться, вступив в партию. думаю да, бОльшая часть расстреляных это мрази. не все, но подавляющее большинство.

)))))))))))Да ладно!!! В конце 20 начале-середине 30 нет этих факторов, после войны при наличии десятков тысяч колоборационистов, эти факторы не имеют значения. А в 1937-38 эти факторы вдруг всплывают.

да были они и не девались никуда. просто советское правительство реально начало браться за порядок только с середины 30х, а не к концу тридцатых. количество зеков то можно увидеть в таблице, которую я привел. зеков стало почти в 2 раза больше в 35 году. говоря простым языком дуру они гнали сначала - насколько помню, когда большевики к власти пришли выяснилось , что они сами не знают как этой властью эффективно распорядиться. при таком раскладе в стране будет бардак. потом выяснилось, что война скоро и надо как то народное хозяйство в порядок приводить, но без выполнения законов это невозможно. форсированное развитие экономики вынуждало действовать жестко вот и все.

Взялись за порядок так, что в 1957 году, большинство тех кого расстреляли в 1937-38 годах, оправдали за отсутствием состава преступления. А уголовный кодекс был тот же самый и 58 статья никуда не девалась.
В чем дело?

в 1957? источники . где ясно видно, что расстрелянных реабилитировали. и кто это делал.
 
[^]
OlegKorney68
24.02.2020 - 13:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 13:31)
Цитата (OlegKorney68 @ 24.02.2020 - 12:06)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 12:02)
да были они и не девались никуда. просто советское правительство реально начало браться за порядок только с середины 30х, а не к концу тридцатых.

А скажи ка мне, мил человек, как скоро ты сам бы признался что являешься польско-японо-уругвайским шпионом, ежели бы на тебе использовали хотя бы "круглосуточное применение наручников на вывернутые за спину руки, продолжавшееся в отдельных случаях в течение нескольких месяцев" (это из Приказа Берия).

ссылку на приказ.

Короткая оперативная память? Мы его недавно разбирали:
Приказ МВД СССР №0068 «О запрещении применения к арестованным каких-либо мер принуждения и физического воздействия»
http://shieldandsword.mozohin.ru/documents/order0068.htm

Причем у тебя была реплика: "было и такое. а затем тех же следователей ставили к стенке и тоже расстреливали. или они не мрази?"

Обращаю внимание на следующие вещи в Приказе. Он вышел сразу после смерти Сталина 4 апреля 1953 года , что как бэ косвенно подчеркивает, что ранее он появиться не мог, т.к. противоречил "генеральной линии". Далее. Там говорится не об "отдельных перегибах", а что была целая СИСТЕМА, где подследственных обрабатывали "в оборудованных для этой цели помещениях в Лефортовской и внутренней тюрьмах и поручались особой группе специально выделенных лиц, из числа тюремных работников, с применением всевозможных орудий пыток".

Причем подчеркивалось, что эти дела следует ликвидировать и даже "все орудия, посредством которых осуществлялись пытки – уничтожить". Т.е. применялись не "подручные средства" в виде дубинки, табуретки или противогаза, а специально созданные пыточные приспособления.

Ты эту систему защищать собираешься?

 
[^]
Оленеводыч
24.02.2020 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1149
Цитата (Silver867 @ 24.02.2020 - 12:08)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 12:05)
Цитата (ASR19 @ 24.02.2020 - 10:25)
Оленеводыч
Цитата
ну как же? благодаря индустриализации был построен приличный впк, благодаря которому твоих бабок немцы не трахали. Разве это "ничего хорошего"? почему вы все такие близорукие?

ганс до Москвы дошел если че

спасибо за инфу, кЭп. но насколько помню СССР выстоял. или в астралах другая версия? shum_lol.gif

Ну так и при царях Россия выстояла, и что?

не хило выстояла. да так, что революционные события произошли и государственный строй сменился. lol.gif
 
[^]
OlegKorney68
24.02.2020 - 13:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 13:40)
в 1957? источники . где ясно видно, что расстрелянных реабилитировали. и кто это делал.

Во-первых, рекомендую прекратить каскадное цитирование. Стирай из ответов лишнее. Тут ходют модеры и рискуешь баном.

Во-вторых, реабилитировал тот самый советский суд, который оперировал теми же УК и УПК. Причем реабилитировали вовсе не всех. Московские процессы, в частности, не затронули.
 
[^]
Оленеводыч
24.02.2020 - 13:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1149
Цитата (Масяня999 @ 24.02.2020 - 12:09)
Цитата (Оленеводыч @ 24.02.2020 - 12:03)
Цитата (ХеррМайор @ 24.02.2020 - 09:51)
Успехи были, но скольких эти успехи в муку размололи еще не рассекретили до конца даже! Что толку Сталина вспоминать? Бабка моя,98 лет, иначе как черт рыжий его не называла! А она человек умный была!

чем она объясняла свои слова? на что ссылалась?

Очевидно, на качество жизни.

конкретнее. жемчуг мелкий или жрать нечего?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17294
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх