Грузовой штурмует подъём

как мне водила паравоза рассказывал главное на переломе горы не порвать состав в сто вагонов,особенно зимой ,что б не идти по метровым сугробам ставить башмак, так как воздух травит и состав с горы может покатится назад

Бля, тоже глажу ласточку перед подъёмами. Не один такой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sochirand @ 12 мая 2026 в 22:51)

Неужели нельзя было за кучу таких поездок автоматизировать процесс, чтобы электроника управляла, позволяя вмешаться человеку? Включая данные о погоде и силе ветра? По мне - так курсовая для не очень тупого студента, если собрать нормальную статистику процесса. Я не вижу здесь какой то большой сложности по автоматизации. Есть данные снаружи. Есть масса поезда, текущая скорость, "тяга", которая сейчас включена, есть траектория и карта высот. Физика наконец есть. Но нет - нужно "превозмогать"

На современных тепловозах есть микропроцессорное управление, поосевая регулировка и это вот все, но ТЭ-116 был сделан 50 лет назад, тогда этого не умели. Но есть таблица, какой вес на какой подъем он может затащить (но там тоже не без нюансов конечно)

Ну и вообще локомотив - это довольно непростой компромисс между собственной массой, тяговым усилием, мощностью и прочими параметрами. На все это еще и конструкция пути налагает немалые ограничения. Ну и кстати тепловозы не сказать что мощные.

Цитата (vaisman @ 12.05.2026 - 23:22)

На современных тепловозах есть микропроцессорное управление, поосевая регулировка и это вот все, но ТЭ-116 был сделан 50 лет назад, тогда этого не умели. Но есть таблица, какой вес на какой подъем он может затащить (но там тоже не без нюансов конечно) Ну и вообще локомотив - это довольно непростой компромисс между собственной массой, тяговым усилием, мощностью и прочими параметрами. На все это еще и конструкция пути налагает немалые ограничения. Ну и кстати тепловозы не сказать что мощные.

Как триллер хороший посмотрел.
В напряжении держит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А сколько тысячных тот подъем, никто не пояснил. Может, там всего 5 или 7... И чего тогда трагедию устраивать. Хотя если 15 0/00, то да.

Цитата (yarikp @ 12.05.2026 - 22:45)

"с песка не убираю ногу" - подсыпка под ведущие колёса?

Продолжу стих:

И самокатчик из подлеска
Влетает под колëса тихо.
Везëт он друга за спиною
Который сдохнет первым, имхо
:-))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Solomouse @ 12 мая 2026 в 22:51)

Цитата (enshteyn @ 12.05.2026 - 22:41) если он остановится..то потом.... Есть места (и машинист их знает) на которых в случае остановки сразу необходимо заказать вспомогательный локомотив. Который приедет и будет помогать тронуться с места (взять поезд с места). Без вспомогательного запрещается брать поезд т.к можно пропилить рельсы. Можно погуглить картинки пропилы рельс.

Так то, грузовые разрешено осаживать (при определённых условиях) на более лёгкий профиль. Нас раз пассажирским, не отцепляясь от состава подтолкнули, что бы с места взять. Но тогда регистраторов переговоров не было.
Самый трэш был на серии ТЭ10 с дизелями 10Д100 подъёмы брать - или сгоришь, или турбины разлетятся.
Хотелось бы знать, какая здесь крутизна подъёма и какой вес поезда.

Остросюжетный короткометр🫣
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vaisman @ 12 мая 2026 в 23:22)

На современных тепловозах есть микропроцессорное управление, поосевая регулировка и это вот все, но ТЭ-116 был сделан 50 лет назад, тогда этого не умели. Но есть таблица, какой вес на какой подъем он может затащить (но там тоже не без нюансов конечно) Ну и вообще локомотив - это довольно непростой компромисс между собственной массой, тяговым усилием, мощностью и прочими параметрами. На все это еще и конструкция пути налагает немалые ограничения. Ну и кстати тепловозы не сказать что мощные.

Это ТЭ116У с МСУД. Монитор на ПУ, пульт коломенский, унифицированный с ТЭП70БС.
Теоретически, весовая норма на участке рассчитывается с учётом руководящего подъёма и тяговых характеристик исправного локомотива. По себе знаю - на маленьких колёсах подъёмы брать хуже, недогруз на секцию в пару сотен кВт - критическую скорость не сделаешь. И если на локомотивах с "деревянной" схемой можно было что то поправить перемычками, с МСУД такой фокус не прокатит.
Тут всё зависит от ремонта - а его как такого сейчас нет. Оптимизация, мать его.

Цитата (mixxxxail @ 12.05.2026 - 23:06)

как мне водила паравоза рассказывал главное на переломе горы не порвать состав в сто вагонов,особенно зимой ,что б не идти по метровым сугробам ставить башмак, так как воздух травит и состав с горы может покатится назад

Так вроде если воздух травит, то колодки сразу прижимаются к колесу, состав затормаживается. Разве нет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vanonik @ 12 мая 2026 в 23:04)

Цитата (sochirand @ 12 мая 2026 в 22:51) Неужели нельзя было за кучу таких поездок автоматизировать процесс, чтобы электроника управляла, позволяя вмешаться человеку? Включая данные о погоде и силе ветра? По мне - так курсовая для не очень тупого студента, если собрать нормальную статистику процесса. Я не вижу здесь какой то большой сложности по автоматизации. Есть данные снаружи. Есть масса поезда, текущая скорость, "тяга", которая сейчас включена, есть траектория и карта высот. Физика наконец есть. Но нет - нужно "превозмогать" масса всегда разная погода всегда меняется, сцепление с рельсами разное хрен ты угадаешь. Толку от автоматизации ноль.

Массу можно измерять. Есть вагон косвенных способов. Или вы считаете что масса самолёта постоянна, когда рулит автопилот? Сцепление - тоже прекрасно измеряется контрольными колёсами.Что там угадывать. Это просто физика и автоматика. Я понимаю что для многих это всё магия конечно. Но автопилот не на магии летает, а на поезд его "применить" на порядки проще. Просто это - нахуй никому не надо

Было бы желание, - а автоматизировать процесс, или максимально его упростить, с текущим уровнем знаний, - это просто необходимо. Но мы будет героически "превозмогать", и переключать вручную рычаги. Нахера нам автоматизация?

Тот же ИИ, на который сейчас все дрочат, закрывая зачем то всю инфу для его изучения (закрытие ВПН, ютюбов как образовательного канала, гитхабов итд итп), - и который оставляют монополисту типа сбера, который придумал подобие той же алисы и назвал его гордо гигачатом(ужасно недоразвитый ИИ, - я бы сказал жалкое подобие современных систем ИИ). Ему проблема просчитать зависимости (таблицу связей/корреляции составить) , проанализировав пару тысяч проездов в разные сезоны, погодные условия, массы, силы ветра, состояния полотна итд? Да легко.

Давайте тогда и из метро нахер автоматику уберём? Будут у нас в метрополитене на поездах героически чуваки успевать рычаги переключать, чтобы в жопу следующему поезду не въебаться. Это же так сложно для автоматики, - массу рассчитать, силу трения, и скорость, - тут только человек сможет "превозмочь" и подвиг совершить...
Это сообщение отредактировал sochirand - 13 мая 2026 в 00:51

если бы камера выхлоп снимала
это шоу!

Цитата (6A3APOBO3 @ 12 мая 2026 в 23:02)

Цитата (Solomouse @ 12 мая 2026 в 22:51) Можно погуглить картинки пропилы рельс. Погуглил - жесть)

тоже погуглил )

а вообще видео супер
тут уже сказали, но видимо у всех то же самое, прям хочется передачу пониже...

Ну вообще, если там проложена дорога и назначен маршрут, то поезд туда может подняться. Что за драматизм?

Вот бывает, что остановиться не может, когда накосячили все, кто мог, с массой груза, работоспособностью тормозов, тогда может произойти пиздец

https://ru.wikipedia.org/wiki/Крушение_в_Сан-Бернардино
Это сообщение отредактировал Fiero715 - 13 мая 2026 в 00:55

Цитата (Fiero715 @ 13 мая 2026 в 00:53)

Ну вообще, если там проложена дорога и назначен маршрут, то поезд туда может подняться. Что за драматизм? Вот бывает, что остановиться не может, когда накосячили все, кто мог, с массой груза, работоспособностью тормозов, тогда может произойти пиздец https://ru.wikipedia.org/wiki/Крушение_в_Сан-Бернардино

Не, - ты что? Там же ветер, неизвестная масса, листья блин на рельсах иногда лежат. Там подвиг нужно каждый раз совершать... Ясное дело что поезд изначально на этот подъём был рассчитан инженерами, которые это на калькуляторах запросто высчитывали со всеми допусками и авралами. Дай им сейчас наши возможности - они бы вспотели от радости. Но у нас он 50 лет ездит, - и пусть ездит, будем ручки учиться каждый раз переключать успевать и по наследству это сакральное знание передавать.

А прогресс где? Я понимаю в Арктике атомный ледокол херачит неведомо куда, и там одно неверное движение (хотя там вагон автоматики) - и всё, - ледокол встал навеки. Но тут то почему нельзя хоть что-то автоматизировать, а не в угадайку каждый раз играть?

Я уже написал выше что это давно НУЖНО было автоматизировать. Но лучше вот так каждый раз ебаться, и героическое видео снимать "доеду, или не доеду, не успев переключить рычаг". Но если что меня потом Васильич подтолкнёт.

sochirand
заметь, я пример привел из США, где никаких Васильичей не было, но свелось все равно к Васильичу.

Даже если он достиг вершины, 100 вагонов за ним еще на подъеме
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (StiplChez @ 13 мая 2026 в 01:29)

Даже если он достиг вершины, 100 вагонов за ним еще на подъеме

Если это перевал, то дальше он вниз покатится и ему полегче будет

И ему будет важнее уже исправная тормозная система
Это сообщение отредактировал Fiero715 - 13 мая 2026 в 01:33

Цитата (StiplChez @ 13 мая 2026 в 01:29)

Даже если он достиг вершины, 100 вагонов за ним еще на подъеме

Простая физика - тягачу в горизонтали проще затаскивать груз, находящийся за ним на уклоне, чем вместе с грузом по наклону взбираться. Здесь всё тот-же простой процесс, когда кого-то вверх дернуть надо - если тупо тянуть вверх, то сил не хватит, но если взять веревку и как бурлак на Волге потащить, если сцепления с опорой хватает(или есть упор, который можно считать 100% сцеплением с грунтом) - то уже главное, чтоб веревка не перетерлась о край.
Тем более каждый вагон, "ушедший в горизонталь" очень сильно облегчает процесс. И главное что ТЭ116 в 2 секциях весит под 250 тонн, так-что уход локомотива в горизонталь оказывает очень положительное влияние на всю динамику, ведь это процентов 10 массы состава.
Это сообщение отредактировал diver11 - 13 мая 2026 в 01:47

Желещную дорогу строят так чтобы уклонов не было по сути поезда не могут преодолевать слишком крутые подъёмы на гладких рельсах
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что характерно. Когда он обратно поедет, уже по спуску, ещё веселее видос будет. Дал ступень торможения, а он прёт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот чего не хватает в siberian railway simulator
Размещено через приложение ЯПлакалъ

хули переживать? вы видели дрыгатель поезда? там пиздец дура какого размера.

Цитата (sochirand @ 13 мая 2026 в 01:03)

Цитата (Fiero715 @ 13 мая 2026 в 00:53) Ну вообще, если там проложена дорога и назначен маршрут, то поезд туда может подняться. Что за драматизм? Вот бывает, что остановиться не может, когда накосячили все, кто мог, с массой груза, работоспособностью тормозов, тогда может произойти пиздец https://ru.wikipedia.org/wiki/Крушение_в_Сан-Бернардино Не, - ты что? Там же ветер, неизвестная масса, листья блин на рельсах иногда лежат. Там подвиг нужно каждый раз совершать... Ясное дело что поезд изначально на этот подъём был рассчитан инженерами, которые это на калькуляторах запросто высчитывали со всеми допусками и авралами. Дай им сейчас наши возможности - они бы вспотели от радости. Но у нас он 50 лет ездит, - и пусть ездит, будем ручки учиться каждый раз переключать успевать и по наследству это сакральное знание передавать. А прогресс где? Я понимаю в Арктике атомный ледокол херачит неведомо куда, и там одно неверное движение (хотя там вагон автоматики) - и всё, - ледокол встал навеки. Но тут то почему нельзя хоть что-то автоматизировать, а не в угадайку каждый раз играть? Я уже написал выше что это давно НУЖНО было автоматизировать. Но лучше вот так каждый раз ебаться, и героическое видео снимать "доеду, или не доеду, не успев переключить рычаг". Но если что меня потом Васильич подтолкнёт.

Там десятки переменных параметров у состава, многие из которых приняты нормативно/номинально, а по факту - могут отличаться (и чаще всего отличаются) от того, что принято на бумаге.
Что именно Вы хотите обвешать датчиками? Локомотив или весь поезд? Ну обвешаете Вы локомотив датчиками и телеметрией, а как учесть состояние и влияние 100 прицепных вагонов (каждый раз разных)? У них могут быть какие либо неисправности (ползуны, навары, износы и т.п.).
Современные локомотивы гораздо автоматизированнее чем этот 2ТЭ116У, поэтому думать что всё стоит на месте - не нужно. Но автоматика не заменит человека во всём.
Зимой было много тем, когда супер-современные электрички в М.О. просто не могли ехать из за погодных условий и неисправных в связи с этим датчиков. Выручали те самые древние ЭРки.

Ну и обновление парка локомотивов это Вам не велосипед сменить.. "Чуть" сложнее процесс и затраты..

а он один в кабине чтоль?..