Их лучший день в жизни

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Кадавр
6.10.2023 - 07:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 2307
Цитата (peredock @ 05.10.2023 - 19:21)
Все знают, что слово «ихний» – а если точнее, форма местоимения «их» – это резко отрицательная речевая характеристика и серьезная ошибка. В современном русском языке это действительно так. Их – правильно, ихний – нет.

Однако все не так просто, как кажется.

Заблуждение №1: так было всегда.

Нет, это не так. Эта форма не всегда была показателем речи неграмотного человека.

Заблуждение №2: классики использовали это слово исключительно для того, чтобы стилизовать речь своих героев, придать ей просторечную окраску.

Нет, это не совсем так. Для этой цели форму «ихний» тоже использовали, но также она встречается в документах, в речи мемуарного и публицистического типа на определенных этапах развития языка.

Лингвисты Е.Р. Добрушина и Д.В. Сичинава в своей статье «Кочующая норма, или микродиахронические похождения слова ихний в русском, украинском и белорусском языках» подробно описывают историю этой формы.


Обратимся к истории появления этой формы. Притяжательное местоимение 3-го лица формируется в восточнославянских языках значительно позже местоимений 1-го и 2-го лица. Поскольку форма 3-го лица потребовалась языку позже, система уже не сконструировала, а заимствовала её из группы личных местоимений. Именно поэтому специальных притяжательных форм у нее нет. Остальным лицам повезло больше – у них есть отдельные формы.

Далее для того чтобы указать на принадлежность для форм 3-го лица, система использует неизменяемые формы родительного падежа: его, её, их.

Формы ейный, евоный и ихний – это адъективные дериваты, которыми сам язык пытается выравнивать систему и устранять несовпадение между синтаксическими и морфологическими свойствами этих слов. Они стали появляться в языке стихийно как реакция на грамматическое расхождение.

В русском языке история нейтрального употребления формы ихний начинается с 1690 года. Форма ихиный встречается даже раньше – в Словаре русского языка XI—XVII вв. она датировала 1574 годом. А вот в 1788 году форма ихний уже называется просторечной.

Это, однако, не мешает ей пытаться проникать в литературный язык дальше. В 1800-х гг. она используется в произведениях классиков для создания речевого колорита, но, что интересно, в 1900-х гг. и даже чуть раньше она начинает употребляться как нейтральная. Во всяком случае, явно не для стилизации она используется в «Дневнике писателя» Ф.М. Достоевского и «Заветных мыслях» Д.И. Менделеева. В этот период адъективные дериваты запрещаются строгой нормой, но встречаются в речи культурных и образованных людей, что в наши дни уже совсем не так.

У специалистов есть мнение, что неизменяемая форма, у которой еще и «генетически» есть больше прав, всегда будет преобладать над изменяемой по двум причинам. Во-первых, в данный момент слишком сильна социолингвистическая маркировка слова ихний – она очень четко указывает на плохое владение языком. Во-вторых, в русском языке есть общая тенденция к отвердеванию форм: в городе Москва (не Москве), пятьсот пятидесяти (не пятисот пятидесяти) – это не деградация, а перестройка всех парадигм. То есть это фундаментальный процесс, который очень сильно изменит наш язык в относительно далеком будущем. Его вызывает и темп жизни и речи, и влияние английского языка, и множество других факторов.

Так или иначе, сегодня их – форма правильная, а ихний – неправильная, просторечная, сниженная.

Для тебя, бассейн будет пустой, в отличии от собачек! И вышка только десятиметровая! Прыгай!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RAVOR98
6.10.2023 - 08:22
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.06.17
Сообщений: 121
Цитата (Кадавр @ 06.10.2023 - 07:34)
Для тебя, бассейн будет пустой, в отличии от собачек! И вышка только десятиметровая! Прыгай!

Кипящую смолу слили уже штоле?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
uasite
6.10.2023 - 08:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.08.23
Сообщений: 232
Восторг!
 
[^]
andreivolk78
6.10.2023 - 08:30
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.08.22
Сообщений: 508
Весело, задорно и добровольно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Busyonocheg
6.10.2023 - 08:42
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.04.22
Сообщений: 369
Криденс в тему
 
[^]
Архатип
6.10.2023 - 08:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 3431
Я бы там потом побрезговал купаться...
 
[^]
mopsiner
6.10.2023 - 08:46
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 317
Доброе видео

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
КотКристофер
6.10.2023 - 08:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.22
Сообщений: 4564
На это можно смотреть вечно! sm_biggrin.gif
 
[^]
miwkka
6.10.2023 - 09:11
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 263
Подозреваю, что они каждый день там купаются)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ne4est
6.10.2023 - 09:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 24356
Вот это веселуха)
 
[^]
Saf777
6.10.2023 - 09:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 2527
как дети малые... biggrin.gif
 
[^]
sdv36
6.10.2023 - 10:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 885
Как же им охуенно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RusLandiya
6.10.2023 - 10:54
0
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 32501
А потом отиты лечить.
 
[^]
Fedor1974
6.10.2023 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.20
Сообщений: 2050
Цитата (peredock @ 05.10.2023 - 19:21)
Все знают, что слово «ихний» – а если точнее, форма местоимения «их» – это резко отрицательная речевая характеристика и серьезная ошибка. В современном русском языке это действительно так. Их – правильно, ихний – нет.

Однако все не так просто, как кажется.

Заблуждение №1: так было всегда.

Нет, это не так. Эта форма не всегда была показателем речи неграмотного человека.

Заблуждение №2: классики использовали это слово исключительно для того, чтобы стилизовать речь своих героев, придать ей просторечную окраску.

Нет, это не совсем так. Для этой цели форму «ихний» тоже использовали, но также она встречается в документах, в речи мемуарного и публицистического типа на определенных этапах развития языка.

Лингвисты Е.Р. Добрушина и Д.В. Сичинава в своей статье «Кочующая норма, или микродиахронические похождения слова ихний в русском, украинском и белорусском языках» подробно описывают историю этой формы.


Обратимся к истории появления этой формы. Притяжательное местоимение 3-го лица формируется в восточнославянских языках значительно позже местоимений 1-го и 2-го лица. Поскольку форма 3-го лица потребовалась языку позже, система уже не сконструировала, а заимствовала её из группы личных местоимений. Именно поэтому специальных притяжательных форм у нее нет. Остальным лицам повезло больше – у них есть отдельные формы.

Далее для того чтобы указать на принадлежность для форм 3-го лица, система использует неизменяемые формы родительного падежа: его, её, их.

Формы ейный, евоный и ихний – это адъективные дериваты, которыми сам язык пытается выравнивать систему и устранять несовпадение между синтаксическими и морфологическими свойствами этих слов. Они стали появляться в языке стихийно как реакция на грамматическое расхождение.

В русском языке история нейтрального употребления формы ихний начинается с 1690 года. Форма ихиный встречается даже раньше – в Словаре русского языка XI—XVII вв. она датировала 1574 годом. А вот в 1788 году форма ихний уже называется просторечной.

Это, однако, не мешает ей пытаться проникать в литературный язык дальше. В 1800-х гг. она используется в произведениях классиков для создания речевого колорита, но, что интересно, в 1900-х гг. и даже чуть раньше она начинает употребляться как нейтральная. Во всяком случае, явно не для стилизации она используется в «Дневнике писателя» Ф.М. Достоевского и «Заветных мыслях» Д.И. Менделеева. В этот период адъективные дериваты запрещаются строгой нормой, но встречаются в речи культурных и образованных людей, что в наши дни уже совсем не так.

У специалистов есть мнение, что неизменяемая форма, у которой еще и «генетически» есть больше прав, всегда будет преобладать над изменяемой по двум причинам. Во-первых, в данный момент слишком сильна социолингвистическая маркировка слова ихний – она очень четко указывает на плохое владение языком. Во-вторых, в русском языке есть общая тенденция к отвердеванию форм: в городе Москва (не Москве), пятьсот пятидесяти (не пятисот пятидесяти) – это не деградация, а перестройка всех парадигм. То есть это фундаментальный процесс, который очень сильно изменит наш язык в относительно далеком будущем. Его вызывает и темп жизни и речи, и влияние английского языка, и множество других факторов.

Так или иначе, сегодня их – форма правильная, а ихний – неправильная, просторечная, сниженная.

пральна - ихний, евошний и т.д. - язык живой и нехер тут...а в Астрахани растут Арбузы, а не арбУзы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
senja888
6.10.2023 - 11:13
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 741
Одна самая шустрая, знает короткую тропинку на мост cheer.gif
 
[^]
Fynt
6.10.2023 - 12:23
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 880
Беззаботное детство

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
igoren20015
6.10.2023 - 12:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.15
Сообщений: 1093
Ведут себя как человеческие детёныши.

Прям залипалово))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Лыжник74
6.10.2023 - 13:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.16
Сообщений: 411
мою бы спаниельку туда, пятой)
 
[^]
Manuela18
6.10.2023 - 15:32
0
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 222
Криданс очень к месту! biggrin.gif Оптимизм зашкаливает!
 
[^]
doloto74
6.10.2023 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 8166
мы с детцтва так сигали, игра называлась "бомбочка" т.е жертва прыгала первой и потом непрерывным потоком стадо на него сигала "бомбочкой" цель игры потопить жертву))) прикольно было, когда море рядом ты его даже не замечаешь, эх
 
[^]
Mitroffan
9.10.2023 - 21:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 19
За РОСов всегда зелень.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7528
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх