Хорошо все то, что хорошо кончается...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
вишняиришня
16.06.2019 - 00:26
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 329
бегать нет особо смысла, вода очень быстро всасывается в легкие, вылить каким либо способом вниз головой можно лишь ооочень минимальное количество. Лучше начинать сразу массаж и обязательно дышать! 5 вдохов и потом по кругу 30 раз массаж и 2 вдоха. Потом даже когда раздышали, в больницу обязательно, вода в реках и др водоемах грязная, большой риск пневмонии и дыхательный недостаточности уже после того как тонущий очнулся.
 
[^]
Калямбус
16.06.2019 - 00:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.12
Сообщений: 1492
Цитата (pavel68rus @ 15.06.2019 - 19:13)
До конца. Молодец.
Одно но. Не упустил ли он время бегая с ребёнком? Почему не делали ИВЛ?

ИМХО ИВЛ при утоплении нельзя, пока от воды не избавишься. У пациента в легких воздуха (точнее кислорода) считай нет, одна вода и остатки воздуха сдобренного углекислым газом. Да - вода всасывается, как написала Вишня, но во-первых всасывается не мгновенно, во-вторых смысл бега (точнее такой тряски) - вытрясти воду не из легких, а из дыхательных путей. Да и в целом ИВЛ штука весьма спорная т.к. при ИВЛ "подручными" средствами" (то-бишь рот в рот) пациенту подается воздух уже с дефицитом кислорода.
 
[^]
kostilevnick
16.06.2019 - 01:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 7642
Дай Бог здоровья и парнишке и спасителю. Попался бы пофигист, мальчика бы хоронили уже. Массаж сердца херачил до последнего. Респект!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
вишняиришня
16.06.2019 - 01:05
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 329
дышать обязательно, ибо во вдыхаемом в человека воздухе есть хоть какой то кислород, тогда как без этого не будет вообще никакого, без дыхания при КПР быстрее наступит кислородное голодание мозга и последствия могут быть плохие потом. Про вытрясти воду из дыхательных путей соглашусь, но это делать надо быстро, а тот дядька бегал достаточно долго, достаточно 10 секунд и из дых путей вода выйдет.
А вообще конечно нельзя допускать такого, ребенок без присмотра у воды - достаточно секунд и он тонет, молодцы, что вытащили ребенка
 
[^]
Asteris
16.06.2019 - 01:12
4
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6893
Бегал что бы вылить воду из легких, это не так то просто сделать, но все равно долго слишком он бегал.
Потом делается вдох, что бы расправить легкие и для провокации легких углекислотой (да, при искуственном дыхании вы вдыхаете человеку не кислород)
Если не расправятся - там не будет углекислоты и организм не будет чувствовать удушья.
Массаж сердца понятно - делаем пока пульс не появится либо пока окончательно не скопытится.

Это сообщение отредактировал Asteris - 16.06.2019 - 01:16
 
[^]
Asteris
16.06.2019 - 01:15
0
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6893
Цитата (вишняиришня @ 16.06.2019 - 00:26)
бегать нет особо смысла, вода очень быстро всасывается в легкие, вылить каким либо способом вниз головой можно лишь ооочень минимальное количество. Лучше начинать сразу массаж и обязательно дышать! 5 вдохов и потом по кругу 30 раз массаж и 2 вдоха. Потом даже когда раздышали, в больницу обязательно, вода в реках и др водоемах грязная, большой риск пневмонии и дыхательный недостаточности уже после того как тонущий очнулся.

По новым стандартам ивл не делают, некоторые страны отказались полностью.
Легкие качаются и при массаже сердца тоже. Только что бы расправить, когда вода вылилась - один вдох.
 
[^]
Калямбус
16.06.2019 - 01:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.12
Сообщений: 1492
Цитата (Asteris @ 16.06.2019 - 01:12)
Бегал что бы вылить воду из легких, это не так то просто сделать.
Потом делается вдох, что бы расправить легкие и для провокации легких углекислотой (да, при искуственном дыхании вы вдыхаете человеку не кислород)
Если не расправятся - там не будет углекислоты и организм не будет чувствовать удушья.
Массаж сердца понятно - делаем пока пульс не появится либо пока окончательно не скопытится.

вах сыпасыба. т.е. я так понял 1 раз вдувать надо полюбому и именно от выдоха? (всегда думал что вдувать в легкие надо обогащенный кислородом воздух... или зотя бы просто воздух)
 
[^]
Vmazanniy
16.06.2019 - 01:18
0
Статус: Offline


Вмазанный

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 163
Цитата (mihail28 @ 15.06.2019 - 19:00)
Один пытается качать второй поднимает - придерживает голову, тем самым закрывая голосовую щель, лишая возможности дышать самостоятельно.
Как не добили то дитёнка! Чудо!
Эфектиные приёмы проведения СЛР: освобожение дыхательных путей, потом отдаляющая прокладка и 2 вдоха 30 нажатий на грудину.

респект таким мастерам как ты, чудо, что есть такие
 
[^]
ДанкеШон
16.06.2019 - 01:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.18
Сообщений: 1074
Меня помнится учили воду выливать, положив грудью на колено. Студентом курсы спасения на воде проходил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zakatov
16.06.2019 - 02:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 1122
Во-первых странно от китайцев видеть такое усердие к жизни ближнего. Во-вторых интересная практика с бегом за спиной захлебнувшегося. И воду вытрясет. И кровь погоняет. И лёгкие встрепыхнет с сердцем. Однако.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
marlonkabzon
16.06.2019 - 02:06
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 280
Сколько набежало сентиментальных плакс с баснями о себе и противоречивых спецов. А вот строго правильного мнения - так и не прочёл . Надо , что бы авторитетный спец тему создал . Лето всё таки . Особенно умиляют плаксы которые поддали и сейчас плачут . Парни - научите правильно действовать , что бы потом таких поплавков ловить и не навредить им .

Это сообщение отредактировал marlonkabzon - 16.06.2019 - 02:07
 
[^]
BaalBes
16.06.2019 - 02:33
1
Статус: Offline


Агент 0.7

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10322
Хм... насчёт бега с утопленником вниз головой, метод интересный. Надо на заметку взять. idea.gif
А так молодец, узкоглазый. Откачал, таки, мальчонку. Вот только не совсем понятно, почему делал только массаж сердца, без искусственного дыхания?
Если воду из лёгких при пробежке откачали, то вентиляция лёгких, по идее, была бы более чем эффективна. Может кто из спецов пояснить?
 
[^]
вишняиришня
16.06.2019 - 03:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 329
Asteris
про ивл сужу по тем стандартам, которые есть в европейской стране, где я живу (если КПР проводит необученный чел, он не обязан дышать, но было бы лучше, чтобы все же дышал. Если обученный - то всегда дышит!), как в РФ и др странах не знаю.. по сути, на примере этого китайца - он необученный, так что и не должен был, так что, наверное, тут Вы правы
 
[^]
мыслитель
16.06.2019 - 04:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.09
Сообщений: 9635
ебануться как я переживал, даже зная исход из названия темы.
 
[^]
sekach2017
16.06.2019 - 04:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.17
Сообщений: 5331
завёлся!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
возюкин
16.06.2019 - 04:41
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.11.12
Сообщений: 87
В этом случае кончилось плохо; + ещё один китаец.
 
[^]
mrColobok
16.06.2019 - 06:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 31
Просто а@уел

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
subb26
16.06.2019 - 07:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18888
Цитата (mihail28 @ 15.06.2019 - 21:00)
Один пытается качать второй поднимает - придерживает голову, тем самым закрывая голосовую щель, лишая возможности дышать самостоятельно.
Как не добили то дитёнка! Чудо!
Эфектиные приёмы проведения СЛР: освобожение дыхательных путей, потом отдаляющая прокладка и 2 вдоха 30 нажатий на грудину.

сейчас даже воду не рекомендуют "откачивать"главное завести мотор и раздышать.
 
[^]
subb26
16.06.2019 - 07:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18888
Цитата (BaalBes @ 16.06.2019 - 04:33)
Хм... насчёт бега с утопленником вниз головой, метод интересный. Надо на заметку взять. idea.gif
А так молодец, узкоглазый. Откачал, таки, мальчонку. Вот только не совсем понятно, почему делал только массаж сердца, без искусственного дыхания?
Если воду из лёгких при пробежке откачали, то вентиляция лёгких, по идее, была бы более чем эффективна. Может кто из спецов пояснить?

толку его надувать,если мотор в клину?а если завести,то и дыхалка подключится рефлекторно.
 
[^]
subb26
16.06.2019 - 07:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18888
Цитата (ДанкеШон @ 16.06.2019 - 03:58)
Меня помнится учили воду выливать, положив грудью на колено. Студентом курсы спасения на воде проходил.

не актуально,как оказалось dont.gifэто потеря времени-главное мотор.

Это сообщение отредактировал subb26 - 16.06.2019 - 07:16
 
[^]
Medician
16.06.2019 - 07:16
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 1333
Вставлю свои пять копеек, может кому пригодится.

1. Не нужно вытряхивать воду из дыхательных путей - то количество воды, которое там, предположительно, содержится, не способно помешать функции легких. Нельзя терять драгоценные секунды до начала сердечно-легочной реанимации. Кроме того, у детей особенно часто имеет место так называемое "сухое (синкопальное)" утопление, когда сердечная деятельность останавливается рефлекторно при внезапном попадании в воду. Воды в легких при этом нет.
2. По моему печальному опыту: не имея навыков проведения искусственной вентиляции легких, спасатели очень часто наносят непоправимый вред. Активно вдыхаемый в пострадавшего воздух, при неправильном положении головы последнего, попадает не в дыхательные пути, а в желудок, вызывая при этом повышение давления в желудке и попадание содержимого желудка в открытые дыхательные пути и, как следствие, утопление рвотной массой.

Поэтому действовать нужно так:

-уложить пострадавшего горизонтально
-прислониться ухом к его груди, послушать сердце, при отсутствии стука - см. далее
-обратиться персонально к ближайшему очевидцу - попросить его вызвать скорую
-подложить под голову пострадавшему шапку, перчатку - что-либо тонкое (чтобы шея не сгибалась)
-немедленно начать массаж сердца: разместить основание ладони чуть выше сосков (либо нижнего края грудины), вторую ладонь поместить поверх первой, надавливать на 2 см (ребенку как на видео) или на 4-5 см (взрослому) с частотой 2 надавливания в секунду (дети) или хотя бы 1 (взрослые) без остановки до приезда скорой или появления самостоятельного дыхания.

Дышать в пострадавшего, если нет опыта и знания процесса, не желательно - при надавливаниях немного воздуха перемещается по дыхательным путям, этого достаточно.

Старался писать максимально просто.

И, да. Здесь реаниматор всё сделал правильно, только бегали зря.

Это сообщение отредактировал Medician - 16.06.2019 - 07:18
 
[^]
JIenPuKOHbI4
16.06.2019 - 07:17
6
Статус: Online


Rich Man

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 7610
А этот детский крик самое приятное что может быть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
subb26
16.06.2019 - 07:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18888
Цитата (Medician @ 16.06.2019 - 09:16)
Вставлю свои пять копеек, может кому пригодится.

1. Не нужно вытряхивать воду из дыхательных путей - то количество воды, которое там, предположительно, содержится, не способно помешать функции легких. Нельзя терять драгоценные секунды до начала сердечно-легочной реанимации. Кроме того, у детей особенно часто имеет место так называемое "сухое (синкопальное)" утопление, когда сердечная деятельность останавливается рефлекторно при внезапном попадании в воду. Воды в легких при этом нет.
2. По моему печальному опыту: не имея навыков проведения искусственной вентиляции легких, спасатели очень часто наносят непоправимый вред. Активно вдыхаемый в пострадавшего воздух, при неправильном положении головы последнего, попадает не в дыхательные пути, а в желудок, вызывая при этом повышение давления в желудке и попадание содержимого желудка в открытые дыхательные пути и, как следствие, утопление рвотной массой.

Поэтому действовать нужно так:

-уложить пострадавшего горизонтально
-прислониться ухом к его груди, послушать сердце, при отсутствии стука - см. далее
-обратиться персонально к ближайшему очевидцу - попросить его вызвать скорую
-подложить под голову пострадавшему шапку, перчатку - что-либо тонкое (чтобы шея не сгибалась)
-немедленно начать массаж сердца: разместить основание ладони чуть выше сосков (либо нижнего края грудины), вторую ладонь поместить поверх первой, надавливать на 2 см (ребенку как на видео) или на 4-5 см (взрослому) с частотой 2 надавливания в секунду (дети) или хотя бы 1 (взрослые) без остановки до приезда скорой или появления самостоятельного дыхания.

Дышать в пострадавшего, если нет опыта и знания процесса, не желательно - при надавливаниях немного воздуха перемещается по дыхательным путям, этого достаточно.

Старался писать максимально просто.

и я про то-же. agree.gif
 
[^]
zbugz
16.06.2019 - 07:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 4636
Оригинальный способ откачки... Главное что малыш ожил
 
[^]
StiplChez
16.06.2019 - 07:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 4099
Кислорода на вдохе 21%, на выдохе 16%, вполне достаточно. ИВЛ нужна.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15412
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх