Обрыв нуля. Откуда в розетке 380 Вольт

Такое возможно только в скворечниках-многоквартирных с 3х фазным вводом -частнику в своём доме это не грозит .Да конечно в совковое время делали 4х проводную схему запитки L1-L2-L3-N сейчас делают 5и проводную L1-L2-L3-N+PE

там свои приколы типа пробоя высокой на низкую, молнии, скачков напряжения из-за сварочников....

Вообще-то не рекомендуется, особенно в хрущёвках. Вечно путаю, какая там в большинстве случаев система: TN-S или TN-C.

"не рекомендуестся" кем? Как в детском саду что ли??? ПУЭ настаивает на таких мероприятиях

1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.

1.7.78. При выполнении автоматического отключения питания в электроустановках напряжением до 1 кВ все открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания, если применена система TN, и заземлены, если применены системы IT или ТТ. При этом характеристики защитных аппаратов и параметры защитных проводников должны быть согласованы, чтобы обеспечивалось нормированное время отключения поврежденной цепи защитно-коммутационным аппаратом в соответствии с номинальным фазным напряжением питающей сети.
В электроустановках, в которых в качестве защитной меры применено автоматическое отключение питания, должно быть выполнено уравнивание потенциалов.

Это сообщение отредактировал UM9i - 23.09.2018 - 08:34

делали в одном доме щитовую и разводка до домашнего щитка.дом пятиэтажный ,4-х подъездный.по факту с баблом за работу кинули.хотели в щитовой ноль открутить,но пожалели жильцов.короче просто больше решили не связываться с этой злоебучей федеральной программой восстановления ветхого жилья.
нас тогда опрокинули на 200тыс вроде.слесарей в районе ляма,а кто кровлю делал хз на сколько,мы с ними не общались.

Бывает. Порой от этого ломается даже не включенная в сеть техника/аппаратура. У соседей так крутой комп и холодильник накрылись, хотя и хранившиеся в упаковке (да и в другом городе).

всё на соплях блеать

Маловато вводных данных. Перекос, если речь про него, будет зависеть от множества факторов: от мощности нагрузки, длины и сечения проводника, до сопротивления растекания тока заземляющего устройства, и в целом наличия заземления нулевого проводника на вводе в здание, то есть наличия системы TN-C-S

да ну .... при обрыве нуля напряжение будет именно 380 вольт! А не меньше как вы пишете. Другое дело ток будет меньше, чем напрямую 380 подключить! Так как ток получит минимум два потребителя (сопротивления) на своем пути.... Учите мат часть и не пишите чушь А то что вольтметр показывает Вольтметрам при маленьком токе своиственно ошибаться! Вот така хуйня!

Это сообщение отредактировал сидр98 - 23.09.2018 - 09:40

Нам просто треугольник показали. Сейчас это никому не нужно, глобальное отупление. Стадом проще управлять.

Заземление и зануление - разные вещи. Я о втором.
Upd: нашёл, в TN-C не рекомендуется. Ну в хрущёвках именно она, походу.

Это сообщение отредактировал Dron66 - 23.09.2018 - 09:03

допустим через две лампочки в разных квартирах.... И что самое неприятное при обрыве нуля в подвале хрущевок или в сборке общей, напряжение 380 в, в старых хрущевках и домах советской постройки появляется на подъездных щитах ( дверцах щитов со счетчиками)!!!! Так как они не заземлены а тупо занулены!

Это сообщение отредактировал сидр98 - 23.09.2018 - 09:15

Всё хорошо в этой схеме, только откуда у тебя 2я и 3я фаза возьмётся, если в квартиру всего одна приходит!

Сколько раз такое было... И наброс на "воздушку" с отгоранием нуля, перегруз сети с ним же, и идиоты с перфом пробившие стену с каналом для домовой проводки (вперли бур в 3 фазы и остались живы!)... Шанс дает только нормальный автомат и реле напряжения...

Что касается судов... Был случай когда проблема была на ТП и погорело на районе частного сектора, отсудили... В многоэтажках, РЭС всегда выходил победителем. Схема проста как молоток, в договоре указана предельная мощность потребления обычно 1,5кВт, редко 1,7, при разборе просят предоставить список сгоревшей техники и ее паспорта, стиралки/микроволновки/кондишины и прочее тут же улетает за 1,5 кВт, от РЭСа встречное - превышение нормативных величин (в одной квартире только в кухне насчитали 10 кВт!).

Самое прекрасное в твоём посте...это ТОЭ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот для наглядности:

Пока ещё ни разу не сталкивался с пятипроводкой. Тот же СИП бывает двух- или четырёх-проводной. Пятый провод появляется после разделения PEN на PE и N. И частнику это ещё как грозит, если грамотно не сделано заземление.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это скорее всего линия и ее напряжение примерно равно 110в, соответственно у вас неправильно расключены коробки и выключатели отключают ноль а не фазу, ну или выключатели с подсветкой неоновой)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

каждая по 220 вот те и 380

Водой телевизор?

Может мне в этой теме какой-нибудь глупый вопрос задать?

Например, есть у меня розетка, от которой я себе в квартире провел подобие заземление (металлический уголок, вкопанный в землю). Допустим, в этой розетке я соединю нуль и землю. Что будет, если на входе в квартиру вместо автоматов поставлю УЗО? Заземление будет считаться утечкой тока для него?

И ещё вопрос поважнее. На входе в квартиру стоит однофазный счетчик. Есть у него светодиодный индикатор "расхода энергии через нулевой провод, минуя токовую цепь счетчика". В сырую, пасмурную или дождливую погоду этот индикатор может на некоторое время загораться. Иногда потухает, если выключателем лампочки пощёлкать. Что это значит?

Да поправлюсь, для ясности, а то ышо поимут превратно, напряжение измеряют обычно до сопротивления ( потребителя), а никак после, и таки, да после потребителя (сопротивления), потери напряжения будут, но это результат неправильного измерения! Не на входе, а после одного из сопротивлений! Тупо в одной из квартир! Особенно наглядно будет, если у соседа сидящего на другой фазе, в коридоре лампа 150 вт, а в туалете 25 вт, и он гат такой там ышо живет, ходит и оперирует своими лампочками, то измерения в другой квартире напряжения в розетке, при обрыве нуля, вам доставят массу положительных эмоций!

Это сообщение отредактировал сидр98 - 23.09.2018 - 10:28

Сталкивался лично с таким явлением. Отгорела нулевая планка квартир на этаже от общей подъездной. По итогу квартиры получили 380. У меня еще при въезде было установлено реле напряжения, поэтому все потребители в доме (а там кучеряво вышло бы) остались целы и невредимы.
Отдельная хохма была с трехзонным счетчиком электричества. Он установлен до реле напряжения и являлся единственным потребителем на моей фазе, поэтому получил сполна и заглючил. Вместе с соседями зарегистрировал данное событие у старшей дома и в ОСББ, что оказалось очень полезным - приехавшие на проверку счетчика электрики решили схитрить и выписали акт о повреждении счетчика после неудачной попытки остановки счетчика магнитом. Пришлось пободаться, но экспертиза с документами все решила.

Насколько мне известно 1.5 - это мощность для однокомнатной квартиры, 2-3 комн уже должны получить 3 кВт по нормативу.
Список сгоревшей техники вот так побрить вряд ли получится - есть понятие коэффициент использования, т.к. одновременно все электрооборудование никогда не включается. Например микроволновка работает только в момент подогрева (5-10 мин) изредка, та же стиралка тоже имеет кратковременный режим работы и т.д. Поэтому думаю, что можно вооружившись ПУЭ и нормативами доказать обратное.
А вот если один потребитель будет мощнее нормативной мощности на квартиру, да еще и вводные автоматы будут иметь ампераж выше нормативного, тогда да, могут оштрафовать и отказать в выплате.

Вариант бюджетней АД-12 М
– в исполнениях с уставками срабатывания 10, 30 и 100 мА – защиту людей от поражения электрическим током при прямом
непреднамеренном прикосновении к токоведущим частям электрооборудования;
– в исполнении с уставкой срабатывания 300 мА – защиту от пожара из-за возгорания изоляции токоведущих частей;
– защиту от перегрузки и короткого замыкания;
– защиту от недопустимого повышения напряжения сети (АД12М)
Тут сразу и УЗО и дифавтомат (достаточной по одной АДМке на каждую из фаз, 25 амперной, если подключение 15 кВт, трехфазное) ну и защита от перенапряжения/обрыва нуля.
На все три фазы выйдет в районе двух тысяч рублей.

Это сообщение отредактировал skyfly587 - 23.09.2018 - 10:24

Чтобы такой хуйни больше не случилось я ноль заземлил со стороны потребителей , а с сетью соединил через автомат. Если ноль оборвется где-то на ЛЭП, то мои потребители продолжают ноль получать от заземления, а автомат отрубит от ноля, который уже фаза