Пожар в ТРК, о котором молчали

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ижак
26.03.2018 - 05:56
2
Статус: Offline


Ну и ладно!

Регистрация: 27.08.15
Сообщений: 2184
В современных приборах и это предусмотрено, и не только это. Давно компьютерные системы применяются, там на экран "вылетает" планировка этажа, помещения, где возгорание/задымление, или злодей проник, там все видно. И наружная ручка двери не должна быть мощной, с такой правильно установленный магнитный замок хрен откроешь, ручку оборвешь и все. Блоки бесперебойного питания, опять же, на случай отключения 220 в, рассчитывать тоже ннада!
 
[^]
RMajer
26.03.2018 - 05:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 1134
Сейчас пара папах слетит в Кемерове. Проведут по всей стране внеплановые проверки всех тц. И опять все на свои места вернется. До следующей трагедии...
 
[^]
ФэтФрумос
26.03.2018 - 06:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4481
Цитата (paradox75 @ 26.03.2018 - 05:59)
В Томске на прошлой неделе горел ТРК Изумрудный город, но всё обошлось, всех быстро эвакуировали, пожар оперативно погасили.

Удивительно.
При пожаре, современная молодежь, вместо того, чтобы позаботится о своей безопасности, достает смарты и начинает снимать. Персонал в противогазах орет в матюгальники, чтоб эвакуировались, дыма полно ядовитого, а этим пофиг. Мозгов как у курей.
 
[^]
Coyote5L
26.03.2018 - 06:03
2
Статус: Offline


Пахуист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 720
Родственники пострадавших и пропавших без вести при пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» встретились с властями Кемерова. Видео опубликовано в социальной сети «ВКонтакте».

На кадрах видно, как женщины упрекают пришедших чиновников в бездействии. «Люди висели из окон, стекла повыбили, висели у вас на глазах! Люди, понимаете! Человек выползал, на руках выползал, страшно было видеть! И упал — все его нет! А пожарную лестницу ему так и не подвезли! Стояли и смотрели, ничего не делали! Понимаете?» — сказала одна из них.

В комментарии к видеозаписи пользователи потребовали извинений от владельца ТЦ, а от мэра и руководителя регионального управления МЧС — отставки. Так, один из них сообщил о нарушениях в других столичных торговых центрах, которые могут стать причинами подобных трагедий. По его словам, в торговом центре «РИО», который «горел в прошлом году», «пожарная сигнализация не работает, выдает ошибку, датчики везде заглушены, закорочены, чтобы не пищали».

В ТЦ «Ясенево», по его данным, были отключены датчики загазованности на парковке. В подольском торговом центре «Капитолий» «установлены магнитные замки на все пожарные двери, но не оборудованы кнопкой открытия в экстренных случаях — электронного ключа у персонала нет, в случае пожара никто не сможет открыть дверь».

Ранее стало известно, что число погибших при пожаре в ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерово возросло до 40 человек, большинство из них дети. Также погибли 200 животных из контактного зоопарка. В здании остаются еще около 30 человек. Вероятность выжить у них при таком пожаре крайне мала, отмечают спасатели — двери заблокированы.
 
[^]
Strag
26.03.2018 - 06:09
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 746
Цитата (Набубука @ 26.03.2018 - 05:42)
Цитата (Strag @ 26.03.2018 - 04:47)
Цитата
ТРК сгорел из-за отсутствия систем сигнализации и пожаротушения,


Не верю.
Системы ОПС предусмотрены еще на базе проектирования.
Другое дело обслуживание этих систем.
А тут виноваты пресловутые Госзакупки. На торгах побеждает тот, кто предложит наименьшую цену.
Результат очевиден.
Уверен, что с видеонаблюдением было тоже самое.

А что ТРЦ это ФГБУ?, для справки системы оповещения и пожаротушения, как правило обслуживают те кто монтировал, есть между подрядчиками договоренность, есть уникальность оборудования.. Чужие не лезут. Другое персонал не кто не учил

Откуда вы такие умные беретесь?

Даже при СССР на фабрике ОПС стояла.
А при переоборудовании под ТРЦ обязательно сделали новую сигнализацию и пожаротушение с выводом на пульт.

Торги по обслуживанию ОПС, СКУД и видеонаблюдения проводятся ежегодно.
И лезут туда все. Зайдите на сайт закупок и убедитесь.

Видеонаблюдение стоит древнее, еще аналоговое.
Да, и сейчас дела обстоят не лучше.
Торгаши - самые бедные люди, и потому ставят самое дешевое оборудование.

 
[^]
vvvk
26.03.2018 - 06:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.18
Сообщений: 1190
Цитата (Ижак @ 26.03.2018 - 07:45)
Вообще-то делается все просто. Все выходы в рабочее время открываются ключом, двери блокируются электромагнитными либо электромеханическими замками. При подаче сигнала "Пожар" двери автоматически разблокируются, открываются клапана дымоудаления, включается подпор воздуха в шахту лифта, лифты закрываются, спускаются на 1-й этаж, там открывают двери и стоят. Про сирены и динамики рассказывать?

Про экономию хозяев торговых центров на обслуживании систем - от электропроводки и пожарки о лифтов с эскалаторами есть смысл рассказывать?
Ведь мало, чтоб было - надо, чтоб специальный человек регулярно проверял исправность и устранял выявленные косяки, причем делал это планово под запись.
А это ведь денег стоит, поэтому проверок нет вообще, а если что всплывет - "устраняет" придворный алкаш/мастер на все руки по своим понятиям и разумениям. А поскольку в автоматическом пожаротушении мало кто шарит - то и стоит себе то ли нерабочее, то ли отключенное повсеместно.
Повсеместно такое сиротство, что и видеонаблюдение приличное могут себе только монстры типа МВидео позволить.
Поэтому и не удивляет отключенная или годами не обслуженная пожарка, заваленные тарой и строительным мусором пожарные аварийные выходы, в связи с неисправностью предусмотренных проектом замков закрытых на обычные амбарники. О штатных системах пожаротушения - огнетушителях и рукавах замолвлю слово - поскольку регулярно надо обновлять и проверять - всё похерено напрочь, зайдите в ТЦ и попытайтесь найти огнетушитель.
Проверить то просто - посмотреть есть ли таблички с фамилией ответственного за противопожарное состояние и поинтересоваться - есть ли у этого человека соответственное обучение.
Справедливости ради скажу, что такое гавно не везде, однако и в самых лучших случаях критических недочетов масса. Потому, что защита людей от пожара - не одна из главных задач, а статья экономии.
И таки да - есть мнение, что поднятый шум будет использован только для сбора дополнительной дани, по факту, как показала "Хромая Лошадь", хотя выводы и будут, но в жизнь их претворять "дорого" для хозяев ТЦ, дешевле жизнью посетителей рискнуть.

Это сообщение отредактировал vvvk - 26.03.2018 - 06:11
 
[^]
Ижак
26.03.2018 - 06:11
5
Статус: Offline


Ну и ладно!

Регистрация: 27.08.15
Сообщений: 2184
Coyote5L Поверь моему опыту человека, который понимает в этом вопросе, в 50% ТЦ, где я бывал, именно так дело и обстоит. Мне не нужно искать прибор контрольный, достаточно взгляда на оповещатели и извещатели.
 
[^]
traceid
26.03.2018 - 06:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1355
Цитата (Zamestas @ 26.03.2018 - 04:39)
Может что то с глазами, то нихуя не похоже, что здание запалили с торца, а как то блять странно выгорела середина и верхние этажи. Если что поправьте, может не туда смотрел?

Вот здесь вся хронология Пожар в Ангарске

Все началось банально с горящих коробок. Все конечно взялись снимать и выкладывать интернет. А позвонить в пожарку догадались через 25 минут после начала пожара.

Ну а потом всеобщее стечение обстоятельств. Сначала пожарные не могли въехать в узкий двор-стоянку, заставленную машинами. Потом оказалось что гидранты все обросли льдоми к ним невозможно подключиться и т.д.

Это сообщение отредактировал traceid - 26.03.2018 - 06:21
 
[^]
Coyote5L
26.03.2018 - 06:23
0
Статус: Offline


Пахуист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 720
Цитата (Ижак @ 26.03.2018 - 06:11)
Coyote5L Поверь моему опыту человека, который понимает в этом вопросе, в 50% ТЦ, где я бывал, именно так дело и обстоит. Мне не нужно искать прибор контрольный, достаточно взгляда на оповещатели и извещатели.

Не совсем понял. Именно так - это когда можно воспользоваться пожарными выходами или нет?
 
[^]
Strag
26.03.2018 - 06:27
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 746
Цитата (Ижак @ 26.03.2018 - 06:11)
Coyote5L Поверь моему опыту человека, который понимает в этом вопросе, в 50% ТЦ, где я бывал, именно так дело и обстоит. Мне не нужно искать прибор контрольный, достаточно взгляда на оповещатели и извещатели.

Поставили в частной конторе сигнализацию. Объясняю хозяину что да как.
Не верит. Просит сигарету, лезет на стремянку, затягивается, дует - не работает.
Говорю, дуй больше. Зазвенело!!!
Слез весь синий. Оказался не курящий. Остальные дымы проверять не стал.


 
[^]
Evgen42
26.03.2018 - 06:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.14
Сообщений: 487
Цитата (алексейлекс @ 26.03.2018 - 05:03)
В Ангарске здание древнее,бывшая швейная фабрика,если не ошибаюсь.
перекрытия деревянные,вот и полыхнуло.

У нас в Кемерово, не поверишь тоже Швейная фабрика
 
[^]
thundercheef
26.03.2018 - 06:59
-1
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (Strag @ 26.03.2018 - 04:47)
Цитата
ТРК сгорел из-за отсутствия систем сигнализации и пожаротушения,


Не верю.
Системы ОПС предусмотрены еще на базе проектирования.
Другое дело обслуживание этих систем.
А тут виноваты пресловутые Госзакупки. На торгах побеждает тот, кто предложит наименьшую цену.
Результат очевиден.
Уверен, что с видеонаблюдением было тоже самое.

Ты брат, похоже в госзакупках не рубишь нихуя...
Побеждает тот, кто предложит самый большой откат. А цена вообще значения не имеет.
 
[^]
Ижак
26.03.2018 - 07:15
1
Статус: Offline


Ну и ладно!

Регистрация: 27.08.15
Сообщений: 2184
Цитата (Coyote5L @ 26.03.2018 - 07:23)
Цитата (Ижак @ 26.03.2018 - 06:11)
Coyote5L Поверь моему опыту человека, который понимает в этом вопросе, в 50% ТЦ, где я бывал, именно так дело и обстоит. Мне не нужно искать прибор контрольный, достаточно взгляда на оповещатели и извещатели.

Не совсем понял. Именно так - это когда можно воспользоваться пожарными выходами или нет?

Я о работе системы оповещения и сигнализации. Подключены ли магнитные замки к системе-мне неведомо. Зашел как-то в ТЦ, в отдел спортивных товаров, типа-бренд, вход узкий, товаром все завешено-заставлено. Смотрю на потолок, извещатели типа "Марко" "мыргают", "ручник" никто не нажал. Глаза вниз-ба, гантели разборные рядом с витринным стеклом! Жена (поживешь со мной-и на объектах побываешь и на монтаж посмотришь...): "Если чё-бьешь гирькой по стеклу? Туда и сваливаем?"
ПыСы. Забыл-на 1-м этаже это было.

Это сообщение отредактировал Ижак - 26.03.2018 - 07:16
 
[^]
Skaramus
26.03.2018 - 07:26
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 988
Цитата (Voffka74 @ 26.03.2018 - 04:59)
Цитата (Lusinda777 @ 26.03.2018 - 08:56)
если покопаться, то у нас нигде не предусмотрены пожарные выходы.
Все везде закрыто наглухо и случись чего ключа не найдешь.
и на окнах решетки железные не только на первых этажах

Эти вечные заколоченные пожарные выходы с записками "ключи на вахте, вахтер в отпуске". Корпуса общаг и институтов, где из шести дверей всегда открыта лишь одна.

Какой-то глубинный советский инстинкт - запирать людей за дверями на замки при первой возможности

Причем здесь советский инстинкт?Сейчас все госструктуры помешаны на контртерроре даже отдельных людей выделили чтоб проверять ходили.И вот приходит с проверкой вот этот человек и начинает выносить голову типа почему нет решеток,почему открыта в смысле не на замке дверь пожарная.Руководство начинает исправлять и тут появляются пожарные и тут начинается вторая часть,все те же вопросы только наоборот.И все те же штрафы.В итоге получаем то что имеем.Другой вопрос что многие руководители безбожно эконом тина пожарке.Она как бы есть,но только для водку нас сейчас уйма инстанций которые противоречат друг другу и каждый считает себя главнее.Так что получается, либо контртеррор либо пожарная безопасность.Я ни в коем случае не оправдываю нерадивое руководство которое допускает такое что произошло,но и не могу понять госструктуры, которые можно сказать противоречат друг другу.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ежыг
26.03.2018 - 07:34
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 178
Детей жалко!Кто то пошел отдохнуть- и все,нет их... Из соседнего поселка группа школьников была на отдыхе.
Попробуй выберись из того же кинозала, когда все в дыму,кругом обезумевшая толпа людей, да и наверняка все в кромешной тьме из за коротнувшей проводки ...
А многие приходят,детей сдают в детские площадки ,а сами на шопинг.Случись что-кому они там нужны будут,дети чужие,да и попробуй добеги до ребенка в такой ситуации.
Хотя о чем говорить,все под богом ходим,знать бы где упасть -да солому подстелить...Так же с детьми ездим в развлекаловки, стараюсь рядом всегда находиться,не знаю,как то это на инстинктивном уровне у меня...
Соболезную всем родным погибших и пострадавших!!!
 
[^]
TagirS
26.03.2018 - 07:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 29
Таких надо живьем зарывать.
 
[^]
KabutoTakinado
26.03.2018 - 07:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.10
Сообщений: 4182
Кроилово привело к поподалову, как неожиданно.. Думаю и с пожарной безопасностью было на уровне знакомства взаимовыгодного.
 
[^]
kalmyk
26.03.2018 - 07:38
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 203
Дети гибнут, и никто не ответит
 
[^]
Coyote5L
26.03.2018 - 07:44
0
Статус: Offline


Пахуист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 720
Цитата (kalmyk @ 26.03.2018 - 07:38)
Дети гибнут, и никто не ответит

Невиновных накажут, непричастных наградят!
 
[^]
Strag
26.03.2018 - 08:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 746
Цитата (thundercheef @ 26.03.2018 - 06:59)
Цитата (Strag @ 26.03.2018 - 04:47)
Цитата
ТРК сгорел из-за отсутствия систем сигнализации и пожаротушения,


Не верю.
Системы ОПС предусмотрены еще на базе проектирования.
Другое дело обслуживание этих систем.
А тут виноваты пресловутые Госзакупки. На торгах побеждает тот, кто предложит наименьшую цену.
Результат очевиден.
Уверен, что с видеонаблюдением было тоже самое.

Ты брат, похоже в госзакупках не рубишь нихуя...
Побеждает тот, кто предложит самый большой откат. А цена вообще значения не имеет.

Да, не рублю. И потому участвую только в тех торгах, которые заберу.

У нас в регионе есть такие спецы, которые школы и детсады за штуку - полторы в месяц берут на обслуживание. Флаг им в руки.
Но, за эти деньги можно только в журнале расписаться.



 
[^]
Unterwalden
26.03.2018 - 08:08
0
Статус: Offline


Я Кот

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 88
Цитата (алексейлекс @ 26.03.2018 - 10:03)
В Ангарске здание древнее,бывшая швейная фабрика,если не ошибаюсь.
перекрытия деревянные,вот и полыхнуло.

Перекрытия в основном здании не деревянные. В пристройке, сделанной несколько лет назад и с которой начался пожар, стены и перекрытия скорее всего из говна и палок. Во время пожара предупреждающая говорилка в тц работала.
 
[^]
alexcap2010
26.03.2018 - 08:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.10
Сообщений: 1753
Цитата (Чебухатор @ 26.03.2018 - 06:53)
Цитата (Strag @ 26.03.2018 - 04:47)

Уверен, что с видеонаблюдением было тоже самое.

Видио то смотрели? Качество офигенное, все лица поджигателей видно cool.gif

фуллейчди
 
[^]
grat
26.03.2018 - 08:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 241
Цитата (Ижак @ 26.03.2018 - 05:45)
Вообще-то делается все просто. Все выходы в рабочее время открываются ключом, двери блокируются электромагнитными либо электромеханическими замками. При подаче сигнала "Пожар" двери автоматически разблокируются, открываются клапана дымоудаления, включается подпор воздуха в шахту лифта, лифты закрываются, спускаются на 1-й этаж, там открывают двери и стоят. Про сирены и динамики рассказывать?

Твоя правда, вот если бы еще не экономили на этих средствах безопасности да и обслуживали как полагается, то трагедии можно было бы избежать, а так все рассчитывают на авось. Самое печальное что подобный пожар в любом торговом центре может привести к такой трагедии.
 
[^]
maximkoff
26.03.2018 - 08:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.05.17
Сообщений: 5727
Вот реально читаю и охуеваю от вижу специалистов разбирающихся в вопросе пожарной безопасности!
Зачем вы пишете свои гневные комменты не разбираясь в вопросе?!
Цитата
если покопаться, то у нас нигде не предусмотрены пожарные выходы.

Да неужели? Прям таки и нет? А как тогда в эксплуатацию вводили? Или кто-то настолько бессмертный, что решил поставить свою подпись и стал ждать уголовки? Если не будет нормированного количества пожарных/эвакуационных выходов, то при проверке в предписании будет этот пункт. И после каждой проверки, до устранения несоответствия, будет налагаться штраф на юр/физ лицо.
Цитата
Эти вечные заколоченные пожарные выходы с записками
Это не записки а информационные таблички-указатели. А вот исполнение написанного в прямой ответственности на администрации! И за это их, администрацию, надо нещадно ебать!
Цитата
Все пожарные выходы всегда будут закрываться на замок. Во избежание несанкционированного проникновения в помещение.
Иными словами говоря может зайти кто-нибудь и спиздить что-нибудь.

А засов изнутри вера не позволяет поставить?
Цитата
на окнах решетки железные не только на первых этажах

А то, что ключи от оконных решёток должны находиться в непосредственной близости от окна (в оконном проёме) вы, конечно же не слышали, или не знаете? А если окна зарешёчены не только на первом этаже, так это может означать лишь одно - помещение не содержит никаких горючих материалов и прочего воспламеняющего (туалеты, душевые), либо это самоуправство.
Вот ни разу не заступаюсь за нерадивых инспекторов и администрацию, которые могли конечно быть, но не надо писать ахинею не знаю даже части вопроса.
Сам каждый год встречаю пожарную проверку и прекрасно знаю о чём говорю.
 
[^]
JeromS
26.03.2018 - 08:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 286
Новостную ленту на ТВ (кроме первого канала) формируют сами же зрители. А зрителям не интересны новости без кровищщи и адового трэша.... В итоге имеем то что имеем.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15242
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх