Ил-76 упал в Корочанском районе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (110) « Первая ... 94 95 [96] 97 98 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Agin
25.01.2024 - 15:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
tim24
Цитата
Ни один военнопленный ни в какое время не может быть ни послан в такой район, где он подвергался бы действию огня из зоны боев

Интересно, а как тогда обмен производить?
Ведь пленных надо довезти до линии разграничения, то есть, они могут подвергнуться огню с любой стороны.
Или исключительно через нейтральные страны обменивать?
А не проще договориться о прекращении любого огня на данной конкретной территории на время обмена?
 
[^]
PavelSC
25.01.2024 - 16:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 4509
Цитата (Spitak @ 25.01.2024 - 15:44)
Цитата (tim24 @ 25.01.2024 - 15:42)

Нет, это получается что РФ нарушила женевскую конвенцию, не оповестив украинскую сторону о расположении военнопленных.

В том то и дело, что оповестило. Только не сказали в каком именно самолете привезут.

И оповестило, и сказало каким бортом, потому что этот же борт 3 января уже возил пленных на обмен.
Я так понимаю tim24 на смену заступил неподготовленным. Понятно, что листать 90 страниц тяжело, но хотя бы первичную информацию, которую пережевали уже не один раз, можно освоить.
 
[^]
Schreiner
25.01.2024 - 16:02
1
Статус: Offline


Не звони сюда больше

Регистрация: 27.11.19
Сообщений: 983
Цитата (alfеr @ 25.01.2024 - 15:50)
А вообще у хохлов давняя история по уничтожению собственных военных попавших в плен. Как например азовцев хаймарсами перебили.
И до сих пор в этой же теме всплывают персонажи, которые рассказывают, что щирных укринцев злые рашисты убили з солнцепеков, потом присыпали обломками хаймарсов и устроили провакацию.
Вот о чем с ними говорить. Все виновен кроме я

Я примерно год назад задал вопрос одной одной хохлушке на фейсбуке - если их действительно хотели убить, то зачем тогда было все так усложнять и инсценировать обстрел из Хаймарсов? Это примерно то же самое, что с целью убить муху - пытаться загнать её под шкаф и быстро отпилить ножки. Где логика?

Ничего аргументированного я в ответ не услышал, только проклятия и крики "орк, рашист, москальска гидота" и. т. д. Аналогичная реакция, кстати, следует и на другие вопросы и аргументы по другим темах. Например, если сказать, что во время голодомора 30-х годов гибли не только украинцы, и что на территории РСФСР люди тоже мягко говоря не обжирались икрой и омарами.

Так реально какой-то массовый индуцированный психоз scary.gif

Это сообщение отредактировал Schreiner - 25.01.2024 - 16:04
 
[^]
fireofsteel
25.01.2024 - 16:04
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.17
Сообщений: 298
Цитата (Синхротрон @ 25.01.2024 - 15:48)
Цитата (fireofsteel @ 25.01.2024 - 14:41)
Наконец почти до всех доходит, что да, уроды в украинской форме, убили расчетливо и хладнокровно своих же, которых везли домой. И да, с вашей стороны все прекрасно знали, кто и зачем летит на этом самолете.


В этой гипотезе про "расчетливо и хладнокровно" не хватает как минимум мотива.

Зачем им это было делать? Очевидные же негативные последствия со всех сторон.

Ну подождали бы пока Ил назад полетит, я не знаю, если уж так хотелось конкретно его завалить. Или другое что-нибудь бахнули бы.

Зачем кому-то могло понадобиться специально сбивать самолет со своими же пленными?

Гражданин.

Вам про мотивы рассказывали прямым текстом. Неоднократно.

Канцлер Германии, президент Франции рассказали, что все минские соглашения были обманом, чтобы успеть подготовить Украину к войне. Их никто не собирался выполнять.

Борис Джонсон - будучи премьером Великобритании - лично вмешался в попытку мирных переговоров, с целью того, чтобы украинцы продолжали войну, до последнего украинца.

Еще раз:

Мотив - война против России руками украинцев. И хрен они соскочат с кукана хозяев.

Конкретно данная акция, это наглядно показать любому, кто захочет разговаривать с украинцами, что украинцы не хозяева своего слова, даже если речь идет о их людях. Что уж говорить о русских.
 
[^]
Ono76
25.01.2024 - 16:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 17987
Цитата (Крометей @ 24.01.2024 - 12:37)
Шляпа какая-то, любой адекватный ФСИНовец такую толпу самолётом не повезёт, это же в случае бунта хрен их удержишь, и полетят все в Израиль.

« Я мог бы подписать это фото - перевозка украинских пленных на борту Ил-76 сбитого вчера под Белгородом и оно бы вполне зашло, но мыж не такие. 😏

Это перевозка ЗК на борту Ил-76. Обычная практика.
В мешках их личные дела, количество конвоиров крохотное.

Есть и фото перевозки прям пленных на авиатранспорте в массовом количестве, но автор фото против его публикации. Поэтому сорян.» © FB

Ил-76 упал в Корочанском районе
 
[^]
OlegKorney68
25.01.2024 - 16:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15094
Напомню недавний случай про иранский Боинг в 2020 году. Вика:

"Авиалайнер Boeing 737-8KV авиакомпании «Международные авиалинии Украины (МАУ)» выполнял плановый международный рейс PS752 по маршруту Тегеран—Киев, но примерно через 3 минуты после взлёта был сбит двумя ракетами «земля-воздух», выпущенными с базы ВВС Ирана, и рухнул на землю в 15 километрах от аэропорта Тегерана[⇨]. Погибли все находившиеся на его борту 176 человек — 167 пассажиров и 9 членов экипажа[⇨].

Первоначально гражданские власти Ирана заявляли, что авиалайнер потерпел катастрофу по техническим причинам, отрицая, что он мог быть сбит. В то же время ряд лидеров западных стран, ссылаясь на данные разведки, утверждали, что самолёт был сбит ПВО Ирана. Через 3 дня после катастрофы иранские власти признали, что рейс 752 был сбит их силами ПВО в результате «человеческой ошибки» в обстановке повышенной боевой готовности вооружённых сил, связанной с возможным ответом США на ракетный удар Ирана по американским военным объектам в Ираке"

Был обычный гражданский рейс по обычном коридору и ПВО ессно было в курсе. Но все равно какому-то ретивому ПВО-шнику что-то там померещилось.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 25.01.2024 - 16:11
 
[^]
alfеr
25.01.2024 - 16:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Был обычны гражданский рейс по обычном коридору и ПВО ессно было в курсе. Но все равно какому-то ретивому ПВО-шнику что-то там померещилось.

Ну дак очень может быть, что какой-то Тарасик просто увидел на радаре летак, обрадовался и жамкнул кнопку.
Но хохлы в такой зраде никогда не признаются. Это усе москальская провокация а виноват лично Путен.
 
[^]
slavagru
25.01.2024 - 16:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 2107
Цитата
Ну дак очень может быть, что какой-то Тарасик просто увидел на радаре летак, обрадовался и жамкнул кнопку.
Но хохлы в такой зраде никогда не признаются. Это усе москальская провокация а виноват лично Путен.

Не думаю, что в "патриотах" Тарасики сидят. Возможно кстати языковой барьер вмешался...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Spitak
25.01.2024 - 16:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.20
Сообщений: 4987
Цитата (OlegKorney68 @ 25.01.2024 - 16:08)
Напомню недавний случай про иранский Боинг в 2020 году. Вика:

"Авиалайнер Boeing 737-8KV авиакомпании «Международные авиалинии Украины (МАУ)» выполнял плановый международный рейс PS752 по маршруту Тегеран—Киев, но примерно через 3 минуты после взлёта был сбит двумя ракетами «земля-воздух», выпущенными с базы ВВС Ирана, и рухнул на землю в 15 километрах от аэропорта Тегерана[⇨]. Погибли все находившиеся на его борту 176 человек — 167 пассажиров и 9 членов экипажа[⇨].

Первоначально гражданские власти Ирана заявляли, что авиалайнер потерпел катастрофу по техническим причинам, отрицая, что он мог быть сбит. В то же время ряд лидеров западных стран, ссылаясь на данные разведки, утверждали, что самолёт был сбит ПВО Ирана. Через 3 дня после катастрофы иранские власти признали, что рейс 752 был сбит их силами ПВО в результате «человеческой ошибки» в обстановке повышенной боевой готовности вооружённых сил, связанной с возможным ответом США на ракетный удар Ирана по американским военным объектам в Ираке"

Был обычный гражданский рейс по обычном коридору и ПВО ессно было в курсе. Но все равно какому-то ретивому ПВО-шнику что-то там померещилось.

Не мешало бы добавить для полноты картины вот этот момент: «Катастрофа рейса PS752 произошла на фоне политического кризиса между США и Ираном, всего через несколько часов после ракетной атаки на американские военные объекты в Ираке, совершённой КСИР Ирана в ответ на убийство в Багдаде командующего спецподразделением «Аль-Кудс» генерала Касема Сулеймани. За несколько часов до катастрофы Федеральное управление гражданской авиации США (FAA) перекрыло авиапространство над Ираном, Ираком, Персидским и Оманским заливами для американских пассажирских самолётов[3]. Самолёты авиакомпаний других стран в эту ночь вылетали из аэропорта Тегерана в штатном режиме[4]. При этом иранские военные незадолго до катастрофы рейса 752 просили правительство страны прекратить полёты гражданских самолётов на время ударов по американской базе Айн аль-Асад в Ираке, но их требование по ряду причин не было выполнено.»©
 
[^]
DUnlim
25.01.2024 - 16:17
0
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13176
Цитата (OlegKorney68 @ 25.01.2024 - 16:08)
Напомню недавний случай про иранский Боинг в 2020 году.  Вика:

"Авиалайнер Boeing 737-8KV авиакомпании «Международные авиалинии Украины (МАУ)» выполнял плановый международный рейс PS752 по маршруту Тегеран—Киев, но примерно через 3 минуты после взлёта был сбит двумя ракетами «земля-воздух», выпущенными с базы ВВС Ирана, и рухнул на землю в 15 километрах от аэропорта Тегерана[⇨]. Погибли все находившиеся на его борту 176 человек — 167 пассажиров и 9 членов экипажа[⇨].

Первоначально гражданские власти Ирана заявляли, что авиалайнер потерпел катастрофу по техническим причинам, отрицая, что он мог быть сбит. В то же время ряд лидеров западных стран, ссылаясь на данные разведки, утверждали, что самолёт был сбит ПВО Ирана. Через 3 дня после катастрофы иранские власти признали, что рейс 752 был сбит их силами ПВО в результате «человеческой ошибки» в обстановке повышенной боевой готовности вооружённых сил, связанной с возможным ответом США на ракетный удар Ирана по американским военным объектам в Ираке"

Был обычный гражданский рейс по обычном коридору и ПВО ессно было в курсе. Но все равно какому-то ретивому ПВО-шнику что-то там померещилось.

Интересный случай
И очень показательный
Что оператору ЗРК что то привиделось - да, но не просто так. Активно там США с Евреями нагнетали. не удивлюсь, если планировалась провокация.Все на стреме сидели

Но Иран сделал умнее: просто признал, что да, мы сбили. Челевеческий фактор
Выплатил всем компенсации и про этот борт все забыли.
Ни одного больше упоминания в СМИ и обсасывания годами, кто и чего
Было и было
и здесь то чуть ли не первый случай упоминания за 4 то года

Это сообщение отредактировал DUnlim - 25.01.2024 - 16:19
 
[^]
taper
25.01.2024 - 16:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1951
Цитата (Немножечко @ 25.01.2024 - 16:39)
Забавно, что никого не интересует дальнейшая судьба тех, кого планировали обменять вчера, но не обменяли

Интересует конечно. Но их должна бы Женевская Конвенция защищать. По итогу будут дома.
Обменного фонда у нас много. Если даже Ваши своих мертвых из ИЛа на наших живых обменять откажутся, найдется еще много на обмен.

Или ты им угрожаешь?
 
[^]
saloid
25.01.2024 - 16:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1511
Цитата (alfеr @ 25.01.2024 - 15:13)
Цитата
Был обычны гражданский рейс по обычном коридору и ПВО ессно было в курсе. Но все равно какому-то ретивому ПВО-шнику что-то там померещилось.

Ну дак очень может быть, что какой-то Тарасик просто увидел на радаре летак, обрадовался и жамкнул кнопку.
Но хохлы в такой зраде никогда не признаются. Это усе москальская провокация а виноват лично Путен.

Может и так
Тогда, мерзко улыбаясь, передадут тела украинской стороне
Пока ждем хоть каких-то фактов

Это сообщение отредактировал saloid - 25.01.2024 - 16:21
 
[^]
OlegKorney68
25.01.2024 - 16:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15094
Цитата (Spitak @ 25.01.2024 - 16:15)
Не мешало бы добавить для полноты картины вот этот момент:

Ну я всю статью из Вики копировать не стал. Тем не менее в Иране была просто "напряженная ситуация", а тут полноценная война. А на войне подобных ошибок - море разливанное. Пэтриот "в засаде" мог не принять/проипать сооветствующий сигнал. Может быть там был языковый барьер, как выше писали. или у него было свое командование, которое это не довело и т.д.
 
[^]
mir262
25.01.2024 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 5982
Цитата (Немножечко @ 25.01.2024 - 15:39)
Забавно, что никого не интересует дальнейшая судьба тех, кого планировали обменять вчера, но не обменяли

А какая у них может быть судьба? Будут ждать следующего обмена. Или ты думаешь хохлы обменяют живых на мертвых?
 
[^]
Синхротрон
25.01.2024 - 16:27
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.06.23
Сообщений: 811
Цитата (alfеr @ 25.01.2024 - 15:54)
Цитата
Зачем кому-то могло понадобиться специально сбивать самолет со своими же пленными?

Это если исходить из идеи, что пана Зеленского волнует пушечное мясо. Несколько десятков туда, несколько сюда. Военкоматы новых наловят.

Вы цитируете мой вопрос, но отвечаете на какой-то другой.

Ещё раз спрошу:
Зачем кому-то могло понадобиться специально сбивать самолет со своими же пленными?

Не важно, волнует пушечное мясо или нет - зачем?

Что они выигрывают на этом - минус один самолет ВТА с экипажем? Ну, не бог весть какая ценность на фоне недавно упавшего А-50, прямо скажем, и нескольких бомбардировщиков с БДК месяц назад - небось могли ту ракету и с большей для себя пользой использовать.

А с точки зрения медийной - так это вообще кошмар.

Так нахрена оно надо Зеленскому?
 
[^]
DBWolf
25.01.2024 - 16:27
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3430
Цитата (tim24 @ 25.01.2024 - 15:36)
Цитата (slavagru @ 25.01.2024 - 15:26)
Цитата (tim24 @ 25.01.2024 - 17:23)
Ответственность за жизнь и здоровье военнопленных несет страна, которая держит их в плену! Даже если на борту были военнопленные, РФ несет полную ответственность за их жизнь.

Это от какого часа методичка подъехала?

https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/c...isoners_3.shtml

Женевская конвенция от 12 августа 1949 года об обращении с военнопленными

Статья 23

Ни один военнопленный ни в какое время не может быть ни послан в такой район, где он подвергался бы действию огня из зоны боев, ни задержан там, а также не может быть использован для защиты своим присутствием каких-либо пунктов или районов от военных операций.

Военнопленные должны располагать в той же мере, что и местное гражданское население, убежищами против воздушных налетов и других опасностей войны. За исключением тех из них, которые участвовали бы в защите своих помещений от этих опасностей, они смогут отправляться в убежище возможно быстрее, как только будет дан сигнал тревоги. Любая другая мера защиты, принятая в пользу населения, должна применяться также и к ним.

Держащие в плену державы будут сообщать друг другу, при посредстве держав-покровительниц, все необходимые данные о географическом положении лагерей для военнопленных.

Днем лагеря для военнопленных, когда это позволяют соображения военного характера, должны быть обозначены буквами "PW" или "PG", расположенными таким образом, чтобы они были отчетливо видны с воздуха; однако заинтересованные державы могут условиться о другом способе обозначения. Только лагеря для военнопленных могут быть обозначены таким образом.

И? Их отправляли в Белгород для обмена военнопленными. А дальше их бы куда отправили для обмена? Наверное на территорию Украины. А там обстрелы артиллерией. И как их обменивать?

ФОРМАЛИН

 Подозрение на: флуд
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: пользователь предупрежден
 Погрешность принятого решения: 4%


Это сообщение отредактировал system - 25.01.2024 - 17:44
 
[^]
mad94
25.01.2024 - 16:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4191
Цитата (Agin @ 25.01.2024 - 15:59)
tim24
Цитата
Ни один военнопленный ни в какое время не может быть ни послан в такой район, где он подвергался бы действию огня из зоны боев

Интересно, а как тогда обмен производить?
Ведь пленных надо довезти до линии разграничения, то есть, они могут подвергнуться огню с любой стороны.
Или исключительно через нейтральные страны обменивать?
А не проще договориться о прекращении любого огня на данной конкретной территории на время обмена?

Ну да. Через Белоруссию.
Для обеих сторон не далеко. И не надо прекращение огня объявлять.

Это сообщение отредактировал mad94 - 25.01.2024 - 16:29
 
[^]
Немножечко
25.01.2024 - 16:30
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.24
Сообщений: 64
Цитата (mir262 @ 25.01.2024 - 16:24)
Цитата (Немножечко @ 25.01.2024 - 15:39)
Забавно, что никого не интересует дальнейшая судьба тех, кого планировали обменять вчера, но не обменяли

А какая у них может быть судьба? Будут ждать следующего обмена. Или ты думаешь хохлы обменяют живых на мертвых?

Почему не обменять тех кого запланировали? 135 человек с каждой стороны из 195 запланированых
 
[^]
Немножечко
25.01.2024 - 16:32
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.24
Сообщений: 64
Цитата (taper @ 25.01.2024 - 16:17)
Цитата (Немножечко @ 25.01.2024 - 16:39)
Забавно, что никого не интересует дальнейшая судьба тех, кого планировали обменять вчера, но не обменяли

Интересует конечно. Но их должна бы Женевская Конвенция защищать. По итогу будут дома.
Обменного фонда у нас много. Если даже Ваши своих мертвых из ИЛа на наших живых обменять откажутся, найдется еще много на обмен.

Или ты им угрожаешь?

Пока что не предоставлено никаких доказательств что в ИЛе были пленные. Кроме слов, заявлений, истерик, обвинений...
 
[^]
OlegKorney68
25.01.2024 - 16:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15094
Цитата (Немножечко @ 25.01.2024 - 16:30)
Цитата (mir262 @ 25.01.2024 - 16:24)
Цитата (Немножечко @ 25.01.2024 - 15:39)
Забавно, что никого не интересует дальнейшая судьба тех, кого планировали обменять вчера, но не обменяли

А какая у них может быть судьба? Будут ждать следующего обмена. Или ты думаешь хохлы обменяют живых на мертвых?

Почему не обменять тех кого запланировали? 135 человек с каждой стороны из 195 запланированых

При отсутствии доверия никакие обмены невозможны.
 
[^]
slavagru
25.01.2024 - 16:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 2107
Цитата (Немножечко @ 25.01.2024 - 16:32)
Пока что не предоставлено никаких доказательств что в ИЛе были пленные. Кроме слов, заявлений, истерик, обвинений...

Т.е. Зеленский требует международного расследования по сбитому пустому самолёту РФ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tuzov83
25.01.2024 - 16:38
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 5542
Цитата (Agin @ 25.01.2024 - 15:59)
tim24
Цитата
Ни один военнопленный ни в какое время не может быть ни послан в такой район, где он подвергался бы действию огня из зоны боев

Интересно, а как тогда обмен производить?
Ведь пленных надо довезти до линии разграничения, то есть, они могут подвергнуться огню с любой стороны.
Или исключительно через нейтральные страны обменивать?
А не проще договориться о прекращении любого огня на данной конкретной территории на время обмена?

Да чего вообще эту конвенцию обсуждать - она для войны. А у нас СВО. Это у Украинцев война, пускай они и соблюдают..
 
[^]
Agin
25.01.2024 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
Немножечко
Цитата
Почему не обменять тех кого запланировали? 135 человек с каждой стороны из 195 запланированых

Потому что возникает вопрос - а как теперь везти этих 135 пленных к месту обмена?
Учитывая случившееся, есть вероятность что обстрелять могут не только самолёт, но и наземный транспорт.
Хаймарсом в автобус прилетит - тоже мало не покажется.
Для обмена на сопредельной территории нужен какой-то минимальный уровень взаимного доверия.
Для этого нужна предсказуемость действий обеих сторон.
А с предсказуемостью и доверием возникли проблемы...
 
[^]
alex094
25.01.2024 - 16:39 [ показать ]
-10
Agin
25.01.2024 - 16:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
Немножечко
Цитата
Пока что не предоставлено никаких доказательств что в ИЛе были пленные

Кстати, да.
Интересно, на место падения допустят каких-нибудь сторонних, независимых наблюдателей?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 134946
0 Пользователей:
Страницы: (110) « Первая ... 94 95 [96] 97 98 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх