Электронная сигарета. Тест и сравнение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (219) « Первая ... 84 85 [86] 87 88 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Mmaxx06
11.02.2016 - 15:13
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 6944
NuclearBlasT
А можно и не менять, у меня жена парит сабокса и с подозрением глядит на множащиеся девайсы. Хорошо хоть фаст чеки в пакеты не пихает.
 
[^]
sunduk4
11.02.2016 - 15:15
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.08
Сообщений: 211
Цитата
Получается что новичок пройдясь по паре тройке форумов получит вывих мозга, ему посоветуют 20 разных баков и дрипок, 10 разных модов и выльют в уши тонну инфы. Именно для новичка сабокс(топбокс) отличный выбор.


именно так и получилось несколько дней назад. вывих мозга полный. smoka.gif
в итоге плюнул, да взял топбокс.
пока спрыгиваю с аналога - можно подумать и поэкспериментировать. если тема приживется, то можно будет и расширить арсенал. :)
 
[^]
Alferev
11.02.2016 - 15:21
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 142
NuclearBlasT

Что такое вэйпинг?

Вэйпингом (vaping, вейпинг, вайпинг) называют процесс использования персонального испарителя, часто именуемого «электронной сигаретой».

Первые серийно выпускаемые «электронные сигареты» появились в Китае (КНР является одной из самых курящих стран в мире). Произошло это около 10 лет назад. Но наиболее активно данное направление развивается в последние несколько лет.

Электронная сигарета / персональный испаритель (personal vaporizer, PV) – это устройство для потребления никотина в альтернативной форме. По сути – это тоже «курение», точнее – процесс потребления никотина. Но благодаря физике происходящих в электронной сигарете процессов, использование подобных устройств наносит меньший, чем традиционные сигареты, вред здоровью пользователя.

«Электронная сигарета» является и более социально приемлемой альтернативой курению. Также зачастую использование электронных сигарет для удовлетворения никотиновой зависимости обходится дешевле, чем традиционное курение. Именно по этой причине такие устройства завоевали популярность у множества поклонников (настолько, что понятие «vape» из форумного лексикона попало в Оксфордский словарь английского языка).

Популярности персональных испарителей также способствовало то, что в сравнении с другими способами альтернативного потребления никотина (никотиновая жвачка, никотиновый пластырь и прочее) «электронное курение» (вэйпинг) является более приемлемым для курильщика. Причины просты:

сохранение привычной моторики (поднял руку, поднёс ко рту, сделал затяжку, опустил руку);
визуальное сходство пара от электронной сигареты с дымом от обычной;
сохранение привычного физиологического действия – вдыхания (затяжки).
При переходе на электронные сигареты курильщик почти ничего не меняет в своей привычке. Делает практически то же, что и раньше, но вреда от этого меньше, да и окружающих раздражает не так сильно.

Пользователи электронных сигарет называют себя вэйперами (вейперами), а сам процесс пользования ими зачастую именуют русскоязычным аналогом слова vaping – «парением». Порой можно услышать замечание: «Мы не курим, мы – парим!».



Чем «электронное курение» лучше традиционного?

Вэйпинг («электронное курение») имеет преимущества перед традиционным курением, потому что лишено его основных недостатков. Оно лучше потому, что не столь вредно для самого пользователя и менее неприятно для окружающих его людей.

Любое потребление никотина не является необходимым для человека. Никотин – это стимулятор, вызывающий привыкание. Наиболее правильно – вообще не употреблять никотин ни в каком виде (не курить и не использовать персональные испарители).

Но люди – курят. Многие и много. И если мы понимаем, что «электронное курение» является альтернативным способом потребления никотина (удовлетворения никотиновой зависимости), то сейчас не станем обсуждать недостатки самого никотина.

Никотин – это не полезно, однозначно. Но наибольший вред здоровью курильщика наносят смолы и канцерогенные вещества, образующиеся в процессе горения (тления) табака, бумаги и содержащихся в сигаретах примесей.

На посвящённых борьбе с курением сайтах можно найти списки разной гадости, поступающей в организм курильщика. И образуется она именно в процессе горения. А вот в персональных испарителях процессы горения – отсутствуют.

Кроме нанесения вреда здоровью самого курильщика существенным отрицательным аспектом курения является неприятный запах табачного дыма (особенно застоявшегося), а также запах от самого курильщика (его рук, тела, волос, дыхания).

Персональные испарители лишены этих основных недостатков. Содержащийся в жидкости для электронных сигарет никотин доставляется в лёгкие в виде «пара» (мелкодисперсной взвеси), – нет процесса горения, отсутствуют смолы и канцерогенные вещества.

Пар электронной сигареты обычно имеет более приемлемый запах (при желании можно даже использовать жидкость со вкусом фруктов). Он быстро исчезает при проветривании помещения. Одежда и руки – не пахнут.

Меньший вред и большая социальная приемлемость – именно этим электронные сигареты лучше традиционного курения.



Как устроен персональный испаритель («электронная сигарета»)?

В электронной сигарете не используется табак, там ничего не горит. Откуда же берётся столь похожий на дым пар? И откуда берётся никотин?

Никотин содержится в жидкости для электронных сигарет. Его концентрация может быть разной (по аналогии с традиционными сигаретами как «сверхлёгкой», так и «крепкой»). Остальные ингредиенты жидкости – относительно безвредны, они используются в косметической, фармацевтической и пищевой промышленности (пропиленгликоль, глицерин, дистиллированная вода). Подробней о жидкости для электронных сигарет можно узнать ЗДЕСЬ. Также при желании можно пользоваться не содержащими никотин жидкостями (так называемые «нулёвки»).

Для образования пара в электронной сигарете нужны три составляющие: 1 – источник питания («батарейка»); 2 – устройство, генерирующее пар (атомайзер); 3 – запас жидкости для электронных сигарет. Обычно персональный испаритель состоит из двух элементов: источника питания (батарейного блока) и испарителя.

В испарителе реализована возможность установки спирали из провода с сопротивлением и фитиля, запас используемой жидкости обычно находится в этом же устройстве.

Напряжение от источника питания обеспечивает резкий нагрев спирали. Поступающая к спирали по фитилю жидкость (её ближайшие слои) мгновенно испаряются и, расширяясь, производят «взрывное парообразование», разбрызгивая и переводя в мелкодисперсное состояние находящиеся выше на спирали слои жидкости. После чего во время затяжки смешиваются с поступающим в испаритель воздухом и попадают в лёгкие парильщика.

Источник питания содержит в себе встроенный или сменный аккумулятор, а также управляющий элемент (кнопку или блок, срабатывающий на изменение давления воздуха при затяжке) для подачи напряжения к испарителю. Также в батарейном блоке может присутствовать электронная плата, позволяющая подавать стабильное напряжение (или даже регулировать его) и защищающая устройство от чрезмерных нагрузок (например, от короткого замыкания и перегрева).

В большинстве случаев испаритель и источник питания соединяются между собой при помощи коннектора (соединения по резьбе с раздельной передачей «минуса» и «плюса» с аккумулятора). Но также встречаются объединённые в одном корпусе «моноблоки».

Кроме различных технических характеристик источники питания и испарители отличаются своими габаритами. На сегодняшний день существует два основных формата:

так называемый eGo-формат – устройства диаметром около 14 мм. Небольшие и достаточно компактные изделия, но обеспечивающие скромные характеристики пара;
устройства диаметром 22–23 мм. Большинство «продвинутых» устройств для вэйпинга имеют именно такие габариты. Что позволяет применять ёмкие аккумуляторы, а также более совершенные испарители с достаточным запасом жидкости для электронных сигарет.
Существуют устройства и других диаметров (около 9 мм, 16–17 мм, 19–20 мм, более 23 мм), но их намного меньше. Также отдельной группой являются источники питания в виде «коробки», это так называемые «боксмоды».



Различные устройства для вэйпинга

На сегодняшний день на рынке представлено множество устройств для вэйпинга (испарителей и источников питания) от разнообразных производителей. Они отличаются габаритами, внешним видом, удачностью конструктивных решений, компоновкой, материалом, финальной обработкой, наличием электроники, ценой и прочими особенностями.

В рамках небольшой статьи невозможно рассказать о разнообразии испарителей и источников питания (например, ЗДЕСЬ общей «теории» устройств посвящено 26 отдельных статей). Потому остановимся только на основных аспектах.

Батарейные блоки бывают: со сменным или встроенным аккумулятором, с электронной платой или без неё. Могут обеспечивать регулировку напряжения и/или мощности, либо только передавать напряжение с аккумулятора. Эти и другие различия влияют на надёжность, удобство пользования, на возможность обеспечения различных характеристик получаемого пара.

Начать можно с устройства, хотя бы обеспечивающего стабильное напряжение (тогда при разряде аккумулятора характеристики пара не будут изменяться). Но для того, чтобы получать более «яркий» (вкусный, обильный) пар, имеет смысл сразу начать пользоваться устройством, регулирующим подаваемое напряжение (варивольтом), либо автоматически поддерживающим заданную мощность (вариваттом).

Испарители бывают: необслуживаемыми, обслуживаемыми и полуобслуживаемыми. Необслуживаемые после исчерпания ресурса спирали и фитиля подлежат полной замене. Обслуживаемые – позволяют самостоятельно заменять, настраивать и оперативно очищать спираль и фитиль. Полуобслуживаемые – устройства, в которых основные элементы используются длительное время, замене же полежат только сменные испарительные элементы (головки).

Долгое время на рынке были представлены только серийно выпускаемые необслуживаемые испарители от китайских производителей и обслуживаемые устройства от так называемых «модеров» (производителей «модов» – модификаций). Необслуживаемые испарители обычно были недорогими, но не обеспечивали приемлемых характеристик пара. Моды же выпускались ограниченными партиями, их было сложно купить (не было в наличии) и стоили они достаточно дорого.

Сейчас полностью необслуживаемых испарителей – очень мало. Обслуживаемых стало намного больше, их выпускают не только «модеры», но и крупные производители.

«Полуобслуживаемые» испарители появились относительно недавно. Возможно, именно их развитие способствовало бурному росту пользователей персональных испарителей в последнее время.

Так что, сперва проще начать с полуобслуживаемых испарителей. Тем не менее, обслуживаемые испарители обеспечивают пользователю большее разнообразие и удобство. Чтобы оценить целесообразность пользования обслуживаемыми испарителями, можно посмотреть статью 2013 г., посвящённую сравнению обслуживаемых и необслуживаемых испарителей.



Что же выбрать конкретному пользователю?

Нынешний рынок предлагает пользователю самые разнообразные устройства. На любой вкус и на любой кошелёк. Познакомиться с которыми можно в интернет-магазинах, на форумах и в обзорах. После чего сделать собственный выбор.

Электронная сигарета. Тест и сравнение
 
[^]
NuclearBlasT
11.02.2016 - 15:24
9
Статус: Offline


Ржавый Меч Короля.

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 2253
Цитата
А можно и не менять, у меня жена парит сабокса и с подозрением глядит на множащиеся девайсы. Хорошо хоть фаст чеки в пакеты не пихает.

Цитата
в итоге плюнул, да взял топбокс.
пока спрыгиваю с аналога - можно подумать и поэкспериментировать. если тема приживется, то можно будет и расширить арсенал. :)

Вот про это и речь. Взять нормальный комплект. Причем уложившись в нормальные, средние такие денежки. По соотношению цена/качество. Кстати да, стартеркитов ассортимент и правда бы, производителям не мешало бы расширить. И все. Год живи, проблем не знай. Нахер задрачивать себя, гоняясь за новинками, это как с тачками, каждый год новая выходит, охуеешь менять. Но начинать нужно с классики, с попсы, так сказать. Дабы обосравшись на каком-нить беллусе, невозбранно воспарить на сабтанке, и подумать, где ж ты наебался...

Добавлено в 15:26
Alferev
Цитата
NuclearBlasT

Что такое вэйпинг?

Это мне зачем? Спасибо, конечно... но все-таки?

Это сообщение отредактировал NuclearBlasT - 11.02.2016 - 15:27
 
[^]
Mmaxx06
11.02.2016 - 15:29
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 6944
Цитата (NuclearBlasT @ 11.02.2016 - 15:24)
Нахер задрачивать себя, гоняясь за новинками, это как с тачками, каждый год новая выходит, охуеешь менять. Но начинать нужно с классики, с попсы, так сказать. Дабы обосравшись на каком-нить беллусе, невозбранно воспарить на сабтанке, и подумать, где ж ты наебался...

тут все даже сложнее чем с тачками, вчера только в вейпшопе с продавцом трындил че взять когда с вахты вернусь, он сказал "Забей, через пару месяцев еще вагон новинок будет, приедишь тогда и поговорим."
 
[^]
KolyaSviter
11.02.2016 - 15:30
5
Статус: Offline


Когнитивный консонансор

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 4172
Цитата (sunduk4 @ 11.02.2016 - 14:46)
Прошел первый день на topbox mini. Делюсь впечатлениями -
Бак не течет. Гуд!
За день выпарил около 8мл. Аккумулятора на 3000мах самсунговского на них не хватило.. Вот это, имхо, жесть..
Заметил еще одну особенность - если мод постоит пару-тройку часов без дела, то потом первые пару затяжек получаются прямо мегаядерные. :)
Как резюме - вполне доволен. Удалось день провести без аналога. :)

Подскажите, у меня на topbox min при нажатии "огонь" появляется треск на спирали, это нормально, или обмотано говено? Пар отличный, ни какой гари нет. Обмотка стандартная. Парю на никеле 180 градусов.

На 165 градусов треска нет, но пар заметно менее насыщеный, впринципе можно затянуться побольше, но эт все равно неудобно.
 
[^]
msov
11.02.2016 - 15:34
8
Статус: Offline


Апофиг...Ипофиг..

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 2327
Alferev
о как тебя торкнуло..
выкинь жижу которую паришь, а то я даже боюсь представить что будет дальше....
 
[^]
NuclearBlasT
11.02.2016 - 15:34
10
Статус: Offline


Ржавый Меч Короля.

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 2253
Цитата
За цену сраного кита субокса, можно годный eVic VTC + атом годный взять (причем атом как для новичка - так и для любителя можно подобрать).

Окей, вот сраный субокс. Подбери мне за эти деньги в России(!) бак+мод. Кстати, да, пусть возьмем Эвик ВТС как базу (3690 р. в этом же магазине). На бак осталось 800 рублей. Человек хочет в 5 тысяч уложиться. И парить. Я слушаю.

Электронная сигарета. Тест и сравнение
 
[^]
sunduk4
11.02.2016 - 15:35
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.08
Сообщений: 211
Цитата
Подскажите, у меня на topbox min при нажатии "огонь" появляется треск на спирали, это нормально, или обмотано говено? Пар отличный, ни какой гари нет. Обмотка стандартная. Парю на никеле 180 градусов.


парю сейчас на никеле на 200 градусов, необслуга. треск иногда есть, при этом вкус хороший, гарика нет. забил и сижу парю в свое удовольствие. :)
 
[^]
vikko
11.02.2016 - 15:37
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 2535
NuclearBlasT
Цитата
Вот про это и речь. Взять нормальный комплект.

А чем нормальный комплект "eVic VTC Mini Box Mod Kit" хуже Топбокса? Он намного лучше, но все как сговорились Sub/Top.... Обслужки нет, так вроде советы для "криворуких" новичков, потом возьмут обслужку, но евик еще много модов переживет.
 
[^]
ПыхтелСан
11.02.2016 - 15:39
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 2672
Ребят, да положите ужо хуйца на ентот термоконтроль. На кантале сиравно вкуснее- проверено. Я как с никелем наигрался- титан, приехавший с Кетаю, даж не распаковывал. Фпизду.

Добавлено в 15:40
Цитата (vikko @ 11.02.2016 - 15:37)
NuclearBlasT
Цитата
Вот про это и речь. Взять нормальный комплект.

А чем нормальный комплект "eVic VTC Mini Box Mod Kit" хуже Топбокса? Он намного лучше, но все как сговорились Sub/Top.... Обслужки нет, так вроде советы для "криворуких" новичков, потом возьмут обслужку, но евик еще много модов переживет.

Ясен пень, витаминка получше субокса/топбокса будет. Это трындят желающие сбагрить втихую комунито свой настоебенеивший суб/топ-бокс. Но витаминка лучше не китом- в ките атомайзер так себе. Лучше заместо него Билли второго прикрутить.

Это сообщение отредактировал ПыхтелСан - 11.02.2016 - 15:42
 
[^]
sunduk4
11.02.2016 - 15:41
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.08
Сообщений: 211
Цитата
Ребят, да положите ужо хуйца на ентот термоконтроль. На кантале сиравно вкуснее- проверено. Я как с никелем наигрался- титан, приехавший с Кетаю, даж не распаковывал. Фпизду.


тут кондражку бы сначала побороть от перехода. а там уже и играться можно. smoka.gif
 
[^]
vikko
11.02.2016 - 15:41
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 2535
NuclearBlasT
Цитата
На бак осталось 800 рублей. Человек хочет в 5 тысяч уложиться. И парить. Я слушаю.

Если человек готов выложить 5 тысяч, то за намного лучший девайс он отдаст и 6 штук. Кто может только отдать за егошку, тот и 5-ти тысяч не выложит.
 
[^]
NuclearBlasT
11.02.2016 - 15:42
7
Статус: Offline


Ржавый Меч Короля.

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 2253
Цитата (vikko @ 11.02.2016 - 15:37)
NuclearBlasT
Цитата
Вот про это и речь. Взять нормальный комплект.

А чем нормальный комплект "eVic VTC Mini Box Mod Kit" хуже Топбокса? Он намного лучше, но все как сговорились Sub/Top.... Обслужки нет, так вроде советы для "криворуких" новичков, потом возьмут обслужку, но евик еще много модов переживет.

Фул кит витаминки пойдет и отлично пойдет, я бы сказал. Но тема зашла за "нормальный бак + мод", то есть за хэндмейд, и приведены примеры, биллоу и зефир. А за денежки такие, это во-первых нереально, во-вторых, гиморно, грозит разочарованием. Да все про это говорят, хуле, в обзорах даже.
Кстати да, вот витамин фул кит сейчас (отличный старт, сам хотел брать, но решил взять витамин + сабтанк, чуть дороже, но я конкретно знал, чего хочу):

Электронная сигарета. Тест и сравнение
 
[^]
vikko
11.02.2016 - 15:43
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 2535
ПыхтелСан
Цитата
Ясен пень, витаминка получше будет. Но не китом. В ките атомайзер так себе. Лучше заместо него Билли второго прикрутить.

Мы говорим о новичках, о стартовых наборах, что новички потом определятся какой атом брать, в какую сторону идти.
 
[^]
vaxmypka
11.02.2016 - 15:43
13
Статус: Offline


Альтернативно одарённый

Регистрация: 6.08.11
Сообщений: 5247
ПыхтелСан
Цитата
Лучше заместо него Билли второго прикрутить.

Пыхтелыч, сейчас минибазовые окончательно ипанутся от счастья после такого заявления lol.gif

Здорово, кстати!
 
[^]
ПыхтелСан
11.02.2016 - 15:43
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 2672
Цитата (vikko @ 11.02.2016 - 15:41)
NuclearBlasT
Цитата
На бак осталось 800 рублей. Человек хочет в 5 тысяч уложиться. И парить. Я слушаю.

Если человек готов выложить 5 тысяч, то за намного лучший девайс он отдаст и 6 штук. Кто может только отдать за егошку, тот и 5-ти тысяч не выложит.

Ну некоторые дурики и егошку за пятифан умудрятся покупать по незнанке... shum_lol.gif
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
11.02.2016 - 15:45
11
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6494
Цитата (ПыхтелСан @ 11.02.2016 - 15:39)
Ребят, да положите ужо хуйца на ентот термоконтроль. На кантале сиравно вкуснее- проверено. Я как с никелем наигрался- титан, приехавший с Кетаю, даж не распаковывал. Фпизду.


Я тоже так думаю. Я как на намотки клэптон и косички на кантале перешел, так и забил на этот термоконтроль, целая катушка никеля лежит 10 метров, хочу другану подарить, пусть он возится, ему пока все в новинку

Это сообщение отредактировал XuTPoMoPDbIu - 11.02.2016 - 15:46
 
[^]
ПыхтелСан
11.02.2016 - 15:45
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 2672
Цитата (vaxmypka @ 11.02.2016 - 15:43)
ПыхтелСан
Цитата
Лучше заместо него Билли второго прикрутить.

Пыхтелыч, сейчас минибазовые окончательно ипанутся от счастья после такого заявления lol.gif

Здорово, кстати!

Здравствуйте, товарищ зам по нихуям!
Как там дела в нашей секте идут? Ряды расширяем, али сапсем прихуели в отсутствие начальства?

А по поводу Билли- так я давно только его и фигачу в отстутствие родненького Тайфуна то.
 
[^]
packen
11.02.2016 - 15:47
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 2951
Цитата (vaxmypka @ 11.02.2016 - 17:43)
ПыхтелСан
Цитата
Лучше заместо него Билли второго прикрутить.

Пыхтелыч, сейчас минибазовые окончательно ипанутся от счастья после такого заявления lol.gif

Здорово, кстати!

Не,ну ты видал,да? Вот и Бухтелыч говорит,а вы все со своим тайфунгм носитесь,сектанты gigi.gif
 
[^]
vikko
11.02.2016 - 15:48
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 2535
По моему опыту новичку глубоко поровну атом будет с евика или с топбокса. Но зато он сразу возьмет отличный бокс мод. Сам начинал с МТ3 и был до усрачки рад, до сих пор сижу с никотином на М14.
 
[^]
niks9
11.02.2016 - 15:48
10
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 262
<А потом и бак, когда вкуришь, что к чему.>
Я вкурил, жду Билли

Это сообщение отредактировал niks9 - 11.02.2016 - 15:51
 
[^]
vaxmypka
11.02.2016 - 15:48
8
Статус: Offline


Альтернативно одарённый

Регистрация: 6.08.11
Сообщений: 5247
ПыхтелСан
Цитата
Как там дела в нашей секте идут? Ряды расширяем, али сапсем прихуели в отсутствие начальства?

Множим ряды во славу Наивкуснейшего. Минибазовые тут неделю гудели, что Великий Кормчий к ним перешёл. lol.gif
Потешаются над староверами, да и пусть.
 
[^]
NuclearBlasT
11.02.2016 - 15:49
12
Статус: Offline


Ржавый Меч Короля.

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 2253
Цитата
Это трындят желающие сбагрить втихую комунито свой настоебенеивший суб/топ-бокс.

Да ну не в этом дело. На витамине лучше мод, на топбоксе бак. В прицнипе, делая как я, беря витамин без бака и бак без к-бокса, получаем то, что надо. А сначала я вообще хотел Беллуса примотать к витамину, продавец образумил. Сказал, пожурчи пока с этим, а как втянешься, так и приходи. (Это я уже сейчас понимаю, что он меня таким нехитрым приемом на 2 бака минимум развел. blink.gif) Шутка.
 
[^]
vaxmypka
11.02.2016 - 15:52
8
Статус: Offline


Альтернативно одарённый

Регистрация: 6.08.11
Сообщений: 5247
packen
Цитата
Не,ну ты видал,да? Вот и Бухтелыч говорит,а вы все со своим тайфунгм носитесь,сектанты

Ничо-ничо! Тайфун Кормчего работает на благо Ордена.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 113979
0 Пользователей:
Страницы: (219) « Первая ... 84 85 [86] 87 88 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх