Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 80 81 [82] 83 84 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
DSHBil
2.02.2017 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 10185
Цитата
Хрущеву требовалась причина. Генерала просто так снять довольно сложно.

так партия же все решает. Хрущев как бы не последнее там лицо мягко говоря. Заметьте это все с ваших слов.
 
[^]
MerlinDn
2.02.2017 - 22:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 2595
Цитата (VP123 @ 2.02.2017 - 22:17)
Цитата (VIPbaron @ 2.02.2017 - 22:09)

Не. Там проблема большая.
Висел вопрос приезда комиссии из Москвы.
Если  начальству не понравится версия ,  то могли прислать проверяющих. А они всегда нароют такого, чего не принято показывать. Нарушения есть у всех местных  руководителей.
Нужно  принимать во внимание ,  что Хрущев как раз затеял  резкое сокращение армии . Генералам не хотелось  на пенсию. Хрущев самодур известный.

О как из за убившихся туров могли разогнать Уральский ВО

А вот технически-то могли.
Если все что раньше писали правда и свести воедино, то получается, что зона закрытая была, а тут открыли и дали разрешение на взятие высоты с зачетом.
Ну и самое интересное- если бы группа погибла именно от рук вояк, ну может ракета, нанолося там испытывали, или как манси говорят - воздух выжгли, то еще как погоны бы полетели. Так что, замкнутый круг какой-то
 
[^]
bazinga7
2.02.2017 - 22:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 4686
Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 22:07)
Цитата
И потом...с топором-это не утилизация,а инсценировка.

Всяко проще чем таскать палатку от кедра вместе с вещами, и раздевать туристов.

хрен знает, но на исходных данных нормальная последовательность действий не строится
 
[^]
VIPbaron
2.02.2017 - 22:27
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 26
Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 22:17)
Так переставили или нет?

Выше неоднократно утверждал, что палатку перенесли и привел веские доводы.
 
[^]
VIPbaron
2.02.2017 - 22:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 26
Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 22:25)

так партия же все решает. Хрущев как бы не последнее там лицо мягко говоря. Заметьте это все с ваших слов.

Выше писал, что в Москве могли принять решение и прислать комиссию = у генералов полетят погоны 100%.
Комиссии из ЦК умели работать в 1959 г.
 
[^]
DSHBil
2.02.2017 - 22:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 10185
Цитата
Ну и самое интересное- если бы группа погибла именно от рук вояк



то вояки бы припрятали все и сказали что в глаза не видели никаких туристов. ФСЕ!
 
[^]
VP123
2.02.2017 - 22:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595
Цитата (VIPbaron @ 2.02.2017 - 22:23)
Цитата (VP123 @ 2.02.2017 - 22:17)
О как из за убившихся туров могли разогнать Уральский ВО

Зачем утрировать?
Округ , - это не генерал. Пару-тройку из Уральского ВО вполне могли и сократить.
Хрущеву требовалась причина. Генерала просто так снять довольно сложно.

Хрущёву снять генерала в 1959 году сложно? Пля он Крым УССР отдал.
 
[^]
DSHBil
2.02.2017 - 22:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 10185
Цитата
Выше неоднократно утверждал, что палатку перенесли и привел веские доводы.


накуя? Потому что у них не было интернета и они не могли писать бред на ЯПе?
 
[^]
vohmenog
2.02.2017 - 22:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332
Цитата (VIPbaron @ 2.02.2017 - 22:27)
Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 22:17)
Так переставили или нет?

Выше неоднократно утверждал, что палатку перенесли и привел веские доводы.

ВЕСКИЕ!!! Я блеать валяюсь bravo.gif
 
[^]
MerlinDn
2.02.2017 - 22:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 2595
Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 22:28)
Цитата
Ну и самое интересное- если бы группа погибла именно от рук вояк



то вояки бы припрятали все и сказали что в глаза не видели никаких туристов. ФСЕ!

Тогда бы у нас была бы история с исчезновением группы дятлова и те же студенты УПИ в первый же год там все камни перерыли, деревья бы выкапали, а то вы не знаете, что такое туристическое братство?
 
[^]
VIPbaron
2.02.2017 - 22:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 26
Цитата (VP123 @ 2.02.2017 - 22:29)
Хрущёву снять генерала в 1959 году сложно? Пля он Крым УССР отдал.

Напомню , что у Хрущева и так были весьма непростые отношения с Жуковым. Вызывать генеральский гнев и его множить мало кто из правителей рискнет.
Это не Крым переложить из одного кармана СССР в другой. Генералы могут и по спине мешалкой огреть, что в общем с Хрущевым и случилось в финале.
 
[^]
DSHBil
2.02.2017 - 22:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 10185
Цитата
Если начальству не понравится версия , то могли прислать проверяющих.

вот версия с пропажей без вести устроила бы всех абсолютно.
 
[^]
VP123
2.02.2017 - 22:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595
Цитата (MerlinDn @ 2.02.2017 - 22:26)

А вот технически-то могли.
Если все что раньше писали правда и свести воедино, то получается, что зона закрытая была, а тут открыли и дали разрешение на взятие высоты с зачетом.
Ну и самое интересное- если бы группа погибла именно от рук вояк, ну может ракета, нанолося там испытывали, или как манси говорят - воздух выжгли, то еще как погоны бы полетели. Так что, замкнутый круг какой-то

Не было там зоны манси шарохались там как попало.
 
[^]
VIPbaron
2.02.2017 - 22:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 26
Цитата (vohmenog @ 2.02.2017 - 22:30)
ВЕСКИЕ!!! Я блеать валяюсь bravo.gif

Был бы весьма Вам признателен , если бы указали на конкретные позиции, которые у Вас вызывают неприятие или непонимание.
Со стороны сложно понять , что Вы подразумеваете под своими личными эмоциями ---> Я блеать валяюсь bravo.gif
 
[^]
DSHBil
2.02.2017 - 22:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 10185
Цитата
Тогда бы у нас была бы история с исчезновением группы дятлова и те же студенты УПИ в первый же год там все камни перерыли, деревья бы выкапали, а то вы не знаете, что такое туристическое братство?

До них то бы сделали поисковые группы, ничего бы не нашли дело закрыли. Студенты бы поковырялись, тоже никого бы не нашли. Да был бы вопрос о пропаже без вести, но там имхо проще версий накидать чем лосей из шаолиня на парашютах за свитерами бросать.
 
[^]
VP123
2.02.2017 - 22:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595
Цитата (MerlinDn @ 2.02.2017 - 22:33)

Тогда бы у нас была бы история с исчезновением группы дятлова и те же студенты УПИ в первый же год там все камни перерыли, деревья бы выкапали, а то вы не знаете, что такое туристическое братство?

Ну и нашли бы их летом. И то не факт. Висяк он и в африке висяк.
 
[^]
тЯПщик
2.02.2017 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4615
Цитата (bazinga7 @ 2.02.2017 - 22:26)
Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 22:07)
Цитата
И потом...с топором-это не утилизация,а инсценировка.

Всяко проще чем таскать палатку от кедра вместе с вещами, и раздевать туристов.

хрен знает, но на исходных данных нормальная последовательность действий не строится

Тем более, если одни утверждают, что зона открытая была, другие, что закрытая.
 
[^]
vohmenog
2.02.2017 - 22:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332
Цитата (VIPbaron @ 2.02.2017 - 22:37)
Цитата (vohmenog @ 2.02.2017 - 22:30)
ВЕСКИЕ!!! Я блеать валяюсь  bravo.gif

Был бы весьма Вам признателен , если бы указали на конкретные позиции, которые у Вас вызывают неприятие или непонимание.
Со стороны сложно понять , что Вы подразумеваете под своими личными эмоциями ---> Я блеать валяюсь bravo.gif

 
[^]
VIPbaron
2.02.2017 - 22:43
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 26
Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 22:35)
Цитата
Если начальству не понравится версия , то могли прислать проверяющих.

вот версия с пропажей без вести устроила бы всех абсолютно.

Мы по кругу ходим.
Давайте конкретно.
У опытных служак всех исторических времен есть поговорка: "Что знают двое , то знает свинья" .
Ничего скрыть уже было нельзя , после того , как охотник рассказал детали в гражданско-партийных сферах.
Опишу ситуацию с уровнем контроля по делу

***

...
Дело сразу же становится резонансным, а первые слухи появляются ещё в феврале 1959 года. Информация выходит за стены УПИ и спортивных обществ. Между не выходом на контрольную точку и началом поисковых мероприятий возникает пауза. По поручению матери одного из туристов, Риммы Колеватовой, некто отправляет телеграмму на имя Н. С. Хрущева.

В ней звучит просьба к генеральному секретарю и ЦК КПСС вмешаться и содействовать организации поисковой экспедиции. Мы прекрасно понимаем, что эта телеграмма не должна была попасть в руки именно Никиты Сергеевича. Её прочитали бы его секретари и отправили назад в Свердловск, скорее всего, - в обком КПСС.

Но вместо такой, вполне естественного для СССР формы работы с корреспонденцией, происходит что-то ещё.

Во-первых, о группе туристов узнаёт министр внутренних дел. Он организует циркуляр и отправляет информацию по инстанции. Документ получает название «Спецсообщение». Во-вторых, по делу составляется отчёт. Его формирует заместитель заведующего отделом административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС по РСФСР товарищ Дроздов. Не исключено, что отчёт составляется для самого Н. С. Хрущева. Происходят и другие события. В Свердловскую область отправляется группа московских альпинистов. Они должны принять участие в поисковой операции и информировать ЦК о результатах.

Уже это может стать поводом для некоторого удивления. Столько важных людей вдруг обращают внимание на исчезновение 9 туристов. Конечно — это серьёзное событие. Однако куда более логичным было бы делегирование всего местному руководству, как обычно в СССР и происходило. Да и обращение гражданки Анисимовой по поручению Колеватовых тоже несколько удивляет. А почему не сами и зачем им порученец?

Но мы не стали бы никак заострять внимание на этих фактах, если бы все странности на этом и кончились. На практике — они только начинаются.

26 числа по факту исчезновения группы возбуждается уголовное дело, а 28-го февраля в нём появляется первый лист. В это время в ближайшем посёлке уже работает штаб поисковой группы. Разумеется, есть и руководитель штаба. Думаете это всё? Нет. Создана ещё и правительственная комиссия. Вот как сильно заботилась партия о простых советских людях... Дело на контроле обкома, а судя по перечисленным выше документам — ещё и ЦК КПСС.

По воспоминаниям участников поиска, уже самый первый следователь что-то бормотал про криминальный след. Хотя никаких криминальных следов на перевале никто не видел. Самым первым он назван, потому что потом дело забрал прокурор из области, а параллельно с ним было принято к производству ещё и надзорное. Много правоохранителей вовлекает расследование этой загадки. Такое впечатление, что пропали космонавты, а не туристы.

Найдены первые трупы. При этом найдены и странности. В частности, двое туристов скончались у костра, на них почти не было одежды. Физическое повреждение обнаружено только у одного. Однако, следствие рассматривает самые разные варианты насильственной смерти. Допрашиваются манси — местные оленеводы и промысловики. Допрашиваются, потому что существует подозрение на то, что туристов кто-то убил. Нет ножевых ран, огнестрельных, нет следов применения какого-то оружия. Всё равно — рассматривается убийство. В управление лагерей, которые находятся в этих краях, отправляются запросы о том, не бежали ли в отчётный период зеки. Ответ отрицательный — все на местах.

Протокол допроса манси тоже очень интересный. Отвечая о том, что он делал в указанный период оленевод упоминает, что как раз в ту ночь он видел какой-то огненный шар в небе. И эти фантастические подробности попадают в дело. Материалов о том, что в небе летали какие-то «огненные шары» в УД очень много. Это и протоколы допросов свидетелей, и заметка из местной газеты о странном атмосферном явлении. Есть даже информация о том, что из-за неё цензор лишился работы. Хотя ничего особого в заметке не было. Больше похоже на описание какой-то шаровой молнии.

Много ли в тот год было возбуждено УД на Северном Урале? Наверное не так уж и мало — народ-то там не простой — много бывших зеков, поселенцев. Вряд ли в тех делах есть хоть слово про какие-то летающие в небе «огненные шары». А тут почему? Ничто на какие-то «шары» на перевале не указывало. Даже, если их и видел кто-то в небе, то всё равно не понятно в силу каких причин шары стали связывать с гибелью 5 человек. В феврале нашли только 5 трупов. И, по словам одного из следователей, уже тогда был отослан официальный запрос в Министерство обороны о том не проводились ли в том квадрате какие-то учения или испытания. Ответа не было. Конечно не было — с каких это пор в МО начали отвечать на такие вопросы?
http://infosmi.com/news/a-55279.html
 
[^]
MerlinDn
2.02.2017 - 22:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 2595
Цитата (VP123 @ 2.02.2017 - 22:38)
Цитата (MerlinDn @ 2.02.2017 - 22:33)

Тогда бы у нас была бы история с исчезновением группы дятлова и те же студенты УПИ в первый же год там все камни перерыли, деревья бы выкапали, а то вы не знаете, что такое туристическое братство?

Ну и нашли бы их летом. И то не факт. Висяк он и в африке висяк.

Нифига, явно прикопанные и спрятанные трупы - эт уже резонанс, на всю обасть бы рвануло такое дело
 
[^]
DSHBil
2.02.2017 - 22:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 10185
Цитата
Ничего скрыть уже было нельзя , после того , как охотник рассказал детали в гражданско-партийных сферах.


Мыло-мочало начинаем сначала.
По вашему кто переставил блять палатку?!?!?!?
1. Военные, КГБ, ЦРУ, ЛОСЬ, сама метнулась (нужное подчеркнуть)
2. Охотник? Какой в сраку простите охотник?
Цитата

На следующий день, 26 или 27 февраля, поисковики из группы Слобцова, чьей задачей был выбор места для лагеря[27][28], обнаружили тела Кривонищенко и Дорошенко (последний сначала был ошибочно опознан как Золотарёв[31][32]). Место обнаружения находилось по правую сторону от русла четвёртого притока Лозьвы, приблизительно в 1,5 км на северо-восток от палатки, под крупным кедром близ края леса. Тела лежали рядом друг с другом[31] около остатков небольшого костра, который ушёл в снег. Спасателей поразило то, что оба тела были раздеты до нижнего белья. Дорошенко лежал на животе. Под ним — разломанный на части сук дерева, на который, видимо, он упал.[источник?] Кривонищенко лежал на спине. Вокруг тел были разбросаны мелкие вещи и обрывки одежды, частью обгоревшие. На самом кедре, на высоте до 4—5 метров, были обломаны ветки, часть из них лежала вокруг тел. По наблюдениям поисковика С. Н. Согрина, в районе кедра «было не два человека, а больше, так как проделана титаническая работа по заготовке дров, лапника. Об этом свидетельствует большое количество зарезов на стволах деревьев, сломанные ветки и ёлочки»

Цитата

По поручению матери одного из туристов, Риммы Колеватовой, некто отправляет телеграмму на имя Н. С. Хрущева.


Но вместо такой, вполне естественного для СССР формы работы с корреспонденцией, происходит что-то ещё.



"некто","что-то еще", охренеть конкретика конечно.

Это сообщение отредактировал DSHBil - 2.02.2017 - 22:51
 
[^]
VP123
2.02.2017 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595
Цитата (VIPbaron @ 2.02.2017 - 22:43)
Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 22:35)
Цитата
Если начальству не понравится версия , то могли прислать проверяющих.

вот версия с пропажей без вести устроила бы всех абсолютно.

Мы по кругу ходим.
Давайте конкретно.
У опытных служак всех исторических времен есть поговорка: "Что знают двое , то знает свинья" .

"Что знают двое , то знает свинья" . Значит всю эту хрень провернул один маньяк. Таскал палатку, пытал, убивал. А не группа спецов с руководством в бункере секретном. Следуя вашей логике. Почему за 60 лет не было утечек даже в 90 е. Когда сливали всё что можно.
 
[^]
Ворррон
2.02.2017 - 22:52
0
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (DSHBil @ 3.02.2017 - 00:28)
Цитата
Ну и самое интересное- если бы группа погибла именно от рук вояк



то вояки бы припрятали все и сказали что в глаза не видели никаких туристов. ФСЕ!

Нет не ФСЕ...Я уже писал ранее,но повторюсь.

"Вояки" знали,что группа состояла из 10 человек,по всем источникам была эта информация.. А утилизировать пришлось бы 9. Но вещей то было на 10 человек,так как Юдин всё своё уходя отдал группе.
Где это десятый ? Может в лесу рядом лежит или забился где в нору. Искать его,это ещё больше наследить... Потом будут другие поиски,его тело найдут и вопросов ещё больше станет,где остальные тела и все вещи с палаткой. А там кто то и проговорится,или факты какие выплывут.

Кстати,Юдин по приезду в Свердловск поехал в деревню....О пропаже группы он узнал,когда приехал в институт...где его считали одним из пропавших.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 2.02.2017 - 22:55
 
[^]
VIPbaron
2.02.2017 - 22:53
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 26
Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 22:46)
1. По вашему кто переставил блять палатку?!?!?!?
Военные, КГБ, ЦРУ, ЛОСЬ, сама метнулась (нужное подчеркнуть)
2. Охотник? Какой в сраку простите охотник?

1. Палатку переставляла некая непонятная и неизвестная группа, из какой -то спецслужбы. Выше я назвал возможный вариант с саперами из жд войск.
2. Зачем столько экспрессии в простых вопросах ?
Охотник или Куриков или Анямов. Они около этого участка работали в то время.
 
[^]
VP123
2.02.2017 - 22:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595
Цитата (MerlinDn @ 2.02.2017 - 22:44)

Нифига, явно прикопанные и спрятанные трупы - эт уже резонанс, на всю обасть бы рвануло такое дело

В 59 году тихо мирно всех похоронили, возбудили дело и тихо про него забыли

Это сообщение отредактировал VP123 - 2.02.2017 - 22:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374641
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 80 81 [82] 83 84 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх