Очевидное-невероятное

Вопрос основан на интересном парадоксе, связанном с релятивистскими эффектами в специальной теории относительности Эйнштейна.

### Краткий ответ:
Если космический корабль долетит до галактики Андромеды (2,5 млн световых лет) за несколько минут по своим часам, то для наблюдателей на Земле этот полёт займёт миллионы лет. Обратный путь тоже займёт миллионы лет по земным часам, но для экипажа корабля — снова минуты. Это происходит из-за релятивистского замедления времени при околосветовых скоростях.

### Подробное объяснение:

#### 1. Расстояние и время в разных системах отсчёта
- По земным часам:
- Расстояние до Андромеды — ~2,5 млн световых лет.
- Даже если корабль летит почти со скоростью света (например, 0,99999999c), для земного наблюдателя полёт в одну сторону займёт чуть больше 2,5 млн лет.

- По часам корабля (из-за релятивистского эффекта):
- Чем ближе скорость к скорости света, тем сильнее замедляется время на корабле (эффект лоренцева сокращения времени).
- При достаточно высокой скорости (например, γ = 1 000 000, где γ — лоренц-фактор) 2,5 млн лет для Земли превращаются в несколько минут или часов для экипажа.

#### 2. Почему обратный путь тоже долгий для Земли?
- Если корабль развернётся и полетит обратно, для Земли пройдёт ещё ~2,5 млн лет (итого ~5 млн лет туда-обратно).
- Но для экипажа из-за замедления времени пройдёт всего несколько минут или часов.
- Парадокса нет: земные часы и часы корабля идут по-разному из-за движения на околосветовой скорости.

#### 3. Почему нельзя сделать обратный путь быстрым?
- Если корабль просто разгонится до Андромеды и остановится, то для Земли пройдёт миллионы лет, а для корабля — мало времени.
- Но если он сразу развернётся и полетит обратно, то для Земли пройдёт ещё столько же времени.
- Ускорить "земное время" невозможно — это фундаментальное свойство относительности.

### Вывод:
- Для экипажа полёт до Андромеды и обратно может занять минуты.
- Для Земли пройдёт миллионы лет, потому что время на корабле замедлилось из-за огромной скорости.

Этот эффект — не фантастика, а подтверждённый экспериментами (например, с мюонами в атмосфере или атомными часами на спутниках). Правда, для макроскопических объектов (кораблей) такие скорости пока недостижимы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А кто-то проверял эти теории на практике? Когда были достигнуты околосветовые скорости с экипажем на борту? И еще, биология человека привязана к земным циклам и как с этим быть?

Это сообщение отредактировал Zмей - 20.04.2025 - 11:04

Так может кто и улетел. Но мы об этом уже не узнаем!

Почему бессмысленно? Это просто машина времени в один конец, многие же хотели бы уснуть и проснуться через 100 или 1000 лет? Некоторые вообще позволили себя живыми заморозить, так как надеются, что в будущем их смогут разморозить и они будут живыми опять.

Забавно)...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ещё и музыку мерзкую наложили из нелюбимого мной интерстелера.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Точно вам говорю эта теория работает, как то пошел за пивом в магазин а когда вернулся домой там уже три дня прошло

Никто не ставит. На данный момент нет никаких данных которые противоречат общей и тем более специальной теории относительности так же как и стандартной модели. Мы просто знаем, что есть у них есть границы применимости так как мы не знаем как квантовать гравитацию. Но на данный момент человечество не имеет возможности каким либо образом исследовать что-либо где квантование гравитации играет роль, это требует слишком больших плотностей энергии которые человечество многие годы не сможет достичь, если вообще когда.

Так опыты, коллайдер, атомные часы, GPS

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Когда народ перестанет верить во всякую чушь, типа принципа неопределенности или сжимания времени? Наверное, тогда, когда в школе вместо ватно скрепного ебанутого типа мышления начнут преподавать мышление на основе логических уровнений, которые только они могут интерпретировать без потерь один к одному ситуацию любого уровня сложности.
Тогда, когда в убийстве бабки будет виноват не Раскольников, а причина, следствие и входные данные.
Вселенная полностью и абсолютно детерминирована, время условная абсолютная величина и никак не сжимается. Кто этого не понимает, тот долбоеб.

Это сообщение отредактировал DIVERSANT777 - 20.04.2025 - 11:09

Чет хуйня какая то если честно, пиздит как дышит

Размещено через приложение ЯПлакалъ

лучшее объяснение теории относительности Эйнштейна:

-Вот звёзд на небе - дохуя. А когда тебе сунули в живот нож ДВА раза, это тебе уже дохуя!
хотя и не сравнится с количеством звёзд во Вселенной.....

Это сообщение отредактировал VasekIzhevsk - 20.04.2025 - 11:13

Да не, все верно чувак глаголит. Я 2 раза проверял, зуб даю.

Не, скорость это херня!) надо гнуть материю пространства и уже по кратчайшему пути попадать в необходимое место.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чтобы преодолеть огромные межгалактические расстояния и вернуться на Землю через короткое время (например, через месяц по земным часам), нужно использовать методы, которые обходят ограничения специальной теории относительности. Пока таких технологий не существует, но в теоретической физике рассматриваются несколько гипотетических решений:

---

### 1. Кротовые норы (червоточины)
Идея: Создать "тоннель" в пространстве-времени, соединяющий две удалённые точки.
- Если пройти через кротовину, можно попасть в Андромеду и вернуться, не тратя время на полёт.
- Проблема: Для стабилизации кротовой норы нужна экзотическая материя с отрицательной энергией, которую мы пока не умеем создавать.

---

### 2. Искривление пространства (двигатель Алькубьерре)
Идея: Сжать пространство перед кораблём и расширить позади, создавая "пузырь", внутри которого корабль остаётся неподвижным.
- Корабль не движется сквозь пространство, а "переносится" им, избегая релятивистских эффектов.
- Проблема: Требует огромного количества отрицательной энергии, а сама концепция остаётся гипотетической.

---

### 3. Путешествие через дополнительные измерения
Идея: Если наша Вселенная имеет больше трёх измерений, можно "срезать" путь через высшие измерения.
- Аналогия: муравей, идущий по поверхности шара, может сократить путь, если пролезет через внутренность шара.
- Проблема: Нет доказательств существования макроскопических дополнительных измерений.

---

### 4. Замедление времени на Земле (а не на корабле)
Идея: Если замедлить ход времени на Земле, то для космонавтов пройдёт месяц, а на Земле — ещё меньше.
- Например, поместить Землю в гравитационное поле чёрной дыры (эффект замедления времени из ОТО).
- Проблема: Практически нереализуемо без катастрофических последствий для планеты.

---

### 5. Остановка времени для корабля (гибернация + колонизация)
Не релятивистский, но возможный вариант:
- Отправить корабль на сверхвысокой скорости, но заморозить экипаж на миллионы лет.
- Вернуться через искусственно восстановленную Землю (например, после колонизации и реконструкции).

---

### Вывод:
Пока единственный реалистичный (но неосуществимый сегодня) способ — кротовые норы или двигатель Алькубьерре. Все остальные методы либо требуют невозможных энергий, либо не позволяют вернуться в "исходное" время.

Если человечество найдёт способ манипулировать пространством-временем, межгалактические путешествия станут возможны без парадокса миллионов лет. Но пока это чистая фантастика. 🚀✨

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Фильм есть "Ловушка времени". Так то фильм говно, и не про космос.
Но, как наглядный пример, пойдет для понимания этого поста.

Смотри, до Андромеды 2,5 млн световых лет, но ты летишь к ней на скорости которая практически скорость света. Ты уже знаешь что время на корабле идет медленнее, то есть ты будешь лететь к Андромеде не 2,5 млн лет, а допустим 20 лет. И ты знаешь свою скорость, то как ты будешь лететь расстояние в 2,5 млн световых лет со скоростью почти скорость света всего 20 лет? Естественно это не логично, для тебя расстояние до Андромеды будет всего 20 световых лет.

Расстояние понятие относительное, мало кто может это себе представить, но это так. На корабле время течет медленнее, но единственный способ допустить, что это возможно и логически не противоречиво, это признать что и расстояние которое преодолевает корабль более короткое, иначе будет логическое противоречие.


На самом деле это уже видно в уравнениях Максвелла. Уравнения Максвелла описывают электромагнитное поле и были открыты задолго до теории относительности, но люди долгое время не замечали или боялись замечать, что они не инварианты относительно преобразования Галилея, то есть они противоречат нашему традиционному представлению об относительности и нашей интуиции. Но как потом оказалось они инварианты относительно преобразований Лоренца и полностью совместимы с теорией относительности.

Современные теории настолько хорошо согласуются в самых разных и неожиданных аспектах, что откажись мы от одной такой теории типа теории относительности, окажется что все остальное тоже не работает, ни уравнения Максвелла ни ядерная бомба.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 20.04.2025 - 11:23

Чувак я так умею но меня в космонавты не возьмут

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эксперимент Хафеле — Китинга

В октябре 1971 года Дж. Хафеле (англ. J. C. Hafele) и Ричард Китинг (Richard E. Keating) дважды облетели вокруг света, сначала на восток, затем на запад, с четырьмя комплектами цезиевых атомных часов, после чего сравнили «путешествовавшие» часы с такими же часами, остававшимися в Военно-морской обсерватории США (ВМО США). Перелёты выполнялись на обычных авиалайнерах регулярными коммерческими авиарейсами.


Согласно специальной теории относительности, скорость хода покоящихся относительно наблюдателя часов наибольшая. В системе отсчёта, в которой часы не покоятся, они идут медленнее идентичных покоящихся часов, и этот эффект пропорционален квадрату скорости. В системе отсчёта, покоящейся относительно центра Земли, часы на борту самолёта, движущегося на восток (в направлении вращения Земли, скорость самолёта складывается со скоростью вращения Земли vчасов = RΩ + vсамолёта), идут медленнее, чем часы, которые остаются на поверхности (vчасов = RΩ), а часы на борту самолёта, движущегося в западном направлении (против вращения Земли, скорость самолёта вычитается из вращательной скорости поверхности Земли vчасов = RΩ − vсамолёта), идут быстрее[5][6].

Согласно общей теории относительности, в игру вступает ещё один эффект: небольшое уменьшение (по абсолютной величине) гравитационного потенциала с ростом высоты опять-таки ускоряет ход часов. Поскольку самолёты летели приблизительно на одной и той же высоте в обоих направлениях, этот эффект мало влияет на разность хода двух «путешествовавших» часов, однако он вызывает их уход от показаний часов на поверхности Земли.

Полученные результаты были опубликованы в журнале Science в 1972 году[5]:

Это сообщение отредактировал Chakamalon - 20.04.2025 - 11:18

И что? Все эти опыты это фиксация времени относительно точки с привязкой на Земле. Я не говорю уже про открытый космос, куда человечество еще не вышло. Все эти опыты это пока методы использования некоторых факторов в своих целях, но правда истины этих факторов мало кто знает. Это как использование гравитации в ГЭС, она есть, ее используют, но что такое гравитация четко не один физик не скажет.

Наверняка англицкий ученый. Не поспоришь.

Сурдин - бабабол, спасибо за сравнение.

Если расстояние уменьшается, а время остается тем же, значит, скорость возрастает. То есть скорость света как формальное ограничение 60 км/ч для автомобилей, которые могут ехать 300 и более км/ч.

Эйнштейн нервно курит в гробу.

Бесконечно, как Вселенная, интересно, почему я гуманитарий?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Попробуй для начала придумать, как изогнуть плоский лист бумаги так, что бы на нем можно было нарисовать плоский треугольник в котором сумма углов будет равна 270° (три прямых угла).

Как только придумаешь, еще раз свой пост перечитай и прикинь, а сколько еще всего в мире, что ты не понимаешь и это делает тебя долбоебом.

Это сообщение отредактировал SashKaRat - 20.04.2025 - 11:40

Пока этот околосветовой корабль будет лететь к Андромеде, на Земле ИИ изобретёт всякие гиперпрыжки и перехватят где то этот корабль через лет двести. Так што, не бойтесь, пиздуйте на Андромеду.

Это сообщение отредактировал Fromquisitor - 20.04.2025 - 11:39