Заземление в доме и помещении

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bashorc
2.04.2024 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (UrriUrri @ 02.04.2024 - 11:34)
Для грамотного заземления нужно включить голову. Реальный пример из недавнего - свежий контур "мужики три уголка забили, на века", по факту больше 60 Ом. По итогу одного глубинного заземлителя 15м. хватило, чтобы вышло 3 Ома, на которые не влияет время года, и проживет все это гораздо дольше.
Для меня до сих пор загадка, откуда эти убеждения про треугольники, полтора метра и т.д.?

Оттуда что у нас все эксперты во всех областях.
Они один раз эти три штыря увидели и решили что это сакральное число.
Одна обсадная труба от заброшенной скважины глубиной 70 метров и диаметром 300 мм - плохо, надо КОНТУР, а три уголка - это хорошо

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
seregafromas
2.04.2024 - 11:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.24
Сообщений: 177
Я таких шт 50 забил.обмедненые стальные оцинкованые

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bashorc
2.04.2024 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (seregafromas @ 02.04.2024 - 11:38)
Я таких шт 50 забил.обмедненые стальные оцинкованые

Ничего себе, что у тебя за установка? Обычно такое количество хватает трансформаторную подстанцию на 1000 ква рабочим заземлением обеспечить

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GreenWeakend
2.04.2024 - 11:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2808
Цитата (AlcoKoalco @ 30.03.2024 - 23:50)
А трупы от поражения электрическим током были... В СССР много чего не было, но это не означает что это норма... Хватит дрочить на СССР... В СССР было и огромное кол-во плюсов и огромное кол-во минусов

Не могу пройти мимо этого небольшого каламбура - алюминиевые провода, могут быть как плюсом, так и минусом...))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bondgri
2.04.2024 - 11:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.11.21
Сообщений: 99
Забивал такой, был опыт

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Duremar1972
2.04.2024 - 11:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.21
Сообщений: 1248
Лаборатория где?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AndreyRu
2.04.2024 - 12:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 1368
Билать...
ЗАЗЕМЛИТЕЛИ

1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
3) обсадные трубы буровых скважин;
4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т. п.;
5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;
7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.
1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.
Не следует использовать в качестве заземлителей железобетонные конструкции зданий и сооружений с предварительно напряженной арматурой, однако это ограничение не распространяется на опоры ВЛ и опорные конструкции ОРУ.
Возможность использования естественных заземлителей по условию плотности протекающих по ним токов, необходимость сварки арматурных стержней железобетонных фундаментов и конструкций, приварки анкерных болтов стальных колонн к арматурным стержням железобетонных фундаментов, а также возможность использования фундаментов в сильноагрессивных средах должны быть определены расчетом.
1.7.111. Искусственные заземлители могут быть из черной или оцинкованной стали или медными.
Искусственные заземлители не должны иметь окраски.
Материал и наименьшие размеры заземлителей должны соответствовать приведенным в табл. 1.7.4.
 
[^]
Долопихтис
2.04.2024 - 12:12
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 857
Цитата (AlexPiter @ 30.03.2024 - 23:41)
А если на метре глубины булдыган попадётся?

не должен, стержень то - тоненький :)

Заземление в доме и помещении
 
[^]
Вова12345
2.04.2024 - 12:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 924
Цитата (meld @ 2.04.2024 - 11:21)
Цитата (Вова12345 @ 2.04.2024 - 14:31)
Цитата (Херас2 @ 2.04.2024 - 09:45)
Я не электрик, но пытался разобраться в этой теме делая себе замену проводки в квартире. Так вот что я думаю: самого заземления(в любом виде) мало! Основная задача что бы сработало устройство защитного отключения на линии где присутствует неисправное оборудование(корпус под напряжением), а для этого должна быть утечка. Даже такой стержень забитый в землю, как бы плохо он не работал, даст утечке тока дорогу и УЗО сработает! Ну а если УЗО постоянно отключает линию - это явный показатель что нужно искать проблему или прибор вызывающий отключение.

Всё как бы так, но есть нюанс: вы не учли ситуацию обрыва нуля это может произойти как на подстанции, так и на воздушной линии. В этом случае ситуация не предсказуемая ровно настолько, насколько работает ваш контур заземления. Ещё подробности вместо УЗО у многих стоят дифавтоматы, они при пониженном напряжении в силу своей электронной набивки дифференциальный ток толком не отрабатывают соответственно отключиться вряд ли смогут пока не достигнется максимальный прямой ток сработки данного автомата. К этому времени вышедшая из строя нагрузка уже может гореть. Ситуация редкая, но кто знает?

Для защиты от обрыва нуля надо реле напряжения использовать и монтировать систему уравнивания потенциалов - основную и дополнительную. А дифы брать не электронные, а электромеханические. Они безьнуля работают. Только дороже

Вы правы реле напряжения очень помогают. Дифы электронномеханические от электронных многие отличить не смогут Тем более что продавцы как правило не в курсе, им лишь бы продать. По этой причине я ставлю обычно электронно-механические УЗО на каждую небольшую группу автоматов. Обычно от 2 до 5 автоматов.

Это сообщение отредактировал Вова12345 - 2.04.2024 - 12:35
 
[^]
Lizzz
2.04.2024 - 12:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 374
Соседи этажом ниже

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Заземление в доме и помещении
 
[^]
ourlive
2.04.2024 - 12:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 1745
Цитата (neon68 @ 2.04.2024 - 11:15)
Хуяк!
И в высоковольтный кабель пробурились..

Лучше так, чем потом тебе пол дома расхерачат, патамушта кто то проипал про охранную зону.
 
[^]
BigAss
2.04.2024 - 17:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.07.19
Сообщений: 599
Цитата (Нивовод @ 30.03.2024 - 23:44)
У меня треугольный контур из уголков. В это лето песок даже на глубине 3м был сухой, и контур считай не работал. Отвел туда дождевую воду с крыши через пластиковые трубы пятидесятки.

А у меня колодец, 4 метра грубиной из стальной трубы 1,5 метра диаметром
 
[^]
CCCP1977
2.04.2024 - 18:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 1591
Цитата (Doumat69 @ 30.03.2024 - 23:39)
А как при совке выживали без заземления?
Миллионы квартир построено на алюминиевой лапше,миллионы частных домов.....
Никакого заземления не было.

Ну примерно как моя соседка, которая погибла от удара стиральной машины.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Yurets1968
2.04.2024 - 22:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 3596
leivfy
Цитата
Заземление, это требуемое допустимое сопротивление, пох каким способом.

Подумалось: а вот если бы наши нормы и правила писались в подобном стиле, это было бы не только весело, но и понятно даже для ревнителей "контурных заземлений".
 
[^]
Karhu21
2.04.2024 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.21
Сообщений: 4790
Цитата (GreenWeakend @ 2.04.2024 - 11:44)
Цитата (AlcoKoalco @ 30.03.2024 - 23:50)
А трупы от поражения электрическим током были... В СССР много чего не было, но это не означает что это норма... Хватит дрочить на СССР... В СССР было и огромное кол-во плюсов и огромное кол-во минусов

Не могу пройти мимо этого небольшого каламбура - алюминиевые провода, могут быть как плюсом, так и минусом...))))

И еще нейтралью. С нулевым потенциалом.
cool.gif
 
[^]
suformer
3.04.2024 - 04:29
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.24
Сообщений: 2
Цитата (AlcoKoalco @ 30.03.2024 - 23:49)
Система заземления медным прутом взята из США. Говорят, что живет очень долго и с хорошими параметрами сопротивления даже с 1 штырем

Ну, говорить можно всякое. Один штырь не обеспечивает необходимое сопротивление, в зависимости от удельного сопротивления грунта. Даже десятком штырей трудно обеспечить надёжное заземление.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VladddV
3.04.2024 - 04:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.24
Сообщений: 752
Цитата (Elektroll @ 30.03.2024 - 23:38)
Цитата (denisiuk @ 30.03.2024 - 23:33)
А есть видео как они к щитку подключаются?

Да какая разница как подключать, важно что именно. То что на видео полноценным заземляющим контуром назвать нельзя, как бы маркетологи не усирались. Ну не обеспечит один штырь, хоть на 10 метров его забей (а еще и очень важно в какой грунт) нужное сопротивление при замерах, да и эффективность очень низкая будет.

А какое сопротивление нужное?
 
[^]
VladddV
3.04.2024 - 04:38
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.24
Сообщений: 752
Цитата (suformer @ 3.04.2024 - 04:29)
Цитата (AlcoKoalco @ 30.03.2024 - 23:49)
Система заземления медным прутом взята из США. Говорят, что живет очень долго и с хорошими параметрами сопротивления даже с 1 штырем

Ну, говорить можно всякое. Один штырь не обеспечивает необходимое сопротивление, в зависимости от удельного сопротивления грунта. Даже десятком штырей трудно обеспечить надёжное заземление.

"необходимое сопротивление", это сколько и для чего необходимое?
 
[^]
VonDon
3.04.2024 - 04:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 4233
Цитата (TelePuzick @ 30.03.2024 - 23:37)
Интересно, сколько лет эта медь будет жить?

Пока не спиздят спионерят bravo.gif
 
[^]
VladddV
3.04.2024 - 04:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.24
Сообщений: 752
Цитата (Бамбрус @ 31.03.2024 - 00:03)
Цитата (alex555boris @ 30.03.2024 - 23:56)
не, ну если на него ссать регулярно 4 Ома будет

А почему 4? Если там 220 то вроде как 6 достаточно?

Для повторного заземления пен, сопротивление отдельного заземлителя не более 30 Ом. А в системе ТТ для защиты человека хватает 1500 Ом.
 
[^]
VladddV
3.04.2024 - 05:19
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.24
Сообщений: 752
Цитата (severniyuser2 @ 31.03.2024 - 03:07)
Цитата (Doumat69 @ 30.03.2024 - 21:39)
А как при совке выживали без заземления?
Миллионы квартир построено на алюминиевой лапше,миллионы частных домов.....
Никакого заземления не было.

Ебать ты комик, открой щит да посмотри, с хуя ли его не было?
То, что частникам похуй было это одно, а в многоэтажках было конечно.
И дифавтоматов тогда не было, и что теперь, давайте больницы сожжем нахуй - человечество без них же выживало.

Наличие заземления в системе, смотрим не в щитке, а по наличию третьего контакта на советских розетках и вилках эл. приборов. А таких контактов не было, кроме как у стационарных электроплит.
 
[^]
VIxela
3.04.2024 - 05:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 777
Цитата (AlcoKoalco @ 30.03.2024 - 23:49)
Цитата (Elektroll @ 30.03.2024 - 23:38)
Цитата (denisiuk @ 30.03.2024 - 23:33)
А есть видео как они к щитку подключаются?

Да какая разница как подключать, важно что именно. То что на видео полноценным заземляющим контуром назвать нельзя, как бы маркетологи не усирались. Ну не обеспечит один штырь, хоть на 10 метров его забей (а еще и очень важно в какой грунт) нужное сопротивление при замерах, да и эффективность очень низкая будет.

Система заземления медным прутом взята из США. Говорят, что живет очень долго и с хорошими параметрами сопротивления даже с 1 штырем

От грунта зависит.
Заземляли мне подрядчики таким способом объекты сотовой связи.
В сухую погоду проверки лабораторией.
Если не в норме - фигачат такие штыри в землю в направлении ближайшего болота, пока не выйдут на заданые параметры.
 
[^]
VladddV
3.04.2024 - 05:35
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.24
Сообщений: 752
Цитата (qaws134 @ 31.03.2024 - 04:07)
Цитата (Shtake12345 @ 31.03.2024 - 03:55)
Цитата (qaws134 @ 31.03.2024 - 03:35)
Там именно вихревые упоминались. Именно из за маленького замкнутого контура. Учитель мой (КТН электрик) тогда матерился, мол - кто вообще эти токи видел..
Я тогда третьекурсником был, поэтому просто на веру принял. Тем более, что РТН тогда вообще перестал принимать такие заземлители..

Тесла всевидящий их видел.
Вихревые токи это электромагнитная херня, к заземлению имеющая отношение не больше погрешности.

Не согласен. Если именно про вихревые токи речь - то мы все их видели..
Те же индукционные электроплиты на них работают..
А в случае с близко расположенными заземлителями тоже есть это явление.. Т.к. по расчету с замерами они нихрена не совпадают. Потому и появилось условие, что расстояние между заземлителями не может быть меньше длины заземлителя..
Иначе эффективность работы заземлителя резко падает..

Ни "блуждающие", ни "вихревые" токи здесь не причём. Эффективность падает в смысле "ожидание/результат", по этому в нормально рассчитанных заземлителях расстояние между штырями кратно их длине (обычно х2; х3). Вдобавок, расширенный контур обеспечивает выравнивание потенциалов.
 
[^]
МишаТверской
3.04.2024 - 08:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.06.17
Сообщений: 205
Пиздец как много профи. Фото прибора, штырей и обвязки. И весь базар;)
 
[^]
Атрей
3.04.2024 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 3870
Бы в командировке в Сусумане. Ночевали в гостинице. Утро начиналось с "бодрячка" - удара током от батареи/крана/трубы. Статика.
Как объяснили, что из-за вечной мерзлоты заземлить дом крайне проблематично.

Просто вспомнилось.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21997
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх