Норвегия и нефть. Удивление Познера

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
эрвин
21.02.2019 - 11:10
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 925
Вот поэтому все (нормальное) население страны испытывает ОХУИТЕЛЬНЫЙ десонанс между тем, что реально происходит в стране и тем, что должно происходить. Вот от этого десонанса и алкоголизм, и курение, и возможно наркомания, и все беды. Ведь страшно подумать, что государственная политика целой страны (самой большой страны в мире и возможно самой богатой) направлена не в ту сторону, куда должна быть направлена.
 
[^]
Teuton
21.02.2019 - 11:10
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (A100n @ 21.02.2019 - 09:39)
Цитата (Garik499 @ 21.02.2019 - 09:37)
Цитата (A100n @ 21.02.2019 - 10:26)
В норвегии 5 миллионов человек.
В тюменской области, вместе с юргой - тоже.
Если на тюменской нефти будут жить 5 миллионов, а не 150, жизнь каждого из этих 5 миллионов будет несколько иной.

А в других нефтеносных регионах никто не проживает. Надо не по регионам сравнивать, а смотреть сколько нефти и газа добывается компаниями в РФ и в Норвегии и сколько налогов и сборов они перечисляют в бюджет.

Да сравнивай наздоровье, кто ж против? Точность лишней не бывает.
Только не забудь добытую за экспорт валюту разделить не на 5 миллионов, а на 150.

Да, и притом умышленно "забудем", что РФ помимо нефти и газа барыжит дохрена какими ресурсами помимо того, какими Норвегия в принципе не обладает или не барыжит.

И про территорию смешно. У нас бОльшая часть населения живет в европейской части РФ, притом что-то и тут нормально ничего не отстроено. И на Чукотке столько населения и так много ресурсов добывается оттуда, что если бы все не воровали и не тащили в Москву, а оставляли бы региону проценты с продажи честные, чукчи были бы уже миллионерами долларовыми.

Это сообщение отредактировал Teuton - 21.02.2019 - 11:13
 
[^]
kurtosis
21.02.2019 - 11:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16097
Цитата (Amok555 @ 21.02.2019 - 17:06)
Цитата (kurtosis @ 21.02.2019 - 11:04)
ВВП на человека примерно дает средний доход в стране, ну минус некоторые издержки на милитаризм и воровство.

Не доход. Произведенное ими и проданное. Это разные вещи.

Ипотечный дум отличный пример. Призвели и продали много, но доход-расход населения упал и сильно из-за ипотек.

Ну давай посмотрим корреляцию по странам между ВВП на душу и средним доходам
 
[^]
Amok555
21.02.2019 - 11:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (kurtosis @ 21.02.2019 - 11:07)
Безусловно, ведь каждый раз вы будете платить налог с продажи. Ну если вы долбоебы то можете это делать lol.gif

Не в налоге дело, а в наценке. ВВП будет расти на наценку. Продав на 12% ты, типа, создал стоимость) Налог ты платишь само собой, но в ВВП входит не налог.

Подняв тарифы на э/э, как у нас, на газ как на Украине ты так-же создал стоимость. В ВВП рост, в благосостоняии граждан - спад.
 
[^]
Бенджамин73
21.02.2019 - 11:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата (Amok555 @ 21.02.2019 - 11:03)
Цитата (Бенджамин73 @ 21.02.2019 - 11:00)
Щас тебе супераграрные эксперты напердят в уши про гениальный огромный урожай 16-17 годов (который по сути разорил многие с/х предприятия и набил кармашки трейдерам).

Урожай разорил предприятия?)) Ахахаха! Да, такого дебилизма я еще не встречал!)) Оказывается им не надо было выращивать урожай и было бы лучше?))

Вот первый эксперд отметился)) Я тебя ждал, красавелла!

Теперь смотри сюда (ты правда к АПК вообще отношения не имеешь, а я немного в этой сфере кручусь по работе, так что можешь не понять).

Огромный урожай создал переизбыток зерна на рынке и обвалил цены - это факт. Если ты будешь этот факт отрицать - ты упоротый, можешь посмотреть динамику цен в разных регионах. Цены на зерно в ПФО 2017 году доходили до 4 руб за кг - это пиздец, в 2008 году были например около 10 руб. за кг. Но хозяйствам деваться некуда - пришлось по 4 руб. продавать - нужно платить кредиты, зарплаты итд. А большая часть зерна ушла на экспорт - на этом как раз анварилсь трейдеры, покупая подешевке и продавая за баксы зарубеж (точно не помню, но ценник в районе 13-15 руб за кг, может выше).

А внутри страны зерна столько не нужно - скотоводство практически на 0 (основной потребитель в союзе как раз скотина была, поголовье крс снизилось на порядок).

Вот так то, так что дебилизм - это твоя писанина))

ЗЫ: ты вроде крутой спец по экономике, во всяком случае много крутых слов пишешь. Вот ответь мне, спец - очень простая задача. Допустим, что Вазовских машин покупают 30.000 в год (цифра с потолка). А автоваз решил вдруг сделать не 30.000, а 100.000 машин и не знает куда их деть -ему разве пиздец не придёт?? lol.gif

Это сообщение отредактировал Бенджамин73 - 21.02.2019 - 11:20
 
[^]
Amok555
21.02.2019 - 11:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (kurtosis @ 21.02.2019 - 11:11)
Ну давай посмотрим корреляцию по странам между ВВП на душу и средним доходам

Изменениями в ВВП на душу и с изменением средних доходов, давай) Я с удовольствием посмотрю)
 
[^]
AlexVolk
21.02.2019 - 11:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.13
Сообщений: 1082
Цитата (Mishkall @ 21.02.2019 - 09:57)
Цитата (wem86 @ 21.02.2019 - 09:35)
Цитата (Mishkall @ 21.02.2019 - 09:23)
в Норвегии добывается два миллиона баррелей нефти в день, около 90% добытой нефти идёт на экспорт (в России доля экспорта от добытого около 60-70%) , итого 1.8 млн баррелей в день. При населении Норвегии 5 млн человек это даёт 131 баррель нефти в год на человека, или около 13 100 долларов на человека в год (опять-таки, без учёта затрат на добычу и транспортировку).

Ждал этого коментария lol.gif
Дружок, подскажи ка, сколько в Норвегии газа, металлов, гектаров плодородной земли, леса, и прочих природных ресурсов? М?!
И почему они вкладывают в своё сельское хозяйство, а мы в американскую экономику, покупая при этом в магазинах Египетскую картошку?

Подскажу.
Газа примерно столько же. По производству алюминия - Норвегия вторая в Европе и седьмая в мире. Поэкспорту леса и материалов - примерно одинаковые показатели на душу населения.

Ну не неси ерунды... газа Норвегия добывает сопоставимо с нефтью... почти в 5 раз меньше чем мы...
 
[^]
kurtosis
21.02.2019 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16097
Цитата (Amok555 @ 21.02.2019 - 17:11)
Цитата (kurtosis @ 21.02.2019 - 11:07)
Безусловно, ведь каждый раз вы будете платить налог с продажи. Ну если вы долбоебы то можете это делать  lol.gif

Не в налоге дело, а в наценке. ВВП будет расти на наценку. Продав на 12% ты, типа, создал стоимость) Налог ты платишь само собой, но в ВВП входит не налог.

Подняв тарифы на э/э, как у нас, на газ как на Украине ты так-же создал стоимость. В ВВП рост, в благосостоняии граждан - спад.

Но налог то заплатишь по полной два раза, значит это маловероятное событие. Если не заплатишь, то и учитываться не будет в ВВП, так как будет в черную
 
[^]
DoctOr3
21.02.2019 - 11:17
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.01.19
Сообщений: 810
В Норвегии по конституции нефть принадлежит народу. В России, по Ельцинской конституции, частному капиталу. Которого кстати в нулевых заставили платить налоги, посадив светоча демократии. Который сейчас спонсирует борцов за правду, таких как принц Алекс.

Это сообщение отредактировал DoctOr3 - 21.02.2019 - 11:18
 
[^]
kurtosis
21.02.2019 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16097
Цитата (Amok555 @ 21.02.2019 - 17:12)
Цитата (kurtosis @ 21.02.2019 - 11:11)
Ну давай посмотрим корреляцию по странам между  ВВП на душу и  средним доходам

Изменениями в ВВП на душу и с изменением средних доходов, давай) Я с удовольствием посмотрю)

Россия ВВП на человека $10к средняя официальная зарплата зарплата 40 т.р.
Франция ВВП на человека 40к евро, средняя зарплата после налогов 2200, до налогов 3000.
По моему хорошая корреляция
 
[^]
Золотарь
21.02.2019 - 11:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Цитата (Amok555 @ 21.02.2019 - 11:11)
Цитата (kurtosis @ 21.02.2019 - 11:07)
Безусловно, ведь каждый раз вы будете платить налог с продажи. Ну если вы долбоебы то можете это делать  lol.gif

Не в налоге дело, а в наценке. ВВП будет расти на наценку. Продав на 12% ты, типа, создал стоимость) Налог ты платишь само собой, но в ВВП входит не налог.

Подняв тарифы на э/э, как у нас, на газ как на Украине ты так-же создал стоимость. В ВВП рост, в благосостоняии граждан - спад.

Ввп тогда должен быть неизменным? Купил больше электроэнергии- меньше потратил где то еще? Если брать граждан, которые от зп до зп живут
 
[^]
seregasmnv81
21.02.2019 - 11:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 9
У нас по конституции природные ресурсы могут быть в любой форме собственности! РФ - колония!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sinus53
21.02.2019 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 7427
Даа, аж обидно стало за Россию( А ведь у нас можно было бы, несмотря на гораздо большее количество населения, сделать такую же справедливую систему, но не судьба((((
 
[^]
Amok555
21.02.2019 - 11:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Бенджамин73 @ 21.02.2019 - 11:12)
Вот первый эксперд отметился)) Я тебя ждал, красавелла!

Теперь смотри сюда (ты правда к АПК вообще отношения не имеешь, а я немного в этой сфере кручусь по работе, так что можешь не понять).

Огромный урожай создал переизбыток зерна на рынке и обвалил цены - это факт. Если ты будешь этот факт отрицать - ты упоротый, можешь посмотреть динамику цен в разных регионах. Цены на зерно в ПФО 2017 году доходили до 4 руб за кг - это пиздец, в 2008 году были например около 10 руб. за кг. Но хозяйствам деваться некуда - пришлось по 4 руб. продавать - нужно платить кредиты, зарплаты итд. А большая часть зерна ушла на экспорт - на этом как раз анварилсь трейдеры, покупая подешевке и продавая за баксы зарубеж (точно не помню, но ценник в районе 13-15 руб за кг, может выше).

А внутри страны зерна столько не нужно - скотоводство практически на 0 (основной потребитель в союзе как раз скотина была, поголовье крс снизилось на порядок).

Вот так то, так что дебилизм - это твоя писанина))

Ну во-первых ты меня не ждал т.к. ты видел, что я пишу.

Во-вторых спад цен действительно был. Был он от мегаурожая, который был у корпораций и спад был из-за того, что тупо нехватило мощностей на экспорт. Но этот спад был за бумом до, это раз, и как далекий от с/х ты этого, конечно, можешь и не знать) И привело это к гибели вовсе не корпораций, у которых ниже всего себестоимость и которые получили наибольший доход и произвели больше всего зерна, а у неэффективных небольших фермерских хозяйств, которым дороги и не выгодны передовые технологии. Конкуренция, чел, конкуренция) Ничего более. Тем кто на волне этот мегаурожай принес баснословную прибыль. Смотри отчеты компаний. Везде рост.
 
[^]
Amok555
21.02.2019 - 11:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (kurtosis @ 21.02.2019 - 11:17)
Но налог то заплатишь по полной два раза, значит это маловероятное событие. Если не заплатишь, то и учитываться не будет в ВВП, так как будет в черную

Черную в ВВП не учтешь, да.
 
[^]
krasavicaa
21.02.2019 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 1020
Цитата (Mishkall @ 21.02.2019 - 09:23)
в Норвегии добывается два миллиона баррелей нефти в день, около 90% добытой нефти идёт на экспорт (в России доля экспорта от добытого около 60-70%) , итого 1.8 млн баррелей в день. При населении Норвегии 5 млн человек это даёт 131 баррель нефти в год на человека, или около 13 100 долларов на человека в год (опять-таки, без учёта затрат на добычу и транспортировку).

Я был бы согласен если бы в России была одна нефть и все,но в России есть все от нефти и газа до алмазов и любых ископаемых вплоть до залежей мамонтов и все это нацелено на продаже за рубеж и если это справедливо вкладывать в развитие государства,а не отдельных личностей то мы фору можем дать многим.
 
[^]
Teuton
21.02.2019 - 11:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Мне нравится, как тут сразу начинается мантра: ооооой, а у норвегов/арабов населеееения мааало, оооой, территория мааааленькаяяяяя.

Притом сразу любители эти мантры читать забывают, что у нас и ресурсов на земле российской в разы больше и продаж этих ресурсов намного больше.

Это раз. Далее. Окей. С кем сравнивать тогда, с учетом географии и климата? Получается, что с США и Канадой вместе. И тут не в пользу РФ.

Так что хватит уже оправдания воровству искать и рассказывать, какие вечно письки мешают танцевать.
 
[^]
Amok555
21.02.2019 - 11:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (kurtosis @ 21.02.2019 - 11:17)
Россия ВВП на человека $10к средняя официальная зарплата зарплата 40 т.р.
Франция ВВП на человека 40к евро, средняя зарплата после налогов 2200, до налогов 3000.
По моему хорошая корреляция

Это статика. Интереснее динамика. Как изменения в ВВП приводят к изменению в благосостоянии. Прямая корреляция не всегда.
 
[^]
barrakuda9111
21.02.2019 - 11:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 4972
Цитата (Jenk @ 21.02.2019 - 09:10)
Цивилизация хули.. а нам только и могут, что в уши компот лить.

Вот для этого и надо интернет отрезать, а то смотрите всякие видео и "выебываетесь" потом, то это не по нраву, то другое, народные избранники лучше знают что нужно для народа, щастье не в деньгах!
 
[^]
TooGooD
21.02.2019 - 11:22
-1
Статус: Offline


Творю добро

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 7573
Цитата (Mishkall @ 21.02.2019 - 09:23)
в Норвегии добывается два миллиона баррелей нефти в день, около 90% добытой нефти идёт на экспорт (в России доля экспорта от добытого около 60-70%) , итого 1.8 млн баррелей в день. При населении Норвегии 5 млн человек это даёт 131 баррель нефти в год на человека, или около 13 100 долларов на человека в год (опять-таки, без учёта затрат на добычу и транспортировку).

Конечно и климат у них другой и дороги не разваливаются и вообще они не умеют сплотится вокруг сильного лидера faceoff.gif


Норвегия и нефть. Удивление Познера
 
[^]
GarikPS
21.02.2019 - 11:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 32
Хочу на пмж в Норвегию

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бенджамин73
21.02.2019 - 11:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата (Amok555 @ 21.02.2019 - 11:19)
Цитата (Бенджамин73 @ 21.02.2019 - 11:12)
Вот первый эксперд отметился)) Я тебя ждал, красавелла!

Теперь смотри сюда (ты правда к АПК вообще отношения не имеешь, а я немного в этой сфере кручусь по работе, так что можешь не понять).

Огромный урожай создал переизбыток зерна на рынке и обвалил цены - это факт. Если ты будешь этот факт отрицать - ты упоротый, можешь посмотреть динамику цен в разных регионах. Цены на зерно в ПФО 2017 году доходили до 4 руб за кг - это пиздец, в 2008 году были например около 10 руб. за кг. Но хозяйствам деваться некуда - пришлось по 4 руб. продавать - нужно платить кредиты, зарплаты итд. А большая часть зерна ушла на экспорт - на этом как раз анварилсь трейдеры, покупая подешевке и продавая за баксы зарубеж (точно не помню, но ценник в районе 13-15 руб за кг, может выше).

А внутри страны зерна столько не нужно - скотоводство практически на 0 (основной потребитель в союзе как раз скотина была, поголовье крс снизилось на порядок).

Вот так то, так что дебилизм - это твоя писанина))

Ну во-первых ты меня не ждал т.к. ты видел, что я пишу.

Во-вторых спад цен действительно был. Был он от мегаурожая, который был у корпораций и спад был из-за того, что тупо нехватило мощностей на экспорт. Но этот спад был за бумом до, это раз, и как далекий от с/х ты этого, конечно, можешь и не знать) И привело это к гибели вовсе не корпораций, у которых ниже всего себестоимость и которые получили наибольший доход и произвели больше всего зерна, а у неэффективных небольших фермерских хозяйств, которым дороги и не выгодны передовые технологии. Конкуренция, чел, конкуренция) Ничего более. Тем кто на волне этот мегаурожай принес баснословную прибыль. Смотри отчеты компаний. Везде рост.

Каких конкретно компаний?? Уж не тех ли, которые субсидии получают из госбюджета миллиардами? lol.gif

Или ты под "компаниями" понимаешь трейдеров - перекупщиков, которые ничего не производят (но имеют разрешение "свыше" на экспорт с/х продукции)? Тогда да - они очень хорошо заработали на падении цен!

Это сообщение отредактировал Бенджамин73 - 21.02.2019 - 11:25
 
[^]
T34rus
21.02.2019 - 11:24
0
Статус: Offline


Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452
Цитата (SanSanch @ 21.02.2019 - 09:07)
блять, я сейчас разрыдаюсь и застрелюсь на хуй

Подожди я с тобой cry.gif
 
[^]
Amok555
21.02.2019 - 11:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Золотарь @ 21.02.2019 - 11:18)
Ввп тогда должен быть неизменным? Купил больше электроэнергии- меньше потратил где то еще? Если брать граждан, которые от зп до зп живут

Нет. Как правило при неизменном ВВП ничего и не растет не растет количество произведенных страной товаров. Что бы был рост все-таки количеству произведенных товаров предпочтительнее расти. Чем больше товаров производят люди, тем все-таки более вероятно, что их благосостояние изменится. Но тут не всегда прямая связь. Бывает и обратный эффект, когда люди вынуждены покупать подорожавшие товары.

ВВП растет как от роста цен, так и от роста количества произведенных товаров. Цена на нефть выросла - оп! Вырос ВВП.

 
[^]
T34rus
21.02.2019 - 11:24
0
Статус: Offline


Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452
Цитата (GarikPS @ 21.02.2019 - 11:22)
Хочу на пмж в Норвегию

Там надо родится.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60149
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх