28 панфиловцев выйдет...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Svarti
28.05.2016 - 13:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
kuzvv
Цитата
отвергая сам факт того что РУССКИЕ способны на подвиг.

Вот.
 
[^]
MPAK41
28.05.2016 - 13:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 189
Цитата (kuzvv @ 28.05.2016 - 13:32)
Насчет официальной лжи понятно, была война и подвиг (который был на самом деле) решили приукрасить, уменьшив количество людей и не упомянув предателя

А зачем продолжать лгать после войны?
 
[^]
SiNteZyara
28.05.2016 - 13:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.16
Сообщений: 2049
Цитата (vano2017 @ 28.05.2016 - 13:23)
Цитата (8lol8 @ 28.05.2016 - 13:16)


Коротко:
Подвиг - был. Панфиловцев было не 28. Цифра 28 родилась из статьи журналиста. Танки остановили. Немцы до Москвы не дошли.

Когда "28" вручили по звезде Героя за выдуманный подвиг - остальным наверно обидно было ?

Конечно, обидно.
По воспоминаниям комиссара П. В. Логвиненко: «О дивизии судили по подвигу 28 героев. Я опубликовал статью в „Красной Звезде“ и доказал, что дело не только в 28. … В дивизии не было подразделения, которые бы чем-то отличалось по своему мужеству и стойкости. В одинаковой степени все стойко дрались. 28 героев вели бой в Дубосеково. Тут фактически не 28, а вели бой 3 роты, из которых выделились 28.» По мнению Бауыржана Момышулы (в то время — старший лейтенант, командир батальона 1073-го стрелкового полка), «было бы совершенно несправедливо и неуместно, если бы мы успех всех героев целиком и полностью считали заслугой 28… но когда говорят, что они были единичны, это уже не делает чести дивизии.»

Цитата
Помимо 28 панфиловцев у разъезда Дубосеково были и другие группы бойцов 316-й стрелковой дивизии, принявшие бой с превосходящими немецкими частями 16-18 ноября 1941 года:[8][23][40]

16 ноября 15 бойцов во главе с политруком 6-й роты 1075-го стрелкового полка П. Б. Вихревым у деревни Петелино уничтожили пять танков противника. Все бойцы погибли, политрук застрелился;
16 ноября 120 бойцов 1-й стрелковой роты лейтенанта Е. Е. Филимонова[41] в районе станции Матрёнино отразили атаку немецкого батальона пехоты при поддержке 6-ти танков. Затем панфиловцы оставили Матрёнино, продемонстрировав бегство; а после того как немцы заняли посёлок, перешли в контратаку и выбили противника, уничтожив около 300 человек.
16 ноября массовый героизм проявили 80 стрелков 2-й стрелковой роты под командованием лейтенанта С. И. Краева[42] и политрука Ахтана Хасанова, которые были окружены в районе отметки 231,5 силами противника до 400 человек пехоты при поддержке 8 танков; без противотанковых средств советские бойцы перешли в контратаку и прорвали кольцо окружения, при этом уничтожили по советским данным 200 солдат и офицеров, подбили 3 танка, захватили 3 станковых пулемёта и одну легковую машину.
16 ноября группа из 20 стрелков во главе с младшим лейтенантом М. Исламкуловым[43] и лейтенантом Огуреевым[44] отразили атаку батальона немецких автоматчиков в районе деревни Ядрово, прорвавшихся через линию обороны 1075-го полка и вышедших в тыл 2-го батальона соседнего 1073-го стрелкового полка;
17 ноября 17 бойцов 1073-го стрелкового полка под командованием лейтенанта В. Г. Угрюмова[45] и младшего политрука А. Н. Георгиева[46] встречали с гранатами 25 немецких танков в районе деревни Мыканино. Из 17 человек уцелело только двое; потери противника, по советским данным, составили 8 танков подбитыми[47];
18 ноября 11 сапёров из 1077-го стрелкового полка во главе с младшим лейтенантом П. И. Фирстовым и младшим политруком А. М. Павловым в районе села Строково несколько часов сдерживали атаки батальона немецкой пехоты при поддержке танков, обеспечивая отход полка[48][49]. В июле 1942 года все сапёры были посмертно представлены к званию Героя Советского Союза, но были награждены орденом Ленина;
массовый героизм проявили 90 стрелков под командованием лейтенанта Танкова в районе деревни Горюны.


Это всё - всего лишь поверхностная Википедия.

Как делаются "герои", нам американцы показали во "Враге у ворот" (кто смотрел, тот помнит, как там показано зарождение легенды о Зайцеве).
Причем, такие вот легендарные подвиги характерны не только советской пропаганде.
"Троя", "300 спартанцев", День Д ("Спасение рядового Райана"), Ледовое побоище ("Александр Невский"), "Жанна д'Арк", "Падение Черного Ястреба"... Это я только навскидку назвал несколько исторических событий (И - ЛЕГЕНДАРНЫХ ПОДВИГОВ), где описываемые события на самом деле происходили вовсе не так, как нам показывают в фильмах. Однако в целом их значимость и относительную правдивость никто не оспаривает.
 
[^]
MPAK41
28.05.2016 - 13:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 189
Цитата (SiNteZyara @ 28.05.2016 - 13:36)
Цитата (vano2017 @ 28.05.2016 - 13:23)
Цитата (8lol8 @ 28.05.2016 - 13:16)


Коротко:
Подвиг - был. Панфиловцев было не 28. Цифра 28 родилась из статьи журналиста. Танки остановили. Немцы до Москвы не дошли.

Когда "28" вручили по звезде Героя за выдуманный подвиг - остальным наверно обидно было ?

Конечно, обидно.
По воспоминаниям комиссара П. В. Логвиненко: «О дивизии судили по подвигу 28 героев. Я опубликовал статью в „Красной Звезде“ и доказал, что дело не только в 28. … В дивизии не было подразделения, которые бы чем-то отличалось по своему мужеству и стойкости. В одинаковой степени все стойко дрались. 28 героев вели бой в Дубосеково. Тут фактически не 28, а вели бой 3 роты, из которых выделились 28.» По мнению Бауыржана Момышулы (в то время — старший лейтенант, командир батальона 1073-го стрелкового полка), «было бы совершенно несправедливо и неуместно, если бы мы успех всех героев целиком и полностью считали заслугой 28… но когда говорят, что они были единичны, это уже не делает чести дивизии.»

Цитата
Помимо 28 панфиловцев у разъезда Дубосеково были и другие группы бойцов 316-й стрелковой дивизии, принявшие бой с превосходящими немецкими частями 16-18 ноября 1941 года:[8][23][40]

16 ноября 15 бойцов во главе с политруком 6-й роты 1075-го стрелкового полка П. Б. Вихревым у деревни Петелино уничтожили пять танков противника. Все бойцы погибли, политрук застрелился;
16 ноября 120 бойцов 1-й стрелковой роты лейтенанта Е. Е. Филимонова[41] в районе станции Матрёнино отразили атаку немецкого батальона пехоты при поддержке 6-ти танков. Затем панфиловцы оставили Матрёнино, продемонстрировав бегство; а после того как немцы заняли посёлок, перешли в контратаку и выбили противника, уничтожив около 300 человек.
16 ноября массовый героизм проявили 80 стрелков 2-й стрелковой роты под командованием лейтенанта С. И. Краева[42] и политрука Ахтана Хасанова, которые были окружены в районе отметки 231,5 силами противника до 400 человек пехоты при поддержке 8 танков; без противотанковых средств советские бойцы перешли в контратаку и прорвали кольцо окружения, при этом уничтожили по советским данным 200 солдат и офицеров, подбили 3 танка, захватили 3 станковых пулемёта и одну легковую машину.
16 ноября группа из 20 стрелков во главе с младшим лейтенантом М. Исламкуловым[43] и лейтенантом Огуреевым[44] отразили атаку батальона немецких автоматчиков в районе деревни Ядрово, прорвавшихся через линию обороны 1075-го полка и вышедших в тыл 2-го батальона соседнего 1073-го стрелкового полка;
17 ноября 17 бойцов 1073-го стрелкового полка под командованием лейтенанта В. Г. Угрюмова[45] и младшего политрука А. Н. Георгиева[46] встречали с гранатами 25 немецких танков в районе деревни Мыканино. Из 17 человек уцелело только двое; потери противника, по советским данным, составили 8 танков подбитыми[47];
18 ноября 11 сапёров из 1077-го стрелкового полка во главе с младшим лейтенантом П. И. Фирстовым и младшим политруком А. М. Павловым в районе села Строково несколько часов сдерживали атаки батальона немецкой пехоты при поддержке танков, обеспечивая отход полка[48][49]. В июле 1942 года все сапёры были посмертно представлены к званию Героя Советского Союза, но были награждены орденом Ленина;
массовый героизм проявили 90 стрелков под командованием лейтенанта Танкова в районе деревни Горюны.


Это всё - всего лишь поверхностная Википедия.

Как делаются "герои", нам американцы показали во "Враге у ворот" (кто смотрел, тот помнит, как там показано зарождение легенды о Зайцеве).
Причем, такие вот легендарные подвиги характерны не только советской пропаганде.
"Троя", "300 спартанцев", День Д ("Спасение рядового Райана"), Ледовое побоище ("Александр Невский"), "Жанна д'Арк", "Падение Черного Ястреба"... Это я только навскидку назвал несколько исторических событий (И - ЛЕГЕНДАРНЫХ ПОДВИГОВ), где описываемые события на самом деле происходили вовсе не так, как нам показывают в фильмах. Однако в целом их значимость и относительную правдивость никто не оспаривает.

Тебя сейчас заминусят. Не любят люди правду. Некоторые сичтают, что развенчание мифов - это сродни предательству Родины.
 
[^]
Kaira
28.05.2016 - 13:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 2518
Цитата (Fenya @ 27.05.2016 - 22:32)
Я жду этот фильм, потому что снимается с душой а не мигалковым.

А я жду по тому , что в этой дивизии в 1077 стрелковом полку воевал разведчиком мой отец!
 
[^]
SiNteZyara
28.05.2016 - 13:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.16
Сообщений: 2049
В любом случае, уж лучше я буду верить в некую легенду о "28 панфиловцах" (и если мне самому будет надо, потом найду и информацию о правдивых событиях), чем мне будут в уши накидывать про "трупами закидали" и загрядотряды позади доблестных штрафбатов.
 
[^]
AndreySF
28.05.2016 - 13:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 10196
Из последних - Звезда, в августе 44-го.
Брестская крепость особняком стоит. Туда усатую мразь не пустили, и белорусы сняли шикарный фильм.
Будем посмотреть, что выйдет
 
[^]
Svarti
28.05.2016 - 13:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
MPAK41
Цитата

А зачем продолжать лгать после войны?

Не знаете причины -- ищите деньги.

SiNteZyara
Цитата
нам американцы показали во "Враге у ворот" (кто смотрел, тот помнит, как там показано зарождение легенды о Зайцеве).

Да-да. И чтоб обязательно ебля и немцы не плохие. Помню.

Цитата
советской пропаганде.

Мы думали она лгала, а реальность вон какая...
 
[^]
MPAK41
28.05.2016 - 13:41
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 189
Цитата (SiNteZyara @ 28.05.2016 - 13:40)
В любом случае, уж лучше я буду верить в некую легенду о "28 панфиловцах" (и если мне самому будет надо, потом найду и информацию о правдивых событиях), чем мне будут в уши накидывать про "трупами закидали" и загрядотряды позади доблестных штрафбатов.

А у тебя реально только такой выбор? Либо миф патриотический либо миф анти-патриотический? Хреново тебе...

Добавлено в 13:43
Цитата (Svarti @ 28.05.2016 - 13:41)
MPAK41
Цитата

А зачем продолжать лгать после войны?

Не знаете причины -- ищите деньги.


Я кагбе уже не очень высоко оцениваю комментарии человека, который спрашивал у меня за что выдавали медаль "За победу над Германией."
 
[^]
kuzvv
28.05.2016 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Svarti @ 28.05.2016 - 13:31)
MPAK41
Хуясе! И кому такие выдавали и кто? И за что?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...B3%D0%B3.%C2%BB

Количество награждений

14 933 000.

Это если какая-то тв*рь скажет что георгиевская ленточка не символ Победы.
 
[^]
MPAK41
28.05.2016 - 13:44
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 189
Цитата (kuzvv @ 28.05.2016 - 13:43)
Цитата (Svarti @ 28.05.2016 - 13:31)
MPAK41
Хуясе! И кому такие выдавали и кто? И за что?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...B3%D0%B3.%C2%BB

Количество награждений

14 933 000.

Это если какая-то тв*рь скажет что георгиевская ленточка не символ Победы.

Так Георгиевская и не символ. Лента называлась гвардейской. Надеюсь я после этого не тварь)
 
[^]
Svarti
28.05.2016 - 13:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
MPAK41
Цитата
Я кагбе уже не очень высоко оцениваю комментарии человека, который спрашивал у меня за что выдавали медаль "За победу над Германией."

Покрышкин герой?

Кантария?

Алексеенко?
 
[^]
8lol8
28.05.2016 - 13:47
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (vano2017 @ 28.05.2016 - 14:23)
Цитата (8lol8 @ 28.05.2016 - 13:16)


Коротко:
Подвиг - был. Панфиловцев было не 28. Цифра 28 родилась из статьи журналиста. Танки остановили. Немцы до Москвы не дошли.

Когда "28" вручили по звезде Героя за выдуманный подвиг - остальным наверно обидно было ?

Панфиловская дивизия не обороняла Москву?
 
[^]
WhiteTrash
28.05.2016 - 13:47
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.05.16
Сообщений: 15
Цитата
С помощью кого? Хуядинга, сука!
Заебали вы портить русский язык! Напишите нормально! По-русски!!!


Ну напиши по русски одним словом. Пожертвование? - не совсем то. Жертвуют на строительство храма или бедным. Благотворительность? - тоже не то. Народное финансирование подходит, но это уже два слова.
 
[^]
garisson82
28.05.2016 - 13:48
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 457
До мурашек,жду с нетерпением
 
[^]
MPAK41
28.05.2016 - 13:48
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 189
Цитата (Svarti @ 28.05.2016 - 13:47)
MPAK41
Цитата
Я кагбе уже не очень высоко оцениваю комментарии человека, который спрашивал у меня за что выдавали медаль "За победу над Германией."

Покрышкин герой?

Кантария?

Алексеенко?

Мне интересно почему человек, в теме про ВОВ не знает как выглядит главная медаль той войны "За победу над Германией". И при этом что-то пытается мне доказать.
 
[^]
Svarti
28.05.2016 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
MPAK41
Цитата

Так Георгиевская и не символ. Лента называлась гвардейской. Надеюсь я после этого не тварь)

Нет. Гвардейской она была 2 или 3 года. Перестала быть после Победы.

Это -- символ победы над нацистами.

P.S. Вы не тварь. По крайней мере я Вас оной не считаю.
 
[^]
8lol8
28.05.2016 - 13:51
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (SiNteZyara @ 28.05.2016 - 14:40)
В любом случае, уж лучше я буду верить в некую легенду о "28 панфиловцах" (и если мне самому будет надо, потом найду и информацию о правдивых событиях), чем мне будут в уши накидывать про "трупами закидали" и загрядотряды позади доблестных штрафбатов.

А лучше не верить в легенду, а изучить исторические материалы и на этом основании гордится подвигом предков.
Ты призываешь к вранью. А подвиг - был.
 
[^]
Svarti
28.05.2016 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
MPAK41
Цитата
Мне интересно почему человек, в теме про ВОВ не знает как выглядит главная медаль той войны "За победу над Германией". И при этом что-то пытается мне доказать.

Всем интересно, почему Вы паскудите подвиг.
 
[^]
MPAK41
28.05.2016 - 13:53
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 189
Цитата (Svarti @ 28.05.2016 - 13:49)
MPAK41
Цитата

Так Георгиевская и не символ. Лента называлась гвардейской. Надеюсь я после этого не тварь)

Нет. Гвардейской она была 2 или 3 года. Перестала быть после Победы.

Это -- символ победы над нацистами.

P.S. Вы не тварь. По крайней мере я Вас оной не считаю.

Почему перестала-то? Кто такое сказал? Георгиевская была при ордене Святого Георгия в царской России и тоже вручалась героическим личностям. Но не надо путать.
 
[^]
Svarti
28.05.2016 - 13:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
MPAK41
Цитата

Почему перестала-то? Кто такое сказал?

И даже этого не знаете...
 
[^]
MPAK41
28.05.2016 - 13:56
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 189
Цитата (Svarti @ 28.05.2016 - 13:52)
MPAK41
Цитата
Мне интересно почему человек, в теме про ВОВ не знает как выглядит главная медаль той войны "За победу над Германией". И при этом что-то пытается мне доказать.

Всем интересно, почему Вы паскудите подвиг.

Я не паскужу, я лишь говорю, что не было того подвига, какой описан был в статье про 28 панфиловцев. Эта статья нужна была прямо во время войны, но потом, после войны, нужно-таки узнать что было реально, а что нет.

А касательно подвига наших народов СССР я ничего не говорю - он был и это был великий подвиг, когда мы, пусть и с огромными потерями, разгромили самую сильную армию мира и сами стали самой сильной армией.
 
[^]
toe
28.05.2016 - 13:56
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 853
по крайней мере форма и лица грязные, похоже на правду. не как в российском кино, боятся испачкать сапоги или техника как будто из музея и после мойки, противно смотреть.
 
[^]
MPAK41
28.05.2016 - 13:57
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 189
Цитата (Svarti @ 28.05.2016 - 13:54)
MPAK41
Цитата

Почему перестала-то? Кто такое сказал?

И даже этого не знаете...

Кагбе статья в Педевикии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%BD%D1%82%D0%B0

"С началом акции Георгиевская ленточка в 2005 году в российских СМИ советскую «гвардейскую ленту» стали также называть «георгиевской». В отличие от орденской ленты она выдается всем желающим."
 
[^]
Svarti
28.05.2016 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
MPAK41
Цитата
я лишь говорю, что не было того подвига,

"Я бросил ядерную бомбу, а она всего лишь жахнула" © ЕМНИП Шекли.

Цитата
А касательно подвига наших народов СССР я ничего не говорю - он был и это был великий подвиг, когда мы, пусть и с огромными потерями, разгромили самую сильную армию мира и сами стали самой сильной армией.

Огромность в чем состояла?

Добавлено в 14:01
Цитата
статья в Педевикии

Источнейший источнег! rofl.gif

Нет, Сударь.

Сталина знаете? Вот его решений все эти знаки отличия.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31313
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх