"Поверните налево..."

Регик никому и ничего не должен, так как действовал в соответствии с ПДД РФ
13.12.
При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.

Все, на этом его обязанности заканчиваются.
А вот обгоняюший как раз в нарушение разметки совершил маневр с выездом на полосу встречного движения и стал виновником ДТП.


P,S, Правила ДД периодически меняются. И то, что было правильно несколько лет назад/ при Иване Грозном/в эпоху динозавров может стать неправильным в этом году.
Не забывайте периодически перечитывать и запоминать изменения.

Это сообщение отредактировал tserzh - 11.11.2020 - 17:22

Ну в чем то правда, мне стало лень в городе ориентироваться, тупо включаю навигатор.

Терпеть не могу эту глупую формулировку.

Убеждаться в безопасности должен как раз обгоняющий, так как именно это написано в 11.1
А в 8.1 вообще ничего не говорится ни про какие убеждения.



Так вот, когда утверждаешь, что кто-то на дороге ВИНОВАТ, то лучше бы подтверждать это нарушенным пунктом правил и статьей КоАП.

Нарушение обгоняющего всем видно, кроме тебя. У тебя сплошная почему-то не сплошная, хотя всем вроде бы очевидно, что метров за 80-100 до перекрестка разметка 1.1.
Нарушение пункта 9.1.1 статья 12.15.4 КоАП.

А вот нарушения поворачивающего никто не называет, ограничиваясь дурацкой фразой про "не убедился".

Это сообщение отредактировал Свояк - 11.11.2020 - 17:36

Навигатор нужен, когда едешь далеко в незнакомое место. А в своем городе он нафиг нужен?
Если мне нужно ехать по незнакомому адресу в своем городе, я перед выездом просто смотрю на карте, где этот адрес находится и все: в голове маршрут уже построен. Стыдно свой город не знать (ну если он конечно не такой огромный, как Москва).

Интересно, чем закончилась эта история ...

Уверен, что регика признали виновным в ДТП
Уверен, что обгоняющий получил штраф за пересечение сплошной

Признали ли обгоняющего также виновным - вот главный вопрос для меня

Это сообщение отредактировал saloid - 11.11.2020 - 17:41

Оксану надо было слушать, а не этого дебила.

100 метров это еще норм. По М6 после ремонта и по 50м и по 20м отрезки есть. Мало того большую часть вообще закрасили нахрен. При этом нормальные участки закрашены, а на горках оставили - безопасность епта.
А регику теперь 50\50. К сожалению у нас нет 100% решения о том , что ты не виноват если кто то нарушая в тебя впилился Ползти скорее всего до верховного суда теперь.

А если нет сплошной линии, виновным в ДТП тоже будет признан обгоняющий ?

P.S.
Тогда обгонять вообще нельзя - любой, кто включит левый поворотник и выскочит на встречку перед обгоняющим, скажет "Я поворачивал налево / разворачивался"

Поэтому непосредственно виновным в ДТП считается тот, кто менял рядность, перестраивался, поворачивал ...
Ну, ок, - "более других виновным в ДТП"

Это сообщение отредактировал saloid - 11.11.2020 - 17:58

Ты хочешь сказать , что если бы там не было сплошной , регику можно было смело поворачивать и похуй что кто-то идёт на обгон?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Народ, вам так тяжело обратиться к первоисточнику?
Текст ПДД РФ находится за минуту.

По поводу обгона, если нет сплошной перед перекрестком. Все уже придумано до нас.
И я очень прошу внимательно и вдумчиво прочитать эти два пункта, главный смысл которых Не уверен- не обгоняй.

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

следующее за ним транспортное средство начало обгон;

по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

http://www.pdd24.com/pdd/pdd11

Это сообщение отредактировал tserzh - 11.11.2020 - 17:59

ПДД не определяют виновность в ДТП
Виновность определяют ГАИ и суды
И здесь не все так однозначно

С тем, что обгоняющий - олень, никто не спорит )))

Но поворачивающий налево тоже "исполнил"

И для меня "более виноват" именно поворачивающий - ему въехали в левый бок
при повороте налево

Опять же, мы не знаем обгонял ли обгоняющий или летел в своем ряду и потом уходил влево от столкновения.

Это сообщение отредактировал saloid - 11.11.2020 - 18:07

вижу машину которая начинает тормозить, А ПОХУЙ ХУЯРИМ ДАЛЬШЕ.

А что тебя смущает? В ПДД четко написано когда можно обгонять, а когда нельзя. И включенный левый поворотник у впереди едущего как раз запрещает начинать обгон. Вот так прямо и написано, без косноязычия в виде "должен убедится в безопасности маневра". Ну убедился, все было безопасно, начал поворачивать, ПДД не запрещают и не предписывают прекратить маневр если вдург сзади нарисовался летчик...

ПЭ.СЭ. А вообще понятно что у вас в голове майонез, раз вы сюда еще и смену рядности каким-то боком пытаетесь притянуть...

Это сообщение отредактировал mangus - 11.11.2020 - 18:16

Интересно даже, а откуда такая уверенность?

Скажите, вы имеете хоть малейшее представление, каким образом и каким документом гайцы офромляют аварии?
Вы хоть знаете, что они уж бог знает сколько времени не выявляют никаких виноватых в ДТП?
Их задача - выявлять нарушителей правил. То есть признать кого-то виноватым они могут только в совершении административно-правового нарушения. И вот как раз штраф и есть наказание за АПН. То есть водитель виноват в нарушении правил.

Потом эти нарушения водителей гайцы вносят в постановление о ДТП.
И теперь еще ответьте на вопрос: а почему гайцы нарушение обгоняющего не должны вносить в это постановление? Вроде это нарушение вовсе не похоже на непристегнутый ремень. Это нарушение вполне себе связано с причинением вреда. И на каком же основании гайцы должны на него плюнуть и не включить в постановление?


И еще один вопрос, который я уже задавал. А поворачивающий-то какой пункт нарушил и по какой статье его наказать надо? Чего гайцы будут в постановлении-то писать?

Это сообщение отредактировал Свояк - 11.11.2020 - 18:13

saloid

Ерунду ты пишешь.

Если говорить совсем просто, то в 90% случаев виноват тот, кто не уступил при пересечении траекторий. А в оставшихся 10% кто-то кого-то тупо в жопу догнал. Именно поэтому обоюдки не так уж и часты. Ведь чаще всего один имеет преимущество, а другой обязан уступить.

Так вот, маневрирующий далеко не всегда обязан уступать едущему без изменения направления движения. Это только так кажется, что всегда.

Основа основ - это приоритет или его отсутствие. А маневрирование вторично.

Это сообщение отредактировал Свояк - 11.11.2020 - 18:22

Вы утверждаете, что в подобных ДТП при травмах или более тяжелых случаях, поворачивающий будет невиновен и отбывать наказание поедет обгоняющий ?

Поворачивающий не обязан убедиться в безопасности маневра ?
Вот если обгоняющий "не летел", а просто обгонял ?
Сплошную линию не берем во внимание (это же место, но зимой, например, и линия снегом закрыта или во время дождя ее не видно)

Я не гаец, потому не могу сказать по какой статье.

И я не спора ради веду беседу - мне самому интересно узнать истину

Это сообщение отредактировал saloid - 11.11.2020 - 18:41

Если ты не можешь этого сказать, то как же ты можешь называть поворачивающего виноватым?
Ну ладно КоАП действительно не все знают, но правила-то ты знать обязан, раз ты водитель.

Хотя бы пункт выбери для поворачивающего.
Для обгоняющего этот пункт давно назвали, и этот пункт вовсе не превышение. Так что "летел", "не летел" значения не имеет.


При тяжком вреде здоровью виноватым будет тот же самый водитель, который нурушил правила. Статья УК 264, по которой его будут судить, прям так и называется: Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств.

Поэтому для суда над поворачивающим нужен пункт правил, который он нарушил.

Это сообщение отредактировал Свояк - 11.11.2020 - 18:43

Да следите вы уже за изменениями пдд и прочими документами. Не так давно пленум верховного суда, чтоб не было разночтений и неверных толкований постановил, что если движешься по траектории запрещенной пдд, то теряешь любой приоритет, то есть в случае ДТП твоя вина будет 100%. Это касается обочечников, энурезников обгоняющих через сплошную, ездунов на красный и т.п.
В этой аварии виноват 100% обгоняющий, других вариантов просто нет.
Раньше была немного другая практика. Судили больше по месту удара в поворачивающего. Если получил в переднюю часть автор значит не убедился, а в заднюю значит обгоняющий не убедился. Ну это конечно все условно. Вот чтоб не было этих условностей пленум вс и выпустил эти разъяснения, на которые суды должны опираться при вынесении вердикта.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Убедился, было безопасно. Докажи обратное, что зажмурился и начал поворачивать несмотря ни на что.

Что это меняет, если обгон запрещен хоть на первой космической, хоть на 20 км/ч.

Нету сплошной, руководствуемся остальными пунктами ПДД, которые запрещают начинать обгон, если у обгоняемого включен левый поворот.

У обгоняющего 12.15 п4.
Для поворачивающего ничего из 12.16 неприменимо, как и из других пунктов КОАП. Значит ничего не нарушал.

Это сообщение отредактировал mangus - 11.11.2020 - 18:57

Это Дилижанс

При отсутствии сплошной (или ее невидимости зимой, например) получается странная ситуация:

поворачивающий не смотрит в зеркало и крутит руль влево согласно
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.

обгоняющий соблюдает все требования и начинает обгон
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
* транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
* транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
* следующее за ним транспортное средство начало обгон;
* по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

В итоге авария и никто не виноват ?

Левого поворота нет на видео, а значит его не было.
Что там щелкало в звуковой дорожке к видео - неизвестно.
А вдруг это был правый повортник ?

Доказать, что был включен левый повортник, невозможно

Это сообщение отредактировал saloid - 11.11.2020 - 18:59

Скайнет в действии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

обрати внимание на тени. регик в левое зеркало ослеплен солнцем.

Ну я же писал...... Читайте внимательно.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

А "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Ты сам почитай еще раз внимательно 11.2
Там даже необязательно что бы был включен поворотник

Все, на этом моменте обгон запрещен, про поворотник ни слова, выкручивайся как хочешь.