Оружейный миф. ПМ и шинель.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
перст
4.12.2017 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 3847
Цитата (хаупман @ 4.12.2017 - 15:59)
Цитата (перст @ 4.12.2017 - 15:57)
Цитата (хаупман @ 4.12.2017 - 14:33)
Цитата (VampirBFW @ 4.12.2017 - 14:23)
Цитата (PapaEvil @ 4.12.2017 - 14:17)
Про шинель - чушь. А вот другой вариант попробуй - пробить из ПМа на такой же дистанции два ватника, то бишь - телогрейки. Интересно было бы узнать результат.

Рассказывали мне, что ЗК, пускаясь в побег, именно так и делали: напяливали на себя две телогрейки одна на другую.  Почему-то мне верится, что черта с два он пробьет.

Эмм, а у конвойных что ПМы?? Я у них вот калашниковы видел. А калашников 2 пуховика легко прошьет. Я вот хотел бы узнать на тему калаша и рельсы. пробивает или нет? Хаупман, друже, пальни в рельсу из калаша и СВД, мне просто интересно.


как ты это объяснишь?

зы. акм(впо-136 ограниченной серии) 100 метров, отстрелял лично именно барнаулом.

никак. разный металл.какая у вас толщина была ?

10мм, спецом гильзу на пол положил
 
[^]
lebedeus
4.12.2017 - 16:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.05.12
Сообщений: 66
Уберите рекламу перед видео!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
[^]
Halstorm
4.12.2017 - 16:11
0
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6033
Цитата (SDragon @ 4.12.2017 - 10:23)
Цитата (Fotoman @ 4.12.2017 - 12:14)
почему 7,62 а не ровно 7 или 8мм

Потому что не 7,62мм, а 3 ЛИНИИ, в линиях калибры были тогда.
Оттуда же 6,35 - как 2,5 линии.

Про 5,45 не помню.

А вот например Фёдоров, который еще первый автомат придумал - вывел, уже строго в миллиметрах математически идеальный калибр для ручной стрелковки - 6,5мм.

Все поугукали и пошли дальше пилить свои "неидеальные" патроны, зато под конкретные нужды.
Иногда говорят, что у Арисак по началу 6,5мм было именно изза расчетов Федорова.

Главное правило конструкторов-оружейников, проектируют оружие под патрон, но никак не иначе!
Федоров изначально разрабатывал автомат именно под патрон 6,5×50 мм Арисака" по двум причинам, во первых винтовочный патрон 7,62х54R стоявший тогда и ныне на вооружении не подходил для автоматики т.к. был слишком мощный.
Во вторых он имел закраину, что так же не способствовало нормальной работе автоматики, поэтому он и выбрал 6,5 мм патрон известный в России после Русско-Японской войны.
И таки да, Федоров патрон 6,5х50 не придумывал и не разрабатывал, так что не надо тут придумывать еще один миф.
З.Ы. Японцы кстати после войны 1904-05гг. остались им не очень довольны, но на вооружении оставили, т.к. он мало чем уступал русскому патрону (в плане урона)

Это сообщение отредактировал Halstorm - 4.12.2017 - 16:16
 
[^]
хаупман
4.12.2017 - 16:24
1
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата (shuna @ 4.12.2017 - 16:03)
а если рельсу завернуть в шинель то пробъёт ?

пробьет, но надо окропить святой водой и прочитать полное собрание сочинений Ленина. причем прочитать всем и стрелку и автомату и рельсе...
 
[^]
хаупман
4.12.2017 - 16:25
1
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата (lebedeus @ 4.12.2017 - 16:04)
Уберите рекламу перед видео!!!!!!!!!!!!!!!!!!

вы о какой рекламе?? в моем видео рекламы нет.. видимо яп чудит.
 
[^]
ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ
4.12.2017 - 16:30
0
Статус: Offline


да просто гадина, чо уж

Регистрация: 10.02.05
Сообщений: 586
Цитата (хаупман @ 4.12.2017 - 15:54)
Цитата (ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ @ 4.12.2017 - 15:50)
хаупман, попробуйте интереса ради прострелить из Макара пару валенок. Вот поставьте в ряд, и прострелите. Войлок у валенок потолше сукна, расстояние между голенищами большое, вдруг, выйдет что-нить интересное?.

Мы пробовали, но результат *далее глумливо* я вам не скажу-у-у!
biggrin.gif

тут фишка в том что бы шинель висящая была...

gigi.gif а валенки стоящие!
 
[^]
хаупман
4.12.2017 - 16:31
0
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата (ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ @ 4.12.2017 - 16:30)
Цитата (хаупман @ 4.12.2017 - 15:54)
Цитата (ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ @ 4.12.2017 - 15:50)
хаупман, попробуйте интереса ради прострелить из Макара пару валенок. Вот поставьте в ряд, и прострелите. Войлок у валенок потолше сукна, расстояние между голенищами большое, вдруг, выйдет что-нить интересное?.

Мы пробовали, но результат *далее глумливо* я вам не скажу-у-у!
biggrin.gif

тут фишка в том что бы шинель висящая была...

gigi.gif а валенки стоящие!

унты подойдут?
 
[^]
PrimEvrei
4.12.2017 - 16:32
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.02.16
Сообщений: 789
Слыхал что в 90-е одного недогангстера таким образом от ПМа спасла хорошая зимняя кожаная куртка + одетый поверх армейский тулуп dontshoot.gif

Это сообщение отредактировал PrimEvrei - 4.12.2017 - 16:38

Оружейный миф. ПМ и шинель.
 
[^]
BattlePorQ
4.12.2017 - 16:39
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65381
Цитата (Halstorm @ 4.12.2017 - 16:11)
Во вторых он имел закраину, что так же не способствовало нормальной работе автоматики, поэтому он и выбрал 6,5 мм патрон известный в России после Русско-Японской войны.
И таки да, Федоров патрон 6,5х50 не придумывал и не разрабатывал, так что не надо тут придумывать еще один миф.

6.5x50SR таки тоже имеет закраину, и использовался Фёдоровым лишь потому, что их в России было много, и он был близок баллистически к разработанному самим Фёдоровым бесфланцевому 6.5x57. Кстати, много их было и были они известны не после Русско-Японской войны, а потому, что в довольно значительных количествах закупались вместе с винтовками в Первую Мировую.
А 6.5x50 он не разрабатывал, тут никто и не спорит.
 
[^]
BattlePorQ
4.12.2017 - 16:41
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65381
Цитата (Halstorm @ 4.12.2017 - 16:11)
Главное правило конструкторов-оружейников, проектируют оружие под патрон, но никак не иначе!

Бывает, проектируют комплекс патрон-оружие. Как в случае с Фёдоровым, например.
 
[^]
dlrex
4.12.2017 - 18:00
0
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10257
Цитата (хаупман @ 4.12.2017 - 18:24)
Цитата (shuna @ 4.12.2017 - 16:03)
а если рельсу завернуть в шинель то пробъёт ?

пробьет, но надо окропить святой водой и прочитать полное собрание сочинений Ленина. причем прочитать всем и стрелку и автомату и рельсе...

Не сработает! Шинелке почитать забыли! smile.gif
 
[^]
ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ
4.12.2017 - 18:06
0
Статус: Offline


да просто гадина, чо уж

Регистрация: 10.02.05
Сообщений: 586
Цитата (хаупман @ 4.12.2017 - 16:31)
Цитата (ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ @ 4.12.2017 - 16:30)
Цитата (хаупман @ 4.12.2017 - 15:54)
Цитата (ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ @ 4.12.2017 - 15:50)
хаупман, попробуйте интереса ради прострелить из Макара пару валенок. Вот поставьте в ряд, и прострелите. Войлок у валенок потолше сукна, расстояние между голенищами большое, вдруг, выйдет что-нить интересное?.

Мы пробовали, но результат *далее глумливо* я вам не скажу-у-у!
biggrin.gif

тут фишка в том что бы шинель висящая была...

gigi.gif а валенки стоящие!

унты подойдут?

Не, унты не подойдут, потому, что с кожаным голенищем. Тут весь цимес в нескольких слоях плотного войлока, друг от друга отстоящих.

Да ладно, можно и не париться особо! cool.gif
 
[^]
Pafnuti
4.12.2017 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20837
На какой только трололо от нехуй делать ведутся?
 
[^]
machinist
4.12.2017 - 19:07
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 884
Цитата
Надо будет старые ватники или матрас на пробитие из Макара попробовать!


У меня отстрелочная труба просто заполняется старыми шерстяными изделиями.
Три свитера достаточно для отлова пули ПМ и Luger (115 gr).

Для 5.45 требуется 5 свитеров.

Вот такое вот измерение в попугаях :)))

(Труба имеет диаметр 180мм)
 
[^]
pplexa
4.12.2017 - 19:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1865
А если белуга + гимнастерка + телогрейка + шинель и тулуп постовой Пробьёт?
 
[^]
хаупман
4.12.2017 - 19:33
1
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата (pplexa @ 4.12.2017 - 19:25)
А если белуга + гимнастерка + телогрейка + шинель и тулуп постовой Пробьёт?

+ бронежилет 4 класса..
 
[^]
Андрей1956
4.12.2017 - 19:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9392
Цитата (Vivivdarium @ 4.12.2017 - 15:31)
Ну на скоростях около 300м/с у шинели шансов нет. Я поверю ещё в отскочившую стрелу (с большого расстояния) или какой нибудь запутавшийся топор... Но в пулю нет. Даже дозвуковая пробьет. Шинель или ватник не успеют спружинить, слишком высокая скорость. Может быть с какого нить mp40 шальная пуля метров с 300-500 и спружинит. Но не раньше. Кто пневматикой увлекался - поймёт. Разница скажем между 120м/с и 220 м/с колоссальная. Если первая даже бутылку с водой пластиковую не проткнет 50 на 50 с одной стороны, то вторая прошьет даже пустую незакрученную бутылку ещё до того, как её подкинет или отбросит ударом. По чему только не стреляли. И по железу и по курам мороженым и по черепам и по свиным головам... Результат один. Скорость рулит. Вес и калибр без скорости - хуйня. Если конечно разница не в несколько раз. Самодельная Мурка с газовой пружиной и переделанный вупуском с 30м коровью черепушку прошивает в лоб (294 м/с замеряли) Про всякие бутылки доски и курей даже нечего говорить. Дальность только не ахти из за веса пульки. Но до 100м я думаю человека в лоб уложить как нехуй. Даже без прицела. Даже если не попадешь в лоб - дыра сантиметров в 5 глубиной не оставит равнодушным даже самого упоротого нарика. По ребрам поросячим стреляли - норм. Если. Между - пробивает (пробивает лёгкое). Если в кость - осколки и трещины. Тоже охуеет любой.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Только не скорость, а энергия пули ( стрелы). Для того, чтобы бы поразить человека требуется энергия 8 Кгм. Конечно , если в глаз или висок- меньше.
Энергию посчитать просто, масса пули в г умножается на квадрат скорости в м/с и делится на 19816. Получится энергия поражающего элемента в Кгм.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 4.12.2017 - 20:03
 
[^]
Андрей1956
4.12.2017 - 20:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9392
Цитата (machinist @ 4.12.2017 - 19:07)
Цитата
Надо будет старые ватники или матрас на пробитие из Макара попробовать!


У меня отстрелочная труба просто заполняется старыми шерстяными изделиями.
Три свитера достаточно для отлова пули ПМ и Luger (115 gr).

Для 5.45 требуется 5 свитеров.

Вот такое вот измерение в попугаях :)))

(Труба имеет диаметр 180мм)

Очень интересные данные! А сколько мм пуля проходит в преграде, ну хоть приблизительно? И грубо нельзя ли оценить среднюю объемную плотность прегады? То есть сколько весят 3 свитера, и сколько погонных см Вашей трубы они займут. Диаметр трубы Вы уже указали - 180 мм.
 
[^]
ralfhome
4.12.2017 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.11
Сообщений: 4022
Нужно было в конце, как посмотрели что произошло, в рулон скрутить и до стрелять шенель. Интересная история, +1

Это сообщение отредактировал ralfhome - 4.12.2017 - 21:24
 
[^]
Набубука
4.12.2017 - 21:27
0
Статус: Offline


полковник

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 4320
Цитата (хаупман @ 4.12.2017 - 09:51)
Цитата (gentlemaniak @ 4.12.2017 - 09:47)
Зачем этому клоуну на полигоне тактические перчатки?

видите ли , вы вероятно не знаете что такое ТБ,
на моем веку перчатки уже спасали мой палец.. Но вам не нужны.. когда пойдет стрелять не берите ни наушники, ни перчатки, ни очки..для остальных же...

А что такое ТБ
 
[^]
machinist
4.12.2017 - 21:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 884
Цитата
Очень интересные данные! А сколько мм пуля проходит в преграде, ну хоть приблизительно? И грубо нельзя ли оценить среднюю объемную плотность прегады? То есть сколько весят 3 свитера, и сколько погонных см Вашей трубы они займут. Диаметр трубы Вы уже указали - 180 мм.


Плотность около 30г/смп

Пуля 9х18 ПС проходит около 20 см
Люгер 115gr - около 45 см

Кроме того, зависит от самой "шерсти".
Трикотажная ветошь кстати дает примерно такие-же проникновения.
Набивка неплотная.


Это сообщение отредактировал machinist - 4.12.2017 - 21:31
 
[^]
хаупман
4.12.2017 - 21:37
1
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата (Набубука @ 4.12.2017 - 21:27)
Цитата (хаупман @ 4.12.2017 - 09:51)
Цитата (gentlemaniak @ 4.12.2017 - 09:47)
Зачем этому клоуну на полигоне тактические перчатки?

видите ли , вы вероятно не знаете что такое ТБ,
на моем веку перчатки уже спасали мой палец.. Но вам не нужны.. когда пойдет стрелять не берите ни наушники, ни перчатки, ни очки..для остальных же...

А что такое ТБ

тяжелый бомбардировщик.
 
[^]
SDragon
5.12.2017 - 13:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3456
Цитата (Halstorm @ 4.12.2017 - 18:11)
И таки да, Федоров патрон 6,5х50 не придумывал и не разрабатывал, так что не надо тут придумывать еще один миф.

Потому что Фёдоровский 6,5х57, ему тоже арисаковский не понравился.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21689
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх