Как рождался капитализм или почему социализм неизбежен.

Про таких как ты Антон Семенович Макаренко хорошо написал. И как твои способности развить можно.

А ты видно чОткий физик-ядерщик. Сразу после института, в 21 год докторская степень, сотни научных работ.

Вавилову Н.И. следовало заниматься делом, которое ему поручили и за которое хорошо заплатили. Страна голодает, скоро война, а тот сидит и мошек разглядывает. Может в 70хх и в более спокойном времени на это и посмотрели бы сквозь пальцы, но не в 30е, когда в первую очередь требовался практический результат, спасение миллионов жизней, а не заумные речи на симпозиумах за народный счет.

Это сообщение отредактировал 62tve - 13.10.2018 - 05:20

образованные люди вообще советским пролетариям мешали жить нормально

Прием у них ровно один - "такое не может быть, потому что не может быть". при этом не осознают, что никто из теоретиков коммунизма не предполагал немедленного перехода от капитализма к коммунизму, а только через социализм и воспитание Человека.
Самое интересно, что - "такое не может быть, потому что не может быть" вполне звучало и при переходе от П-О общества к рабовладельческому и при переходе от рабовладельческого к феодальном у и т.д. Старое костное всегда продолжает цепляться за привычный уклад, потому что меняться для них лично невыгодно.

Я, образованный человек, мешал жить нормально пролетариям ©

Слава богу, при капитализме живем.

А ты поживи и поработай на Северах и в Сибири. И сдохнешь лет в 50. Потому что Салехард это нифига не Сан-Франциско и Челябинск не Мальорка. И неважно какой политический и экономический строй на улице. Не протекает Гольфстрим по Сев.Мор. пути.
Ну и кто еще в эту десятку входил? Никак Куба,Вьетнам, Камбоджа и Китай?

Это сообщение отредактировал 62tve - 13.10.2018 - 06:06

Чем же молодежи сейчас лучше? Что чипсы, кола и пиво есть? А после 25 им чем лучше будет? Что ни работы, ни жилья? А после 35 долгов на 2 жизни вперед? Или эта молодежь так и останется вечно юной?

Это сообщение отредактировал 62tve - 13.10.2018 - 05:43

Стоять в очередях, имея деньги чтобы купить и дрочить на витрины магазинов без денег. Дай-ка подумаю, что лучше.

А есть такой товар, который никто не покупает? Или потери на непроданном товаре уже заложены в прибавочную стоимость и отбились еще в первой партии? Или не покупают, потому что не смогли правильно распланировать производственный процесс и цену зарядили неадекватную?

Он в Корее себе через год жилье купит? Или в Москве? Не подскажешь такую работу? Или в каком-нибудь селе, где благодаря стараниям оптимизаторов от либерализма только вороны живут?

Ковент-Гарден. Достаточно конкретно?

я нигде больше не слышал чтобы слово интеллигент было ругательством.
во время революции кстати был утерян секрет уникальной русской корабельной стали.

есть.
иногда заложена, иногда нет. кстати в вашем примере получается что прибавочная стоимость это не всегда то что капиталист себе присваивает и что должно принадлежать пролетарию.
на 100% ни одни экономический процесс невозможно распланировать и предсказать, тем более в условиях рынка.

у меня знакомый на сталевара выучился, его куда-то на кольский полуостров пригласили. дали сразу и квартиру и хороший соцпакет и зп даже по московским меркам оч хорошая. также встречал поиски врачей всякими газпромами для работы на северах и т.п. тоже и квартиру выделяют и зп хорошая, но не едут люди.

я просил конкретизировать что такое достойная жизнь.

Социальные гарантии выдумали социалисты и коммунисты. Даже в США, многие вещи стали нормой именно стараниями тех, кого капитал презрительно называл комми. Утопичны только совсем оторванные от реальности идеи, но медицинская страховка от работодателя, пособия и прочее- вполне себе жизнеспособны. Но, опять же, кто их заставил все это ввести? Изначально ничего этого не было- работай по 12 часов, потом сдохни и никаких зарплат в 5 раз больше.

Во-первых, то что вы называете "левыми идеями", не обязательно таковыми являются. В политических словесных баталиях все стороны навешивают друг на друга позорные и грязные ярлыки, по принципу "кидайся говном, что-нибудь да прилипнет".

Во-вторых, методологически неверно выводить неизбежность "краха социализма" только на том основании, что в СССР были проблемы и он развалился. Напомню, что у капитализма тоже есть множество проблем. Капитализм тоже появился не сразу, и многие первоначальные капиталистические общества потерпели крах. Современная версия капитализма - это 10-я редакция первоначальной идеи.

Точно также и с "социализмом". Первая попытка рухнула. Но будут и другие.

Коренное отличие коммунистической и капиталистической идеи заключается в следующем. И коммунизм, и капитализм одинаково соглашаются в том, что человеческое общество несовершенно, человек подвержен влиянию пороков и низменных инстинктов. Это заложено в человеческой природе.

А вот что с этим делать - коммунизм и капитализм принципиально расходятся.

Коммунистическая идея говорит о том, что человеческие пороки надо исправлять, человечеству надо прививать высокие идеалы и работать над облагораживанием общества и общественных отношений.

Капитализм же действует прямо наоборот. Он использует и культивирует пороки человеческой натуры, развивает и поощряет низменные инстинкты, направляя их на "пользу обществу". Ну вот самый типичный пример - "охотники за головами". Чтобы поймать преступника, по его следу пускают другого преступника, которому дают индульгенцию и денежное вознаграждение.

это как? и что в этом оскорбительного? это просто политический полюс

https://ru.wikipedia.org/wiki/Политический_спектр

правые-левые это то как партии относятся к неравенству в обществе. левые стремятся всех уравнять (те же феминистки например), правые признают неравенство людей в социуме.

Это сообщение отредактировал waymark - 13.10.2018 - 07:25

Это бесполезно. На просьбу перечислить достижения "специалистов из ГДР" он включает дурака и подсовывает ссылку на страдания восточных немцев по банкам с венгерским зеленым горошком "Глобус".
Сейчас-то, ясен ху, с зелёным горошком огромные проблемы. Недостаточно венгерский он для немцев и недостаточно зелёный. А вот рааааньше!..

"Я не интеллигент, у меня профессия есть" ©Лев Гумилёв

"Интеллигенция - это специфическая группа, объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей" - Г.Федотов.

"Ради Бога исключите слова "русская интеллигенция". Ведь такого слова "интеллигенция" по-русски нет. Бог знает, кто его выдумал и Бог знает, что оно означает..." - из переписки Победоносцева - Плеве (министр внутренних дел)

"Интеллигенция - прослойка между народом и дворянством, лишенная присущего народу хорошего вкуса" - это ответ Плеве.

"Интеллигенция скорее напоминает монашеский орден или религиозную секту, со своей особой моралью, очень нетерпимой, со своим обязательным миросозерцанием, со своими особыми нравами и обычаями... Для интеллигенции характерна беспочвенность, разрыв со всяким сословным бытом и традициями... интеллигенция оказалась оторванной от реального социального дела, и это очень способствовало развитию в ней социальной мечтательности..." - Н.Бердяев

"Что делала наша интеллигентская мысль последние полвека?... Кучка революционеров ходила из дома в дом и стучала в каждую дверь: "Все на улицу!" Полвека толкутся они на площади, голося и перебраниваясь. Дома - грязь, нищета, беспорядок, но хозяину не до этого. Он на людях, он спасает народ - да оно и легче, и занятнее, чем черная работа дома. Никто не жил - все делали (или делали вид, что делают) общественное дело... а в целом интеллигентский быт ужасен: подлинная мерзость запустения, ни малейшей дисциплины, ни малейшей последовательности даже во внешнем, день уходит неизвестно на что, сегодня так, а завтра, по вдохновению, все вверх ногами; праздность, неряшливость, гомерическая неаккуратность в личной жизни, наивная недобросовестность в работе, в общественных делах необузданная склонность к деспотизму и совершенное отсутствие уважения к чужой личности, перед властью - то гордый вызов, т покладистость..." -
"Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю, даже когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр..." - А.Чехов, письмо к И.Орлову


"До последних революционных лет творческие даровитые натуры в России как-то сторонились ...интеллигенции, не вынося ее высокомерия и деспотизма..." - А.Изгоев.

"Русская интеллигенция никогда не уважала права, никогда не видела в нем ценности... При таких условиях у нашей интеллигенции не могло создаться и прочного правосознания... В идейном развитии нашей интеллигенции, насколько оно отразилось в литературе, не участвовала ни одна правовая идея..." - Б.Кистяковский.

"..."Интеллигенция" явственно отделяется от образованного класса как нечто духовно особое. Замечательно, что наша национальная литература остается областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика... даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом..." - П.Струве.

"Характерная особенность интеллигентского мышления - неразвитость в нем того, что Ницше называл интеллектуальной совестью, - настолько общеизвестна и очевидна, что разногласия может вызвать, собственно, не ее констатация, а лишь ее оценка... Лучи варварского иконоборчества неизменно горят в интеллигентском сознании..." - С.Франк.

"Интеллигенция сумела раскачать Россию до космического взрыва, но не сумела управить ее обломками. Потом, озираясь из эмиграции, сформулировала интеллигенция оправдание себе: оказался "народ - не такой", "народ обманул ожидания интеллигенции"... Обожествляя народ, интеллигенция не знала его, была от него безнадежно отобщена!" - А.Солженицын.

"В своем отношении к народу, служение которому ставит своей задачей интеллигенция, она постоянно и неизбежно колеблется между двумя крайностями - народопоклонничества и духовного аристократизма. Потребность народопоклонничества... вытекает из самих основ интеллигентской веры. Но из нее же с необходимостью вытекает и противоположное - высокомерное отношение к народу как к объекту спасительного воздействия, как к несовершеннолетнему, нуждающемуся в няньке для воспитания "сознательности", непросвещенному в интеллигентском смысле слова..." - С.Булгаков.

"Особенно страшен деспотизм интеллигентного и потому привилегированного меньшинства, будто бы лучше разумеющего настоящие интересы народа, чем сам народ. Во-первых, представители этого меньшинства попытаются во что бы то ни стало уложить в прокрустово ложе своего идеала жизнь будущих поколений. Во-вторых, эти двадцать или тридцать ученых-интеллигентов перегрызутся между собой..." - М.Бакунин.

Вот же подлые коммуняки!!!

Это какой такой "уникальной русской корабельной стали." Из которой на верфях Франции, США, Британии корабли строили?

Давай-ка для начала ты критерии установишь, а то я опишу достойную жизнь в МОЕМ понимании и она не сойдется с ТВОИМ.

Вас в гугле забанили? Если не знаешь, зачем несешь эту хуйню? В конце 60х, начале 70х в СССР средняя продолжительность жизни была 70-69, в это же время в США, Канаде и Великобритании она была 69-71.

Всеобщий спад и отсталость начались с середины 70х, но почему-то вы, западодрочеры за эталон берете СССР конца 80х...

Я не шарю в теме ФРГ и ГДР, знаю только, что спорт был в ГДР круче и спортсмены там докуя выигрывали, больше чем в ФРГ, притом что населения там в 4раза меньше...

Это сообщение отредактировал tomokisamaz - 13.10.2018 - 08:38