На разграблении СССР и открытий ученых из СССР . Сша так нехило прокачались.
Разграбление - это когда ученому на Западе предлагалось заниматься наукой за хорошее вознаграждение, вместо того, чтобы после партсобрания стоять в очередях за едой, одеждой и магнитофоном Электроника? А в чем же тогда пресловутое преимущество социалистического строя над капиталистическим, как некоторые тут рассказывают? Если умнейшие люди из соцстран всеми правдами и неправдами пытались свалить к буржуям?
А когда на территории будущего СССР кривичи с дреговичами воевали, в других странах строились готические соборы. А когда на месте Рима одни холмы были - у древних греков уже были демократия, геометрия и философия. Советские инженеры в свое время построили китайцам первый автозавод, а сегодня граждане сверхдержавы на китайских повозках катаются и про родной автопром через губу говорят. ЗЫ лень еще раз в поиске ползать, но имхуется мне, что все последние достижения китайской науке - благодаря тому, что их ученые в европах и пендосиях учились (как выше уже разжевывалось).
Достижения китаёз тотально пришли от Запада в конце 70х и у Китая было много голодных ртов готовых работать чуть ли не за бесплатно. Получился обмен, пришёл Запад с заводами, фабриками и технологиями которые часть китайцы получили по обмену, а все остальное спиздили. И теперь через время имеем что есть. Но без Запада Китай остался бы тем же унылым что и был и уж ни о каком прорыве говорить бы не пришлось. К слову СССР индустриализация и потом ФИАТ и все прочее это тоже с клятого Запада.
Я раньше считал КАМАЗ уж советским совсем, мол вот СССР напрягся и построил такого гиганта. А уже как раз в нулевых узнал, что как раз КАМАЗ завод строили совместно с 700 иностранными фирмами. Это не чисто советский завод, а такой импортный конструктор. Литейное и термическое оборудование - США, Swindell-Dressler, Holcroft, Ingersoll Rand. Металлообработка - Германия, Busch, Hüller, Liebherr. Линии по обработке металла, автоматизация - Италия, Morando, Excella, Fata. ... Бля как тогда моё величие пошатнулось.
Разграбление - это когда ученому на Западе предлагалось заниматься наукой за хорошее вознаграждение, вместо того, чтобы после партсобрания стоять в очередях за едой, одеждой и магнитофоном Электроника? А в чем же тогда пресловутое преимущество социалистического строя над капиталистическим, как некоторые тут рассказывают? Если умнейшие люди из соцстран всеми правдами и неправдами пытались свалить к буржуям?
Учёный он внезапно, караул, хочет есть, у него может быть семья, дети которые тоже хотят есть и ещё что то помимо еды. И само собой если ты тут нахуй никому не нужен, а там тебя готовы принять на работу выбор очевиден.
Есть замечательные фильмы на эту тему "Гений" Абдулов, и фильм "Дорогое удовольствие" из той же оперы. Где таланты стране нахер не нужны. Сейчас это ещё больше усугубилось. Воровство в стране стало национальной идеологией считай.
И сейчас думаю все российские медалисты которые побывали за границей на всяких олимпиадах, тоже в итоге свинтят туда, где смогут себя реализовывать и зарабатывать. А не скрепы крепить и величие качать тут.
а у нас сука на остановках анна асти блять, царица сука, я ебал таких кумиров, нынешняя молодёжь нихуя не знают наших ученых и не стремятся ни к чему кроме как долбоблогерами стать! ну и говно всякое по телеку тоже толку не приносит, где трусы всяких маргиналов на просвет рассматривают, либо пидр соловей и иже с ним ссут в уши людям!
На разграблении СССР и открытий ученых из СССР . Сша так нехило прокачались.
Разграбление - это когда ученому на Западе предлагалось заниматься наукой за хорошее вознаграждение, вместо того, чтобы после партсобрания стоять в очередях за едой, одеждой и магнитофоном Электроника? А в чем же тогда пресловутое преимущество социалистического строя над капиталистическим, как некоторые тут рассказывают? Если умнейшие люди из соцстран всеми правдами и неправдами пытались свалить к буржуям?
Этот аспект — использование силы, давления и жесткого геополитического ресурса — является ключевым элементом в анализе того, как устроена глобальная капиталистическая система, силовая сторона вопроса описывает реальные механизмы защиты этой структуры. Капиталистическая модель требует постоянного расширения и доступа к дешёвым ресурсам (энергоносителям, металлам, сельскохозяйственным землям и дешёвой рабочей силе). Когда механизмы «свободного рынка» дают сбой или создают угрозу для развитых экономик, в ход идут жесткие инструменты: Военные интервенции и смены режимов: История XX и XXI веков знает немало примеров, когда попытки стран периферии национализировать свои ресурсы (нефть, полезные ископаемые) или выйти из финансовой орбиты Запада приводили к переворотам, санкциям или прямым военным операциям (Иран 1953 г., Гватемала 1954 г., операции в Латинской Америке, Ближнем Востоке и Африке). Неравный обмен: Выстроенная система гарантирует, что сырьевые ресурсы выкупаются у развивающихся стран по минимальной цене, а товары с высокой добавленной стоимостью продаются им же по максимальной. Попытка уйти от этой схемы жестко пресекается. Экономические блокады и санкции: Ограничение доступа к технологиям, кредитам и рынкам сбыта, чтобы искусственно замедлить развитие соперника и вызвать внутреннее недовольство населения. Гонка вооружений: Навязывание непомерных военных расходов. Механизм, при котором богатые страны сбрасывают свои внутренние кризисы на остальной мир: Экспорт инфляции и долгов: Обладая мировой резервной валютой, можно эмитировать деньги для решения внутренних проблем, а инфляционные последствия распределять по всей планете. Использование чужого демографического ресурса: Вместо того чтобы тратить собственные средства на длительное воспроизводство населения, инфраструктуру, бесплатную медицину и образование, богатые центральные экономики «выкачивают» готовый человеческий капитал из стран, где эти затраты уже понесло общество. Критики глобального капитализма называют процесс перхвата ученных эквивалентом «грабежа», они имеют в виду не насильственный отбор ресурсов, а асимметрию издержек и выгод на глобальном рынке труда: Распределение затрат: Вырастить, выучить и сформировать специалиста высшей квалификации (от детского сада и школы до бесплатного высшего образования и аспирантуры) стоит огромных государственных средств. Социалистическая система берет на себя 100% этих социальных расходов за счет общественного фонда потребления. Присвоение результата: Страна с более мощным капиталом и резервной валютой получает уже готовый человеческий капитал на пике его продуктивности, не затратив на его базовую подготовку ни цента. Эффект перекачки: За счет эмиссионного центра (доллара/евро) и накопленного капитала развитые капиталистические центры могут перебивать любые финансовые предложения развивающихся или кризисных экономик. В результате происходит вымывание интеллекта из периферии в центр, что закрепляет отставание первых и ускоряет развитие вторых.
Это сообщение отредактировал necrostellar - 3 сен 2026 в 12:42
Достижения китаёз тотально пришли от Запада в конце 70х и у Китая было много голодных ртов готовых работать чуть ли не за бесплатно.
Ну да, я об этом выше писал. Что социализм - дело хорошее, но развиваться они начали когда после Мао пришло к власти новое поколение политиков и Дэн Сяопин начал свои реформы в 1978 году. Поехал в США к капиталистам, объявил политику открытости и к ним пошли инвестиции и технологии. А до того у них был Большой Скачок и Культурная Революция, когда крестьяне по полям воробьев ловили и хунвэйбины очкариков по улицам городов били.
На разграблении СССР и открытий ученых из СССР . Сша так нехило прокачались.
Разграбление - это когда ученому на Западе предлагалось заниматься наукой за хорошее вознаграждение, вместо того, чтобы после партсобрания стоять в очередях за едой, одеждой и магнитофоном Электроника? А в чем же тогда пресловутое преимущество социалистического строя над капиталистическим, как некоторые тут рассказывают? Если умнейшие люди из соцстран всеми правдами и неправдами пытались свалить к буржуям?
Этот аспект — использование силы, давления и жесткого геополитического ресурса — является ключевым элементом в анализе того, как устроена глобальная капиталистическая система, силовая сторона вопроса описывает реальные механизмы защиты этой структуры. Капиталистическая модель требует постоянного расширения и доступа к дешёвым ресурсам (энергоносителям, металлам, сельскохозяйственным землям и дешёвой рабочей силе). Когда механизмы «свободного рынка» дают сбой или создают угрозу для развитых экономик, в ход идут жесткие инструменты: Военные интервенции и смены режимов: История XX и XXI веков знает немало примеров, когда попытки стран периферии национализировать свои ресурсы (нефть, полезные ископаемые) или выйти из финансовой орбиты Запада приводили к переворотам, санкциям или прямым военным операциям (Иран 1953 г., Гватемала 1954 г., операции в Латинской Америке, Ближнем Востоке и Африке). Неравный обмен: Выстроенная система гарантирует, что сырьевые ресурсы выкупаются у развивающихся стран по минимальной цене, а товары с высокой добавленной стоимостью продаются им же по максимальной. Попытка уйти от этой схемы жестко пресекается. Экономические блокады и санкции: Ограничение доступа к технологиям, кредитам и рынкам сбыта, чтобы искусственно замедлить развитие соперника и вызвать внутреннее недовольство населения. Гонка вооружений: Навязывание непомерных военных расходов. Механизм, при котором богатые страны сбрасывают свои внутренние кризисы на остальной мир: Экспорт инфляции и долгов: Обладая мировой резервной валютой, можно эмитировать деньги для решения внутренних проблем, а инфляционные последствия распределять по всей планете. Использование чужого демографического ресурса: Вместо того чтобы тратить собственные средства на длительное воспроизводство населения, инфраструктуру, бесплатную медицину и образование, богатые центральные экономики «выкачивают» готовый человеческий капитал из стран, где эти затраты уже понесло общество. Критики глобального капитализма называют процесс перхвата ученных эквивалентом «грабежа», они имеют в виду не насильственный отбор ресурсов, а асимметрию издержек и выгод на глобальном рынке труда: Распределение затрат: Вырастить, выучить и сформировать специалиста высшей квалификации (от детского сада и школы до бесплатного высшего образования и аспирантуры) стоит огромных государственных средств. Социалистическая система берет на себя 100% этих социальных расходов за счет общественного фонда потребления. Присвоение результата: Страна с более мощным капиталом и резервной валютой получает уже готовый человеческий капитал на пике его продуктивности, не затратив на его базовую подготовку ни цента. Эффект перекачки: За счет эмиссионного центра (доллара/евро) и накопленного капитала развитые капиталистические центры могут перебивать любые финансовые предложения развивающихся или кризисных экономик. В результате происходит вымывание интеллекта из периферии в центр, что закрепляет отставание первых и ускоряет развитие вторых.
Дружище, мы тут уже поняли, что ты умеешь пользоваться Алисой в Яндексе, чтобы комменты строчить. Своими словами вкратце можешь мысли выражать?
Почитал комменты, много думал. А о чём спорите-то, коллеги? Разные области знания заставляют по-разному работать. Может математик типа Перельмана в одиночку что-то сделать? Может. Будет ли он от этого гением? Да, но не по причине полезности его открытия, а по причине того, что оно, как открытия Эйнштейна, меняют парадигму реального мира. И кстати напомню, что сам Перельман отказался от премии как раз потому, что он то себя гением не считал, и прямо сказал, что вклад в решение этой задачи Гамильтона, на работы которого он опирался, ничуть не меньше, чем его собственный. А может ли одиночка, например, в современной физике или химии сделать открытие уровня Эйнштейна (который нобелевку-то кстати за фотоэффект получил, а не за относительность)? Да ни в жизнь. Доказать? Посмотрите на списки авторов публикаций статей о тех самых прорывных открытиях, да 90% там братская могила. Видел я и статьи математиков, там вообще бывает на половину листа А4 соавторов. И кстати не надо представлять научную работу как "сижу над книгой 20-й год подряд в гордом одиночестве и вдруг светлая идея меня посетила...". Тот же Перельман стопудово и по конфам мотался, и статейки почитывал, просто ему нравилась эта задачка и он ее решил, опираясь на аналогии и основы знаний в этой области с использованием методов других областей. Другой вопрос, как открытия зачастую преподносятся, вот у меня был примерчик, когда два кадра от нашего института гордо получили премию из рук президента за "выдающиеся фундаментальные открытия", скромно умолчав, что для того чтоб они на это дело заявились, коллектив из 50 человек работал на них 20 лет и в общем-то это даже не их идеи были. Мало того, цель и идея у них была одна, но так уж природа сложилась, что вывернуло всё в неожиданную сторону и оба-на, прорыв прямо. А для обывателя это звучит как "вот Вася, он один затащил...". И потом рождаются сказки про гениев от науки, которые в одиночку.... Так что любые открытия сегодня, да и 100 лет назад, это плоды коллективного творчества. Это вам не древний Китай, в котором кто-то решил в ступе селитру, серу и каменный уголь перетереть, оно шибануло и вот внезапно гениальный Сунь Хунь Вчань изобрёл порох. Сейчас нужны годы и десятки даже не людей, коллективов, для того чтобы подвести какого-то (возможно) одного человека к какой-то идее и (возможно) еще десятки людей, чтоб этот человек понял, что он сделал на самом деле. У меня даже в практике такое было, делал синтез, отстой стоял неделю- неохота было посуду мыть. Синтез не получился, но мой научрук (я тогда аспирантом был) пнул меня отдать отстой на анализ, а там такое, что потом куча статей, методика синтеза линейки новых соединений и патент. Обычная фундаментальщина, ничего особенного.
В качестве антиоффтопа- да, в Китае внезапно сформировалось общество с правильными нетрадиционными ценностями. Можно только позавидовать. А мы лучше спортсменов, певцов ртом и блохеров пиарить будем, оно ж для нашего государства куда ценнее, особенно если на доходы посмотреть.
P.S. Вот прямо интересно, с чем минусаторы не согласны. Так то я в этой каше под названием РАН за 25 лет работы у нас и за бугром достаточно повидал, и реальных гениев, которых гнобили ни за что, и псевдогениев с абсолютно дикими идеями типа Петрика, обласканных на всех уровнях. И прекрасно представляю, чем картинка и нарратив в зомбоящике отличаются от реального состояния дел. Ау, минусаторы, делимся своим опытом научной работы :)
Это сообщение отредактировал Peretz489 - 3 сен 2026 в 14:58
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
9 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей)
Бля как тогда моё величие пошатнулось. 
yaplakal.com