Вся правда о победе над Японией

Ну теперь и нам не выгодно. Социализм- враг капитализма.
Или это другое?
Это сообщение отредактировал JimmyV - 20 авг 2026 в 13:34

Цитата

Собственно, 350 тысяч калек вместо штатных 800 тысяч обученных солдат там осталось потому, что остальных американцы вполне успешно перебили.

за 4 года половину. успешный успех. Оставшуюся половину за 2 недели бы одолели?

Цитата

Отборных от кого? ))

видимо от этих калек? Но как бы то не было, 3-4 миллиона вооруженных солдат (по некоторым источникам до 7 миллионов) на территории самой Японии было готов умереть за императора. Мало того, готовили и мирное население к обороне. Генералитет намеревался вести войну в прямом смысле слова до последнего японца. В народ был вброшен призыв "Итиоку гёкусай!" - "Сто миллионов погибнут славной смертью!"

Цитата

После первой бомбы. После второй как-то резко передумали и капитулировали в тот же день.

ну если после после первой не передумали, то чего бы после второй капитулировать. Плевать монархии на жертвы народа. Не пугали их атомные бомбы. Не капитулировали же они весной 1945 г., когда в результате ковровых бомбардировок японских городов погибли, по разным подсчетам, от 500 до 900 тысяч жителей, что превосходило число жертв атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки.

Цитата

Какой конец августа? С 14 августа японцы сдавались в плен по приказу Императора о капитуляции.

фигассе сдача в плен, при которой солдаты Красной Армии несли существенные человеческие потери. Когда там Курилы сдали? Конец августа.

Цитата

В основном - да, именно так.

Еще до разгрома советскими войсками Квантунской армии утром 9 августа 1945 г. министр иностранных дел Сигэнори Того убеждал премьер-министра Судзуки, что вступление СССР в войну не оставляет для Японии другого выхода, кроме принятия условий Потсдамской декларации. Влиятельный министр - хранитель императорской печати Коити Кидо доложил Хирохито о необходимости немедленно прекратить войну. При этом выражалось опасение, что иначе поражение в войне может подтолкнуть народные массы к революции. Стремясь избежать этого, ближайшее окружение императора считало необходимым капитулировать как можно скорее перед американцами и англичанами, дабы не допустить высадки на Японские острова советских войск.

Цитата

В основном - да, именно так.

17 августа 1945 г. император обратился к своей армии с призывом "К солдатам и матросам", в котором не упоминается ни американские атомные бомбы и уничтожение японских городов, а в качестве основной причины капитуляции назвал вступление в войну СССР. Вот текст без всякой неопределенности: "Теперь, когда в войну против нас вступил и Советский Союз, продолжать сопротивление... означает поставить под угрозу саму основу существования нашей Империи".


Правда был ещё козырь в рукаве у японцев. Бактериологическое оружие, расположенное в Северо-Восточном Китае в секретных лабораториях. Но тут опять же Красная армия помешала.))
Это сообщение отредактировал Dednotdead - 20 авг 2026 в 13:51

Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 18:49)

17 августа 1945 г. император обратился к своей армии с призывом "К солдатам и матросам", в котором не упоминается ни американские атомные бомбы и уничтожение японских городов, а в качестве основной причины капитуляции назвал вступление в войну СССР. Вот текст без всякой неопределенности: "Теперь, когда в войну против нас вступил и Советский Союз, продолжать сопротивление... означает поставить под угрозу саму основу существования нашей Империи".

А 15 августа, Император обратился к гражданам Японии о том что принял решение капитуцлировать, и там бомба упоминается

Цитата

Более того, противник применил новую бомбу невиданной разрушительной силы, которая погубила множество ни в чём не повинных людей. Если мы будем вести войну и дальше, это будет означать не только ужасную гибель и уничтожение японского народа, но также приведет к гибели всей человеческой цивилизации.

Цитата (bobbax @ 20 авг 2026 в 13:59)

Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 18:49) 17 августа 1945 г. император обратился к своей армии с призывом "К солдатам и матросам", в котором не упоминается ни американские атомные бомбы и уничтожение японских городов, а в качестве основной причины капитуляции назвал вступление в войну СССР. Вот текст без всякой неопределенности: "Теперь, когда в войну против нас вступил и Советский Союз, продолжать сопротивление... означает поставить под угрозу саму основу существования нашей Империи". А 15 августа, Император обратился к гражданам Японии о том что принял решение капитуцлировать, и там бомба упоминается Цитата Более того, противник применил новую бомбу невиданной разрушительной силы, которая погубила множество ни в чём не повинных людей. Если мы будем вести войну и дальше, это будет означать не только ужасную гибель и уничтожение японского народа, но также приведет к гибели всей человеческой цивилизации.

Вот именно что "БОЛЕЕ ТОГО". Т.е. были и другие причины, кроме ядерных бомб, тем самым он говорил, что Япония не сдается, потерпев поражение в сражениях с противником, а вынуждена отступить перед неодолимой силой невиданного ранее оружия. А его обращение к армии, где атомные бомбы не упоминались, прозвучало 17 августа.

Командующий англо-американскими войсками на Тихом океане и Дальнем Востоке генерал Дуглас Макартур также считал, что войска США "не должны высаживаться на острова собственно Японии, пока русская армия не начнет военные действия в Маньчжурии".

Крупный военный и политический деятель США генерал армии Джордж Маршалл указывал: "Важность вступления России в войну заключается в том, что оно может послужить той решающей акцией, которая вынудит Японию капитулировать".

президент США Гарри Трумэн признавал: "Мы очень желали, чтобы русские вступили в войну против Японии". В своих мемуарах он отмечал, что "вступление России в войну становилось все более необходимым для спасения сотен тысяч американцев". Не после атомных бомбардировок, а получив информацию о начале советского наступления в Маньчжурии, он радостно воскликнул: "Это всё!"

премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль заявлял: "Было бы ошибочным полагать, что судьба Японии была решена атомной бомбой".

Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 19:20)

Вот именно что "БОЛЕЕ ТОГО". Т.е. были и другие причины, кроме ядерных бомб,

Естественно были)))) Японию 3.5 года громили по всей Азии и на Тихом Океане. ЗУничтожили весь флот огромную часть сухопутной армии, оставили без топлива. Разбомбили практически все города простоыми бомбами.

Мне Дед рассказывал, как после ВОВ, там воевали, зафигачили японцев, они и сдались, еще какое-то время у них там (в ЯПонии) тусовались, спрашивал у него, "А чего не остался", сказал на Родину хотелось, устал......

Цитата (bobbax @ 20 авг 2026 в 14:25)

Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 19:20) Вот именно что "БОЛЕЕ ТОГО". Т.е. были и другие причины, кроме ядерных бомб, Естественно были)))) Японию 3.5 года громили по всей Азии и на Тихом Океане. ЗУничтожили весь флот огромную часть сухопутной армии, оставили без топлива. Разбомбили практически все города простоыми бомбами.

Всё верно, но неся существенные потери, о капитуляции и слова не было. были готовы воевать и ещё 3,5 года ради монархии буквально до последнего японца до тех пор... До тех пор, пока в войну не вступила Красная Армия, которая бы не оставила никаких шансов для сохранения этой монархии. Хирохито не о своем народе думал, а своем троне.

Да и мысли в цитатах видных руководителей ярых антисоветчиков всех мастей того периода сводились к тому факту, что именно Красная Армия Советского Союза внесла решающий вклад в разгром японских сухопутных сил на континенте, что побудило японское правительство капитулировать.
Это сообщение отредактировал Dednotdead - 20 авг 2026 в 14:38

Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 14:37)

Да и мысли в цитатах видных руководителей ярых антисоветчиков всех мастей того периода сводились к тому факту, что именно Красная Армия Советского Союза внесла решающий вклад в разгром японских сухопутных сил на континенте, что побудило японское правительство капитулировать.

Ну так в цитатах, в основном, речь идёт о ситуации, в которой Японию пришлось бы штурмовать. Тогда да, военное участие СССР могло бы быть существенным.
И не забывайте, что "разгром" сухопутных сил на континенте произошёл после капитуляции Японии )

Невыдуманные истории о которых невозможно молчать.
2 миллиона пленных, а почему не 2 миллиарда?=)

Цитата (BattlePorQ @ 20 авг 2026 в 00:08)

Цитата (Доколи @ 19 авг 2026 в 23:58) Да, два миллиона - это не только пленные (их было около 500 тысяч), в эту цифру входят убитые, пропавшие без вести, безвозвратные потери в виде раненных.. В целом всё правильно сказал, кто не верит - читайте.. Потерять два миллиона из семисот тысяч - это сильно )

Это как в "Киев за 3 дня", самые сложные первые 4 года.=)
Это сообщение отредактировал CancelBot - 20 авг 2026 в 15:06