Там все в доле

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Maximische
10.01.2023 - 10:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.07
Сообщений: 218
Самый несчастный в этой цепочке - это Подрядчик(исполнитель). Вся грязная работа на него ложится и если, что-то идет не по плану, то Подрядчик в первую очередь рискует

Это сообщение отредактировал Maximische - 10.01.2023 - 10:23
 
[^]
LVT
10.01.2023 - 10:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.01.19
Сообщений: 758
Цитата (Niiserg @ 10.01.2023 - 10:13)
Созданы может и для этого.

По факту реализация схемы говно, ибо максимальный вес для определения победителя чаще всего цена.

Если для поставок товаров, оборудования это норм, то для тендеров, где есть работы и услуги это нихрена не работает.

В части работ услуг нет никаких проблем заявить меньшую цену (и выграть с ней), потом договориться с заказчиком о его вознаграждении с тем чтобы подписать акты на не выполненные работы.

Тут зависит от принципиальности заказчика, тендерное законодательство изменяется ежемесячно, идеальной системы нет нигде в мире. В той же Европе полно скандалов на эту тему, однако лучшего еще ничего не придумано, товары тоже можно подогнать под цену, либо не поставить(касается расходников)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Niiserg
10.01.2023 - 10:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5178
Будущего нет, самому проще здесь дожить,
но детей чуть еще подрастут отправлю как можно раньше учить английский чтобы уехали отсюда.
 
[^]
noname085
10.01.2023 - 10:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 1140
Цитата (Skazochnik24 @ 10.01.2023 - 08:13)
Ой, ну никогда же такого не было и вот опять! 😄

Такие коменты вкладывают в сознание читающих что коррупция это норма.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maestro65
10.01.2023 - 10:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.07
Сообщений: 1197
Интересно, а на подобном заседании Совмина микрофоны заранее отключают, дабы не оконфузиться вот так, или на этом уровне все подготовлены и таких вопросов уже не задают?
Помню, лет несколько назад, здесь был ролик об этом, Собянин, который СС, заявил на собрании московских дорожников, мол что вы ноте? Вы работой в Москве обеспечены на много лет вперёд!
Клади себе асфальт, (в снег и в дождь, согласно специальным нормотивам и будет вам, а так же нам, но эт я от себя уже), счастье!
 
[^]
Maxim13
10.01.2023 - 10:26
0
Статус: Offline


Всегда

Регистрация: 25.12.17
Сообщений: 7688
Цитата (Двашкафа @ 10.01.2023 - 08:19)
И нихуя им за это не будет.
Все в доле.

Все верно.
 
[^]
Синтетик
10.01.2023 - 10:29
0
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Не о чем беспокоится, это она про весь российский народ, но это не точно.
 
[^]
Shadowru
10.01.2023 - 10:29
0
Статус: Offline


Транспортный цех

Регистрация: 5.06.05
Сообщений: 8934
Лев Николаевич Толстой "Одумайтесь". Начало 20 века...

Это сообщение отредактировал Shadowru - 10.01.2023 - 10:33

Там все в доле
 
[^]
Niiserg
10.01.2023 - 10:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5178
Цитата (LVT @ 10.01.2023 - 10:24)
Цитата (Niiserg @ 10.01.2023 - 10:13)
Созданы может и для этого.

По факту реализация схемы говно, ибо максимальный вес для определения победителя чаще всего цена.

Если для поставок товаров, оборудования это норм, то для тендеров, где есть работы и услуги это нихрена не работает.

В части работ услуг нет никаких проблем заявить меньшую цену (и выграть с ней), потом договориться с заказчиком о его вознаграждении с тем чтобы подписать акты на не выполненные работы.

Тут зависит от принципиальности заказчика, тендерное законодательство изменяется ежемесячно, идеальной системы нет нигде в мире. В той же Европе полно скандалов на эту тему, однако лучшего еще ничего не придумано, товары тоже можно подогнать под цену, либо не поставить(касается расходников)

Насчет товаров - все таки сложнее подогнать. Не поставить - там уже реестр недобросовестных поставщиков.

Насчет принципиальности заказчика - ну вы же видите какие принципиальные заказчики в ролике. Там где деньги государственные таких заказчиков большинство.
 
[^]
zaq1234
10.01.2023 - 10:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 3264
Цитата (maestro65 @ 10.01.2023 - 10:26)
Интересно, а на подобном заседании Совмина микрофоны заранее отключают, дабы не оконфузиться вот так, или на этом уровне все подготовлены и таких вопросов уже не задают?

А они на заседаниях по бумажечке друг другу лозунги попровозглашают, типа там "Слава Единой России", "Да здравствует Путин наш великий президент и владыка". А потом ключевые кадры пойдут в кабак, или на хату к кому-нибудь из них завалятся, и под коньячок перетрут дела свои скорбные.
 
[^]
keksmedved
10.01.2023 - 10:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.12.16
Сообщений: 89
Позеленю. Надеюсь это поможет поднять это видео. И из за резонанса компетентные органы все таки возбудятся и выяснят кто там в доле, и накажет их. Хотя, возможно компетентные органы тоже в доле, все может быть.
 
[^]
Maxim13
10.01.2023 - 10:33
1
Статус: Offline


Всегда

Регистрация: 25.12.17
Сообщений: 7688
Цитата (Gess @ 10.01.2023 - 08:20)
Построено фактически бандитско воровское государство
Будущего нет у этой страны

Ага.
То ли дело в европах или этих ваших америках. Там коррупции- нет, сплошная демократия и честность изо всех щелей. Забота о гражданах денно и нощно.
Вот например- поняли они что санкции против РФ губят их же собственные производства, бизнесы, сельское хозяйство. Граждан в банкротство вгоняют, предпринимателей и крупных игроков. Уровень и качество жизни граждан понижают.
И тут же отменили санкции.
Правда правда.
 
[^]
Nichls
10.01.2023 - 10:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 4457
Цитата (karas72 @ 10.01.2023 - 08:18)
"Мы делили апельсин.
Много нас, а он один" ©

Мы делили апельсин,
Много наших полегло. ©

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Furbycar
10.01.2023 - 10:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.19
Сообщений: 330
только один президент не знает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maugli
10.01.2023 - 10:36
0
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2858
Сколько лет уже чихвостят эту чернильницу комарову. Я думал сидит давно, а нет всё ещё пилит.
 
[^]
Hollm
10.01.2023 - 10:38
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.04.21
Сообщений: 79
Она не строитель, и не плановик. Она - политик (читай - гуманитарий). И поэтому она видит факты сегодняшнего дня, но не понимает, откуда выросли ноги. Слова "там все в доле" - это констатация того, что она понимает, что в разработке ПСД участвуют и заказчик, и проектировщик, и генподрядчик (в хорошем варианте планирования), видит, что что-то не так, но не знает, почему происходит постоянное изменение ПСД в процессе строительства.
За последние 20 лет плановики строительства вообще исчезли с рынка , как класс. Планирование происходит "на коленке" в кабинете бухгалтерии. И выходит порой - факт из личного опыта - в этом году запланировано отопление в здании, а в следующем - фундамент и стены. Не шутки них...я!
Строительная нормативно-законодательная база в СССР была запроектирована изначально, как многоэтапная СИСТЕМА, она имеет функцию изменения ПСД в процессе. Законодательно имеет!
А политик этого понять не может, как и простой обыватель.
Ну, утвердили же смету. Экспертиза же пройдена? Для них загадка - как же так получилось, и кто виноват. Службы планирования строительства, и службы заказчика надо восстанавливать - это потребность насущная сегодняшнего дня.
 
[^]
LVT
10.01.2023 - 10:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.01.19
Сообщений: 758
Цитата (Niiserg @ 10.01.2023 - 10:30)
Насчет товаров - все таки сложнее подогнать. Не поставить - там уже реестр недобросовестных поставщиков.

Насчет принципиальности заказчика - ну вы же видите какие принципиальные заказчики в ролике. Там где деньги государственные таких заказчиков большинство.

Не поставить товары, это также подписать документы без факта поставки, как и на неисполненные работы, то есть не поставить умышленно в сговоре с заказчиком, то есть никакой разницы с услугами. На бумаге заменили лампочки а по факту нет, например. Почему в депобразе минимум коррупции, потому что максимум проверок и централизованное ТЗ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Skazochnik24
10.01.2023 - 10:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.20
Сообщений: 1944
Цитата (noname085 @ 10.01.2023 - 10:25)
Такие коменты вкладывают в сознание читающих что коррупция это норма.

Коррупция это не норма. Но она была, есть и будет. Единственная построенная система с минимальным влиянием коррупции-в Китае. Вот, жду введения её в России. 🙂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Niiserg
10.01.2023 - 10:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5178
Цитата (Hollm @ 10.01.2023 - 10:38)
Она не строитель, и не плановик. Она - политик (читай - гуманитарий). И поэтому она видит факты сегодняшнего дня, но не понимает, откуда выросли ноги. Слова "там все в доле" - это констатация того, что она понимает, что в разработке ПСД участвуют и заказчик, и проектировщик, и генподрядчик (в хорошем варианте планирования), видит, что что-то не так, но не знает, почему происходит постоянное изменение ПСД в процессе строительства.
За последние 20 лет плановики строительства вообще исчезли с рынка , как класс. Планирование происходит "на коленке" в кабинете бухгалтерии. И выходит порой - факт из личного опыта - в этом году запланировано отопление в здании, а в следующем - фундамент и стены. Не шутки них...я!
Строительная нормативно-законодательная база в СССР была запроектирована изначально, как многоэтапная СИСТЕМА, она имеет функцию изменения ПСД в процессе. Законодательно имеет!
А политик этого понять не может, как и простой обыватель.
Ну, утвердили же смету. Экспертиза же пройдена? Для них загадка - как же так получилось, и кто виноват. Службы планирования строительства, и службы заказчика надо восстанавливать - это потребность насущная сегодняшнего дня.

Если она не понимает, то пусть привлечет тех людей, кто понимает.
А то сидят эффективные с умным видом и думают - да че херня, расскажешь мне щас за 10 минут все что ты за 20 лет узнал, я пойму и совет еще тебе дам.
 
[^]
Уолтер
10.01.2023 - 10:41
0
Статус: Offline


Догада ЯПа

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 959
Бастрыкину бы это видео как то показать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LVT
10.01.2023 - 10:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.01.19
Сообщений: 758
Цитата (Hollm @ 10.01.2023 - 10:38)
Она не строитель, и не плановик. Она - политик (читай - гуманитарий). И поэтому она видит факты сегодняшнего дня, но не понимает, откуда выросли ноги. Слова "там все в доле" - это констатация того, что она понимает, что в разработке ПСД участвуют и заказчик, и проектировщик, и генподрядчик (в хорошем варианте планирования), видит, что что-то не так, но не знает, почему происходит постоянное изменение ПСД в процессе строительства.
За последние 20 лет плановики строительства вообще исчезли с рынка , как класс. Планирование происходит "на коленке" в кабинете бухгалтерии. И выходит порой - факт из личного опыта - в этом году запланировано отопление в здании, а в следующем - фундамент и стены. Не шутки них...я!
Строительная нормативно-законодательная база в СССР была запроектирована изначально, как многоэтапная СИСТЕМА, она имеет функцию изменения ПСД в процессе. Законодательно имеет!
А политик этого понять не может, как и простой обыватель.
Ну, утвердили же смету. Экспертиза же пройдена? Для них загадка - как же так получилось, и кто виноват. Службы планирования строительства, и службы заказчика надо восстанавливать - это потребность насущная сегодняшнего дня.

Поддержу ваше мнение, согласен с ним абсолютно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bigfacker
10.01.2023 - 10:41
0
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Цитата (LVT @ 10.01.2023 - 08:52)
Цитата (priprava @ 10.01.2023 - 08:40)
Это просто шедевральный материал для СК РФ.

Общие слова, для СК факты нужны, что заказчик пытается вступить в сговор с исполнителем и получить мзду они и так в курсе. Пиздец, шедевр и сенсация)).
По закону, если работа ведется и нарушает сроки, то выставляется пеня, вопрошающая тетя либо дура, либо двигает свои интересы против кого-то, что ей и поясняют.
Вас бы окунуть в тендеры депобраза, где якобы умные тети закупкой для школ занимаются и если в канцелярии они со скрипом научились, то в отделочных материалах умудряются прописывать в ТЗ несуществующие в природе товары. А потом вот так вот на своих летучках руками разводят, пиздя про нарушение сроков исполнителем.

Причем здесь ТЗ на несуществующие строительные материалы? К логовору прилагается смета. В смете четко прописано название материала выделенной строкой и ценой-значит существует. Если материал сидит в расценке, то чинуша посылается в дальнее плавание с его хотелками.
 
[^]
Chupaquabr
10.01.2023 - 10:41
0
Статус: Offline


Гоняющий по миру

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2488
Готов поспорить, что даже расследования не будет.
 
[^]
JaAntibiotik
10.01.2023 - 10:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.21
Сообщений: 321
Цитата (karas72 @ 10.01.2023 - 11:18)
"Мы делили апельсин.
Много нас, а он один" ©

Мы делили апельсин - много наших полегло gigi.gif
 
[^]
TomaTuk
10.01.2023 - 10:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.08.19
Сообщений: 432
Цитата (волобуев @ 10.01.2023 - 08:29)
Мы живем в удивительной стране, где такие откровения высокопоставленных должностных лиц ни у кого не вызывают даже удивления. Нормальная рабочая ситуация, все в доле. Ачотакова?

Окно овертона в действии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55716
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх