За что не простили Кадаффи


Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Halaban~~

12.04.2021 - 01:01

-1

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Рафик невиноват?

К Боингу над Локерби полковник - ни ухом , не рылом.

[^]

~~Satva~~	12.04.2021 - 01:09 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.06.09 Сообщений: 1580	Мда... А ведь когда все закончится и Путька, как Кадафыч присядет на кол, кремлеботы в интернетах тоже будут рассказывать что при Путине у каждого россиянина была своя яхта, виолончель в офшорах и дворец в Геленжике и чего вас не устраивало?
	[^]

PetrooooVich

12.04.2021 - 01:10

-3

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 20.05.20
Сообщений: 403

Цитата (Silver867 @ 11.04.2021 - 22:15)

Полный список "достижений Каддафи" в подаче пропаганды выглядит так:
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
Новобрачные получают 64 000 $ на покупку квартиры.
Образование и медицина полностью бесплатные.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
Закрыл военные базы НАТО.
Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
ВВП на душу населения — 14 192 $
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Придя к власти, он изгнал из страны межд. корпорации.

Если это принимать на веру, создается впечатление, будто Каддафи построил на нефтяной пайке социальное государство. Но на самом деле, Каддафи создал полу-феодальное государство и сам довел страну до гражданской войны.

Теперь по пунктам:

Новобрачные получают 64 000 $ на покупку квартиры?
Это касалось только особо приближенных к власти. Новобрачные могли встать только в очередь на жилье (как в СССР) и ждать бесплатной квартиры, иногда десятилетиями.

Бесплатная медицина?
Да, только низкого качества. Формально и у нас медицина бесплатная. Но бесплатно почти никто не лечится, кто имеет возможность лечиться платно. А в Ливии платная медицина была запрещена. При любом серьезном заболевании нужно было выезжать за границу. Качественное здравоохранения в самой Ливии существовало только для избранной верхушки.

Очень показательно ливийское «дело врачей» (по аналогии с советским). В Ливии, как и во всей Африке, была эпидемия СПИДа. Каддафи обвинил пятерых болгарских медсестер и одного палестинского врача в умышленном заражении в 1998 году ВИЧ-инфекцией 426 ливийских детей, 52 из которых уже умерли. Медсестер пытали и насиловали. Потом они были приговорены к смертной казни через расстрел. Евросоюз фактически выкупил их за 460 000 000 долларов.

На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. Спекуляция. Дотация - это не раздача денег. Например, в 2011 году Чечня получила 68.6 млр. рублей дотаций, а это, по курсу 2011 года, 1633$ на чеченца. Но это вовсе не означает, что каждый чеченец получил социальных выплат на эту сумму. Социальные же выплаты в Ливии были небольшие. На каждого ребенка Ливия при Каддафи платила по 2 динара в месяц и 100 динар при рождении. Пособие беременным женщинам – три динара в месяц, начиная с четвёртого месяца до рождения ребёнка. Пособие на похороны – 50 динаров. Минимальная пенсия - 96 динаров в месяц. Четыре динара в месяц доплата пенсионеру к пенсии, если у него на содержании находится жена. Два динара в месяц доплата пенсионеру к пенсии на каждого ребёнка. Минимальное пособие по инвалидности – 46 динаров в месяц. Один ливийский динар на годы правления Каддафи был равен примерно 80 центам США.

Пособие по безработице — 730 $. В год?
Месячное пособие по безработице составляло 50 динаров (меньше 50$). А уровень безработицы был около 20%. При этом минимальная зарплата в Ливии составляла $1785 долларов в год или 148$ в месяц. Понятно, что пособие не может быть больше минимальной зарплаты.

Зарплата медсестры — 1 000 $. Годовая?
Месячная зарплата медсестры была 200–500 динаров, в зависимости от квалификации. Минус налоги. Такая месячная зарплата могла быть только в спецполиклиниках для правящей верхушки.

За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
При рождении единовременное пособие – 100 динаров, плюс два динара в месяц на ребенка. Россия платит больше.

На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $. Ложь. Помощь выдавалась выборочно и не более 10000 динаров.

Крупные налоги и поборы запрещены. Налоги были и они все время росли.

ВВП на душу населения — 14 192 $. Сомнительное достижение, учитывая, что Ливия страна-бензоколонка с небольшим населением. К тому же блага распределялись неравномерно и не в результате честной конкуренции, а по принципу лояльности.

Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства. Спекуляция. Это правило распространялось только на верхушку режима. Была небольшая группа студентов, обучение которых оплачивалось государством. Если бы зарубежное образование оплачивалось всем - все бы учились за границей, учитывая качество местного образования.

Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств. Если такие и были, то только для своих.

Квартирная плата — отсутствует. Ложь.

Плата за электроэнергию для населения отсутствует. Ложь.

Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные. Правда, но только на словах. Ссудный процент запрещен исламом. Проценты просто приписываются к стоимости квартиры.

Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%. Правда, но только для военных.

Придя к власти, он изгнал из страны международные корпорации. Правда, но это сомнительное достижение. Сам Муаммар говорил в 1973 году: «Ничто не принесло бы мне больше удовольствия, чем изгнание США из Ливии. Но кто тогда будет добывать нашу нефть? Черт бы побрал Америку». Из-за обвинений ливийского руководства в поддержке международного терроризма в 1986 году американские нефтяные компании покинули Ливию.

Как видим, большинство "достижений" из агитки на проверку оказались фейками и спекуляциями.

От Каддафи ведь не требовалось больших управленческих талантов - нужно было лишь честно разделить нефтяную пайку. Но и с этой задачей он не справился. Каддафи создал полуфеодальное государство и блага распределялись неравномерно, в основном, по принципу политической лояльности и преданности режиму.

https://roscenzura.com/threads/3259/

https://roscenzura.com/help/terms/

Представители этого сайта ("сервиса") не несут ответственности за любое содержимое, создаваемое пользователями, и за учётные записи. Представленные материалы выражают только мнения их авторов.

Кто то "пёрнул в лужу", а ты это сюда притащил?

[^]

~~Человечина~~

12.04.2021 - 01:21

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (СФонтанкиМы @ 11.04.2021 - 22:37)

Ну не стали бы его гнобить европейцы-цывилизаторы, будь он отрицательным персонажем!

Я вот тоже никак не могу собрать факты в кучу, отсортировать, посмотреть пруфы и вынести своё мнение! Поэтому таким как мы с тобой приходится смотреть на европейцев и пендосов, что они думают, и придерживаться противоположного мнения. Потому что они, конечно, враги, но поумнее нас!

Если наши враги кого-то ругают, значит он всё правильно делает! А наше дело только правильно определить врагов. Это всё-таки попроще будет, тут думать много не надо, тут надо чувствовать!

Это сообщение отредактировал Человечина - 12.04.2021 - 01:22

[^]

~~СФонтанкиМы~~

12.04.2021 - 01:28

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 19.01.18
Сообщений: 337

Цитата (Человечина @ 12.04.2021 - 01:21)

Цитата (СФонтанкиМы @ 11.04.2021 - 22:37)

Ну не стали бы его гнобить европейцы-цывилизаторы, будь он отрицательным персонажем!

привет и тебе, родственная душа!
я , обычно, ориентируюсь на мнение людей с научной степенью и социальной направленностью мышления, - Касатонов, Платошкин, Делягин

Это сообщение отредактировал СФонтанкиМы - 12.04.2021 - 01:38

[^]

~~ALiEN175~~

12.04.2021 - 01:34

-3

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 114

Цитата (PetrooooVich @ 12.04.2021 - 01:10)

Полный список "достижений Каддафи" в подаче пропаганды выглядит так

Огласите список достижений Путина, пожалуйста

[^]

PetrooooVich

12.04.2021 - 01:45

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 20.05.20
Сообщений: 403

Цитата (ALiEN175 @ 12.04.2021 - 01:34)

Цитата (PetrooooVich @ 12.04.2021 - 01:10)

Полный список "достижений Каддафи" в подаче пропаганды выглядит так

Огласите список достижений Путина, пожалуйста

Пжалста!

Это сообщение отредактировал PetrooooVich - 12.04.2021 - 01:48

[^]

PetrooooVich

12.04.2021 - 01:49

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 20.05.20
Сообщений: 403

Цитата (ALiEN175 @ 12.04.2021 - 01:34)

Цитата (PetrooooVich @ 12.04.2021 - 01:10)

Полный список "достижений Каддафи" в подаче пропаганды выглядит так

Огласите список достижений Путина, пожалуйста

Обещаем переобещать обещанное!

[^]

~~Человечина~~

12.04.2021 - 01:49

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (СФонтанкиМы @ 12.04.2021 - 01:28)

привет и тебе, родственная душа!
я , обычно, ориентируюсь на мнение людей с научной степенью и социальной направленностью мышления, - Касатонов, Платошкин, Делягин

А зачем? Сейчас никому верить нельзя. Все эти блогеры постоянно рассуждают на темы, по которым у них диплома нет, а если и есть, то небось купленные... И они так же руководствуются нормальным классовым и национальным чутьём. А для чутья любые знания - только помеха!

Впрочем, если и чутья нет, то приходится искать какие-то ориентиры... Но если чутья нет, то и в ориентирах легко ошибиться...

[^]

evg489

12.04.2021 - 02:45

Статус: Offline

несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14406

Цитата (exex123 @ 11.04.2021 - 23:45)

Цитата (Silver867 @ 11.04.2021 - 23:34)

Цитата (СФонтанкиМы @ 11.04.2021 - 23:33)

Цитата (Silver867 @ 11.04.2021 - 23:27)

Цитата (Кобольд @ 11.04.2021 - 22:27)

Цитата (YaTip @ 11.04.2021 - 22:15)

Почитайте побольше, как он в роскоши купался и что творил (и публично к чему призывал) на почве террориста. Хороши ориентиры, - диктаторы-террористы.

Зато сейчас в Ливии благодать и процветание, ага. И ещё долго "процветать" будут со своими то ли четырьмя, то ли пятью правительствами

Видимо, при Каддафи было ещё хуже, раз ему ливийцы палку в жопу вставили.

Ливийцы?
Все, кто против него воевал - гастеры были, он им вольностей не позволял, как наш плешивый узбеко-таджикам

Ливийцы, ливийцы. Или Чаушеску тоже иностранцы грохнули?

А ведь в Москве более миллиона мусульман.

Интересно, кто будет виноват?

Если точнее - порядка 4-х миллионов мусульман по разным подсчетам.

[^]

~~zorgy1979~~	12.04.2021 - 03:37 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.03.16 Сообщений: 2119	Зачем сравнивать Кадаффи с академиком? Кадаффи просто лидер страны, академик же во время войны с оружием в руках при защите своей страны перешел на сторону врага, те нас. Пошел по пути предательства своего отца, который сначала орал что надо убивать русских а потом предал свои идеи. За квартиру в Москве и безопасность. Так же Кадаффи не орал про убийцу своего отца "путин мне как атец, я за ниго жижжн атдам дон"
	[^]

~~Wаrаnum~~

12.04.2021 - 04:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.20
Сообщений: 1303

Цитата (Silver867 @ 11.04.2021 - 22:15)

От Каддафи ведь не требовалось больших управленческих талантов - нужно было лишь честно разделить нефтяную пайку. Но и с этой задачей он не справился. Каддафи создал полуфеодальное государство и блага распределялись неравномерно, в основном, по принципу политической лояльности и преданности режиму.

Когда бомбим саудитов?

[^]

~~Sardelier~~

12.04.2021 - 04:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366

Цитата (HippoPotatoz @ 11.04.2021 - 22:09)

Смолеты нехуй взрывать над Шотландией

Нехрен было бомбить Триполи и Бенгази в 1986 г., нарушая все нормы международного права. Такой же терроризм со стороны США по отношению к другой стране. Или это другое, понимать надо?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 12.04.2021 - 05:08

[^]

~~Sardelier~~

12.04.2021 - 04:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366

Цитата (WhiskeyInJar @ 11.04.2021 - 22:10)

понаслышке знаю что при Каддафи далеко не всем сладко жилось.

У меня соседи во времена перестройки работали в Ливии. Говорили, что советские люди по сравнению с ливийцами живут в нищете и с ужасной инфраструктурой.

[^]

~~virtualgear~~

12.04.2021 - 04:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 2716

Цитата (ayrat6366 @ 11.04.2021 - 22:20)

Цитата (WhiskeyInJar @ 11.04.2021 - 22:10)

понаслышке знаю что при Каддафи далеко не всем сладко жилось.

А сейчас в Ливии все в шоколаде?

Впрочем, цвет такой-же.

У обезьян африканских всегда так, как только белый человек оттуда сваливает. Погонщик верблюдов - не исключение.

[^]

~~virtualgear~~

12.04.2021 - 05:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 2716

Цитата (Wаrаnum @ 12.04.2021 - 04:11)

Цитата (Silver867 @ 11.04.2021 - 22:15)

Когда бомбим саудитов?

После Воронежа )))

Бомбильщик мамкин, у нас такая же хрень, в плане феодализма, как и у саудитов. Или это другое? Пуйло такими темпами скоро окажется там же, где и Каддафи.

[^]

~~Sardelier~~

12.04.2021 - 05:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366

Цитата (Silver867 @ 11.04.2021 - 23:27)

Цитата (Кобольд @ 11.04.2021 - 22:27)

Цитата (YaTip @ 11.04.2021 - 22:15)

Видимо, при Каддафи было ещё хуже, раз ему ливийцы палку в жопу вставили.
Призрак этой палки, я так понимаю, сильно тревожит нынешних несменяемых.

Они поверили в сказку о том, что как только свергнут Каддафи, заживут свободной западной жизнью с сохранением всех прежних благ. А не тут-то было. Страна в разрухе и междоусобных войнах, добыча нефти и газа упала в 10 раз, да и эти средства в основном разворовываются коррумпированными полукриминальными чиновниками и прочими террористами.
Только полный идиот (или беспринципный пропагандон) может утверждать, что сейчас простым ливийцам живется лучше, чем при Каддафи.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 12.04.2021 - 05:06

[^]

bobbax	12.04.2021 - 05:07 [ показать ] 5
Статус: Offline НемАсквич Регистрация: 14.11.15 Сообщений: 18613	Все что нужно знать о смерти Каддафи, это то что его убили собственные граждане, и не нашлось собственных граждан которые его защитили бы.
	[^]

~~Sardelier~~

12.04.2021 - 05:10

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366

Цитата (bobbax @ 12.04.2021 - 05:07)

Все что нужно знать о смерти Каддафи, это то что его убили собственные граждане, и не нашлось собственных граждан которые его защитили бы.

Его убили боевики-террористы без какого-либо суда. Потом еще осквернили могилы его родственников. Вряд ли таких людей можно назвать гражданами.
Кеннеди, кстати, тоже убил американский гражданин, и никто его не защитил. Значит, американцы его ненавидели и желали ему смерти?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 12.04.2021 - 05:11

[^]

bobbax

12.04.2021 - 05:16

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18613

Цитата (Sardelier @ 12.04.2021 - 05:10)

Цитата (bobbax @ 12.04.2021 - 05:07)

Совершенно не важно как их называют, важно что защитников у Каддафи из числа собственных граждан не оказалось. Чего при такой социалке о которой тут вещают быть не может.

[^]

~~Sardelier~~

12.04.2021 - 05:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366

Цитата (bobbax @ 12.04.2021 - 05:16)

Цитата (Sardelier @ 12.04.2021 - 05:10)

Цитата (bobbax @ 12.04.2021 - 05:07)

Большая часть армии была на его стороне. Повстанцам удалось победить только благодаря вмешательству США и ЕС, а также международных террористов.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 12.04.2021 - 05:27

[^]

bobbax

12.04.2021 - 05:27

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18613

Цитата (Sardelier @ 12.04.2021 - 05:26)

Цитата (bobbax @ 12.04.2021 - 05:16)

Цитата (Sardelier @ 12.04.2021 - 05:10)

Цитата (bobbax @ 12.04.2021 - 05:07)

Большая часть армии была на его стороне. Повстанцам удалось победить только благодаря вмешательству США и ЕС, а также Аль-Каиды.

А где была армия когда его убивали и оскверняли тело? Нашлись другие срочные дела?

[^]

horses	12.04.2021 - 05:33 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 28.07.17 Сообщений: 2336	Была более развернутая тема https://www.yaplakal.com/forum1/topic384460.html и еще одна https://www.yaplakal.com/forum2/topic365440.html# Это сообщение отредактировал horses - 12.04.2021 - 05:36
	[^]

lutalivre

12.04.2021 - 05:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216

Цитата (Sardelier @ 12.04.2021 - 05:01)

Цитата (Silver867 @ 11.04.2021 - 23:27)

Цитата (Кобольд @ 11.04.2021 - 22:27)

Цитата (YaTip @ 11.04.2021 - 22:15)

Стабильности с добычей нефти в Ливии конечно нет, объём в зависимости от боевых действий. Но не всё так плохо с её добычей к настоящему времени. Только примерно в полтора раза меньше чем в 2011 г.

https://tradingeconomics.com/libya/crude-oil-production

[^]

Хакимыч	12.04.2021 - 05:41 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.10.19 Сообщений: 2770	Причина, наверно, в "сухом законе". Николай 2 тоже во время Первой Мировой ввёл ограничения по водке, Горбачёв объявил антиалкогольную компанию. Народ не согласился с таким положением вещей. Сейчас вот дефицит сахара хотят организовать.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 32209
0 Пользователей: