В Министерстве обороны проходит брифинг, посвященный крушению Ил-20 в Сирии: прямая трансляция

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Самодел
23.09.2018 - 12:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 686
Цитата (UvAl @ 23.09.2018 - 11:17)
qwafrog , ты считаешь. что Коношенков менее информирован, чем ты? И ты знаешь принцип работы наведения головки ракет С-200? Ты допущен к секретам МО?

Сирийская С-200 это не секрет МО
Полишинеля
 
[^]
Данилбек
23.09.2018 - 12:13
2
Статус: Offline


Дефлоратор

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1468
Цитата (lemeserg @ 23.09.2018 - 11:11)
Перестал слушать после того как этот "генерал" сказал что действия израильтян были непрофессиональны.

...а мне показалось что он слегка ебанул за воротник, для храбрости..напомнило-"..а что нам скажет начальник транспортного цеха". alik.gif
 
[^]
Pioltone
23.09.2018 - 12:13
-2
Статус: Offline


Грачи прилетели

Регистрация: 27.10.11
Сообщений: 2213
Оооооооо, жидов в тему набежало. Плюcики друг другу рисуют.
Ну-ну.
Обычно такое случается, когда срака горит и надо что-то срочно делать.

Мзорг куда-то делся, а так почти все в сборе.

Вина: дезинформация о направлении удара, время предупреждения (фактически в момент выхода на боевой курс), пролет Ф-16 на удалении от Ил-20 достаточном для ложного опознавания цели сирийскими ПВО.
Первое и второе не позволило вывести Ил-20 из опасного района, третье - военное преступление.

Следующий шаг - чистое небо. С пиндосами как и прежде договариваться, а этих на металлолом и в гробы, если нарушат.
 
[^]
heartless
23.09.2018 - 12:13
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 1180
Цитата (Danila96 @ 23.09.2018 - 14:06)
Цитата (Teuton @ 23.09.2018 - 12:02)
Это все равно произойдет.

Во-первых, слишком в этом заинтересован Запад.

Во-вторых, Асад у власти все равно не удержится, сейчас все стоит  лишь за счет того, что есть военный конфликт. Но в мирняке его быстро уберут.

В-третьих, у нас так просто скоро тупо сил не хватит и денег в собаку на сене играть.

Ага.
Про Асада улыбнуло :)

Еще можешь подобную картинку состряпать с фразой Запад скоро сгниет.
И с фотографиями генсеков с красными крестами. И, как Вишенка на торте, герб СССР

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
qwafrog
23.09.2018 - 12:13
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (BoTaHuK @ 23.09.2018 - 12:03)
Цитата (qwafrog @ 23.09.2018 - 11:20)
Сами действия истребителей могли, конечно спровоцировать ошибку сирийцев. Но это ошибка конкретного человека, приказавшего обстрелять именно эту цель. А не "ракета пошла на более крупную цель". Это антинаучная ересь!

мда... иной раз трудно что-либо, кому-либо доказывать... судя по Вашим словам, противоракетные средства действовать не должны. от слова совсем. те же тепловые ловушки отстреливают ради красоты наверное. ведь правда же? Ах да, вы ведь наверное не в курсе, что даже для прикрытия наземных радиостанций и других станций, имеющих ЭМ излучение, применяют средства, позволяющие перенаправить ракету на более "вкусную" для нее цель или, по крайней мере сбить ее с прямого курса.
И Земля небось у вас плоская. правда же?

Земля имеет форму картошки. Тепловые ловушки к С-200 вообще никакого значения не имеют. Он работает не в инфракрасном, а в радио диапазоне. Помехозащищенность комплекса и сейчас на очень высоком уровне.
 
[^]
ZimaZ
23.09.2018 - 12:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 4024
Цитата (Evgenevgen1 @ 23.09.2018 - 13:11)
Как еврейские боты активизировались, своих выродков хохлов подозвали, оправдывают себя во всех темах, валят всё или на сирийцев или на армию., не гнушаются ничему, не удивительно, яп как оказалось имеет жидовского хозяина.

Ща придет мистер зорг и объяснит в чем правда.
 
[^]
qwafrog
23.09.2018 - 12:15
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (bigfacker @ 23.09.2018 - 12:11)
Радиолокатор подсвета цели (РПЦ) системы С-200 имеет наименование 5Н62 (НАТО: Square Pair), дальность зоны обнаружения - около 400 км. Состоит из двух кабин, одну из которых составляет собственно радиолокатор, а во второй находится пункт управления и ЦВМ «Пламя-КВ». Используется для сопровождения и подсвета целей. Является основным слабым местом комплекса: имея параболическую конструкцию, способен сопровождать только одну цель, в случае обнаружения отделяющейся цели вручную переключается на неё. Имеет высокую непрерывную мощность в 3 кВт, с чем связаны частые случаи неверного перехвата более крупных целей.

Из википедии. Спецы поясните случаи неверного перехвата крупных целей.

Бред википедии пояснять недостойно.
 
[^]
BlackChaos
23.09.2018 - 12:16
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14783
Цитата (Липски @ 23.09.2018 - 13:11)
Цитата
врут-то все - это и так понятно! Но можно врать, а можно недоговаривать - о-о-чень большая разница!

Недоговаривать, говорите. Ну-ну...Напомнить?
пробирка с белым порошком от Колина Пауэлла в ООН

Ты просто недопонял! Вопрос в том, что если врать постоянно, то рано или поздно верить никто не будет, даже если начнешь говорить правду.
 
[^]
heartless
23.09.2018 - 12:17
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 1180
Цитата (Pioltone @ 23.09.2018 - 14:13)

Следующий шаг - чистое небо.

Россия вводит войска в Сирию: ну все, сейчас мы закроем небо над Сирией.
США бомбит сирийский аэродром: ну все, сейчас точно закроем небо над Сирией.
Еще одна бомбардировка сирийских объектов: ну все, вы нас вынудили, закрываем небо.
Сбивают российский самолет: ...

Видимо колпак, закрывающий небо, дырявый

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
патамушт
23.09.2018 - 12:17
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.17
Сообщений: 13931
Цитата (InnariS @ 23.09.2018 - 11:27)
есть такая деталь на брифинге, почему-то обратил внимание, момент атаки израильских ВВС и нахождение Ил-20:

невнимательно смотрел... данный скрин относится к моменту, когда Ил получил указание выйти из райнона по которому должны были работать Ф16 по заявлению Израиля... дальше петля маршрута ИЛа делает восьмерку и он заходит на посадку... там его и сбили...
смотри до конца
star.gif
Двойственное ощущение по просмотру... Вроде бы понятно, что евреи, во-первых, поздно сообщили, да еще наебали с районом удара, хотя может быть было сказано, что по северной части побережья Сирии, а не по северному району Сирии, во-вторых, если они реально подвинули свой самоль к ИЛу, то однозначно это был боевой маневр и подстава ИЛа под френдли фаер, в-третьих, то что рассказал Конашенков в части нашей помощи евреям и то, что в итоге они сделали, может косвенно подвести базу понимания под, что евреи реально зассали итогов потому и быстрехонько помчались объясняться в Москву...
Но, при всём этом, у меня из головы не идёт распиздяйство наших военных.
Четверка Ф16 в воздухе, неужели наши не понимают, что не на погулять они собрались - РЛС их должны сразу видеть. Курс по направлению к местам дислокации российских военных(Латакия), сразу в воздух перехватчиков для контроля и охраны воздуха над своими базами и обеспечение сопровождения разведчика.Или понадеялись на дружбу с евреями?Эх, как маленькие, ей богу...
Посмотрим, что наши выдавят теперь из Израиля, а судя по тональности брифинга, наши оч сильно брови нахмурили.
 
[^]
Danila96
23.09.2018 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 1296
Цитата (heartless @ 23.09.2018 - 12:13)
Еще можешь подобную картинку состряпать с фразой Запад скоро сгниет.
И с фотографиями генсеков с красными крестами. И, как Вишенка на торте, герб СССР

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

И это будет :)
 
[^]
вариск
23.09.2018 - 12:19
0
Статус: Offline


Студент

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 3950
Нехай шмалять туда, где летают свои. Хз что тут еще можно обсуждать...
 
[^]
Danila96
23.09.2018 - 12:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 1296
Цитата (Teuton @ 23.09.2018 - 12:10)
А? И к чему эта картинка? Еще Каддафи давайте, тоже сидел годами, в итоге труп. Притянутая за уши картинка, когда у многих там просто срок на службе  закончился ибо есть сменяемость и не все как Асад государства у папеньки получили.

В отличии от Асада, Каддафи был "свой сукин сын" для запада.
Потом просто убили.
Без особых затей, да и РФ была не сильно против.
Разница е?
 
[^]
ДедСтанислав
23.09.2018 - 12:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1816
Цитата (navorotov @ 23.09.2018 - 11:53)
они уже неплохо компенсируют поднятием цен на газ на внутреннем рынке с 19 рублей до 25

Откуда дровишки? Или чтобы просто пиздан--ть?
Оптовые цены на газ и плата за снабженческо-сбытовые услуги

Размер оптовых цен на газ для потребителей ООО "Газпром межрегионгаз Москва" (за исключением газа, реализуемого потребителям в отношении которого применяются принципы государственного регулирования, предусмотренные п15.1-15.3 "Основных положений формирования и государственного регулирования цен на газ, тарифов на услуги по его транспортировке и платы за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям на территории Российской Федерации", утвержденных постановлением Правительства РФ от 29.12.2000 №1021), руб. /1000 куб. м. (без НДС)


Оптовые цены на газ, руб./1000 м3

с 01.01.2018 по
20.08.2018

с 21.08.2018

Промышленность
Москва, 52
4 540,00
4 694,00

Население
Москва, 52
3 631,00
3 754,00

Просвящайся
 
[^]
BlackChaos
23.09.2018 - 12:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14783
Цитата (патамушт @ 23.09.2018 - 13:17)
Но, при всём этом, у меня из головы не идёт распиздяйство наших военных.
Четверка Ф16 в воздухе, неужели наши не понимают, что не на погулять они собрались - РЛС их должны сразу видеть. Курс по направлению к местам дислокации российских военных(Латакия), сразу в воздух перехватчиков для контроля и охраны воздуха над своими базами и обеспечение сопровождения разведчика.Или понадеялись на дружбу с евреями?Эх, как маленькие, ей богу...

Интересный вопрос!
Действительно: четыре чужих самолета подлетают к базе, а реакции ноль. Почему? ИЛи распиздяйство или предупреждены были и никак не пресловутую заминуту.
 
[^]
lupusest
23.09.2018 - 12:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.17
Сообщений: 1249
Цитата (AndySP @ 23.09.2018 - 11:49)
Вот это Вы зря!
Если наши уйдут из Сирии, то Асад слетит с трона в считанные дни и газовая труба из Катара сразу же пойдёт в Европу.
А так как наш газ дороже катарского, то наш газ из Европы будет вытеснен, а это огромные потери для российского бюджета.

1. ГВ в Сирии началась в 2011, Россия в Сирии присутствует с 2015, 4 года Асаду ничего не мешало как то продержаться. а тут Россия уйдет и пизда Асаду за несколько дней, ага.
2. версию про газопровод из Катара даже путриоты нынче стесняются озвучивать, ибо идею газопровода ещё в 2009 году похоронили. ну ок, ладно, вдруг каким то хуем Катар решил вместо того, чтобы поставлять газ прдороже в ЮВА, поставлять газ подешевле в Европу. ну допустим это естественное желание каждого производителя продавать продукцию дешевле, если можно продавать дороже. куда трубу будем тянуть? в Иран? в Ирак? в Саудовскую Аравию, с которой даже дипломатических о ношений нет?
3. вы только Катар забыли спросить, надо ли ему это, а так да, поетри российского бюджета и мы все успеем. на деле строить газопроводы для пользы подрялчиков-Ротенбергов умеют не только лишь везде. поэтому можете расслабиться.
 
[^]
ottakepta
23.09.2018 - 12:22
3
Статус: Offline


хахатун бабах

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 443
Заявление Минобороны РФ о причинах крушения Ил-20. Главное

— 17 сентября с 20:31 российский разведывательный самолёт Ил-20 с 15 военными на борту выполнял задачу в районе Идлибской зоны деэскалации. В этот период времени четыре истребителя F-16 ВВС Израиля вылетели для нанесения внезапного удара по промышленным объектам Сирии

— в 21:39 Израиль оповестил РФ о предстоящем ударе. Через одну минуту F-16 нанесли удары в провинции Латакия. Как заявили в Минобороны РФ, Израиль незаблаговременно оповестил российскую сторону, что прямо нарушает российско-израильские договорённости 2015 года

— удары израильских ВВС наносились не в северной части Сирии, как было заявлено Израилем, а в районе Латакии — западной провинции САР. Это не позволило вывести российский Ил-20 в безопасный район

— с 21:51 сирийские средства ПВО приступили к отражению израильской атаки. В 21:59 один из израильских самолётов начал манёвр в направлении побережья Сирии, сближаясь с Ил-20. Это было воспринято расчётами сирийских ПВО как новая атака израильской авиации

— самолёт Ил-20, совершавший разворот для захода на посадку на аэродром Хмеймим, оказался на направлении огня сирийских средств ПВО по израильским самолётам. Наблюдая российский Ил-20, израильские истребители прикрылись им от зенитных ракет, заявили в МО РФ

— в 22:03 сирийская зенитная ракета поразила более крупную и ближнюю цель — самолёт Ил-20. Командир экипажа доложил о пожаре на борту и начал экстренное снижение. В 22:07 отметка российского разведывательного самолёта Ил-20 исчезла с радаров

— в 22:53, через 50 минут после поражения ракетой российского Ил-20, оперативный дежурный командного центра ВВС Израиля вышла на связь и сообщила, что информация о бедствии Ил-20 принята

— российская сторона подчёркивает, что действия израильских лётчиков говорят либо об их непрофессионализме, либо о преступной халатности

— Минобороны РФ считает, что вина за сбитый Ил-20 лежит на ВВС Израиля
 
[^]
JimmyV
23.09.2018 - 12:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 17373
Уже надо перестать верить этим соплям про подставы и выстрелы в спину. Смешно ну. а последний случай подставы так вообще сильно на обман смахивает.
все непрофессионалы кроме нас и оружие у них - овно. а мы все сбиваем и нас все боятся. и перемалывают и перемалывают по всем СМИ.

Это сообщение отредактировал JimmyV - 23.09.2018 - 12:24
 
[^]
ZimaZ
23.09.2018 - 12:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 4024
Цитата (BlackChaos @ 23.09.2018 - 13:12)

В какую зону? Ты видео то смотрел - где был наш ИЛ в момент бомбежки?
А потом какой-то странный "круг почета" в исполнении F-16...

Т.е. тебя не смущает что это не настоящее виде полетов самолетов в том районе, а условное 3D моделирование ситуации. Тебе, ясное дело, не нравится что говорит наше МО, ждем данных объективного контроля вашей стороны, оно ведь будет? Там ведь настоящая правда.
 
[^]
qwafrog
23.09.2018 - 12:24
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Переношу свой пост из другой ветки.
Радиолокатор РПЦ облучает цель. От нее отражается излученный им сигнал с добавлением (при приближении цели) допплеровской добавки частоты. В приемнике радиолокатора подавляется чувствительность на частоте излучаемого -как говорят Зондирующего Сигнала (ЗС). Приемник в очень узкой полосе 200Гц сопровождает только эту частоту. ЗС обычно чистая синусоида. На момент определения дальности до захватываемой цели включается режим ФКМ - фазокодоманипулированный сигнал. Представьте синусоиду, которая в момент пересечения оси времени вдруг меняет фазу на обратную. Такие изменения можно записать как некий двоичный код. Сигнал улетел-вернулся. Вернулся с задержкой. Коррелятор сравнивает два двоичных кода - улетевший и прилетевший и вырабатывает напряжение пропорциональное задержке одного кода относительно второго. Это дает информацию о дальности. После получения дальности, опять включается гладкий режим, он дает лучшую энергетику. Таким образом, комплекс сопровождает цель только по углу места, азимуту и радиальной скорости. Дальность дает ЭВМ, считая изменения угловых скоростей и радиальной скорости. Обратите внимание - радиальной скорости, а не истинной скорости. Расчету нужно бы напрячь мозги и потратить время, что бы по индикаторам высчитать реальный курс и скорость. Мозги есть, но времени в бою всегда не хватает. Если в луче оказываются несколько целей (предполагаю, что так было по Ту-154) то выбор правильной для сопровождения происходит после устранения неоднозначности по дальности. На основе данных о воздушной обстановке, которая идет от других средств и КП.
Цель взята на сопровождение. Оно автоматическое. Операторы никакие цель не ведут. ЭВМ считает границы зоны поражения и расчетную для данного момента точку встречи ракеты с целью. Это показывается расчету на соответствующих индикаторах. Когда ТВ заползает в границы зоны поражения, стреляющий может дать команду на уничтожение цели. Пусковая установка все это время разворачивала ракету в направлении на цель. а в ГСН ЗУР поступала информация, необходимая для ее захвата. Если ГСН сопровождает цель, то снимаются часть блокировок на прохождение команды "Пуск" (про подскок отдельно). Кроме сопровождения есть блокировки по раскрутке гироскопов и др. В момент пуска (а также и в любой другой по желанию расчета) производится опознавание "Свой-чужой". Если получен ответ "свой" в гражданском режиме, то прохождение команды "Пуск" на ракету возможно, если получен ответ "Свой" в боевом режиме, то ее прохождение блокируется, ракета не стартанет. У сирийцев это не работало, так как у них усеченная экспортная версия сисстемы опознавания государственной принадлежности. Если не было сопровождения цели, то ракета стартовать не должна. Если произошел "несанкционированный" пуск, то ЗУР никуда дальше забора не полетит.
Произвели нормальный пуск. ГСН ракеты до пуска получала отраженный сигнал с такой же как РПЦ допплеровской добавкой частоты, а после старта эта добавка резко увеличивается, поскольку ЗУР сближается с целью и теперь к Vц рад прибавляется Vзур. Ракета С-200 стартует под углом 48град, делает "горку", то есть набирает высоту. Возникает ситуация, когда её ГСН имеет свое направление на цель, свою допплеровскую добавку частоты, отличные от того, что видит и сопровождает РПЦ. 
Как она может теперь перезахватить другую цель? А никак! Единственная возможность в том, что бы другая цель находилась в одной точке с первой, (и желательно, чтобы они были единым целым). Это может быть только при сбросе бомбы целью, или пуске ею ракеты. Любая другая цель, даже очень близкая, должна иметь ту же скорость, те же угловые координаты, тот же курс и высоту, что и первая. Ведь РПЦ и ЗУР видят цель с разных направлений и на разных скоростях. Но ЗУР сопровождает отраженный ЗС от РПЦ. Т.е должен был бы перезахватить сначала РПЦ. При этом на ГСН стопитцоттыщ пудов процентов произойдет срыв сопровождения. А срыв сопровождения заставляет автопилот выработать команду "Максимально вверх". Ракета полезет вертикально в небо и, достигнув верхней возможной точки, самоликвидируется. 
Итог. Все разговоры о возможности перезахвата, перенацеливания и пр. являются пустой болтовнёй. Этого не может быть! Да потому, что этого не может быть никогда!

Это сообщение отредактировал qwafrog - 23.09.2018 - 12:32
 
[^]
kotofelix
23.09.2018 - 12:24
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 373
Цитата (BlackChaos @ 23.09.2018 - 11:54)
Хорошее видео! Особенно понравилось как F-16 висели в воздухе дожидаясь нашего ИЛ-20.
Грубо говоря ИЛ-20 сам влетел в зону между сирийской ПВО и израильскими самолетами.
Но виноваты конечно евреи... не с той стороны зависли. faceoff.gif

чё ты до видео докопался? самолёты у него зависли..... Евреи могли рассчитать время своего подлёта чтобы точка пересечения оказалась с самолётом ИЛ-20

вообще не понимаю зачем наше МО еще какие-то доказательства предоставляет вместо того чтобы долбануть по всему что двигалось в момент крушения ИЛ-20, ибо всё равно виноваты евреи, если бы они не спровоцировали САР на самооборону, то наш самолёт не был бы сбит!!!
 
[^]
Teuton
23.09.2018 - 12:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Наши даже врать правдоподобно не могут. В видео евреи просто зачтыли в воздухе и хер знает сколько времени хер знает зачем застыв ждали Ил.

Теперь просто уверен, что пытаются наги генералы свою жопу выгородить, а евреев там и отродясь не было.
 
[^]
Teuton
23.09.2018 - 12:28
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (Danila96 @ 23.09.2018 - 12:20)
В отличии от Асада, Каддафи был "свой сукин сын" для запада.
Потом просто убили.
Без особых затей, да и РФ была не сильно против.
Разница е?

Толком никакой. Вся эта ситуация как раз демонстрирует, что профессионализм у наших на нуле и если захочет тот же Израиль, может круто перевернуть весь расклад.

Там не дураки сидят, выводы все сделаны. А у нас кроме угроз и обвинений и озабоченности ноль.

Вечно там воевать теперь ради трубы Миллера? На те бабки бы строили заводы, охренеть бы как экономике помогло. А так суемся везде со своими трубами.
 
[^]
volonter8
23.09.2018 - 12:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 2332
Думаю там французы отличились , они пуски производили ,а сорится с европой сейчас не с руки ,вот и валят ве на израиль , тем более что формальные причины есть - набрехали о том куда и где ударят , значит виноваты .
 
[^]
maxas33
23.09.2018 - 12:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (qwafrog @ 23.09.2018 - 11:40)
Тогда должен согласиться со мной. ЗРК честно завалил цель, которую ему назначили. А вот почему назначили, это вопрос.
Либо прощелкали клювом на сирийском КП, либо сознательно, либо израильтяне обстреляли.

Либо франки, которые тоже чем-то куда-то пуляли в то же время...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36321
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх