9 августа Нагасаки

Вопрос, а если бы они СШа не трогали, а напали на СССР, СшА напали бы на них до конца войны с нами или подождали пока они свою армию у Байкала кровью умыли и мы с ними?

Антигитлеровская коалиция на тот момент закончилась, нет?)

Если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой.

Тот кого в странах развитой демократии щас называют тираном и верещат о зверствах ркка, согласовывал планы взятия ихуевых ойропейских городов без использования тяжелого вооружения, что б значит не попортить архитектуру. Организовывал целые операции по предотвращению взрыва немчурой городов, а после взятия все того же берлина кормил якобы мирное население.
Ну и наконец у амеров бомба была, но кинули они ее не на берлин (они ж вроде тоже с евросоюзом гитлера воевали, не?) а на япов.

Они были против безоговорочной капитуляции. Военный кабинет настаивал на 4 условиях капитуляции.

Тем не менее,Япония выполняла договоренность с нами во время ВОВ, т.н. пакт о ненападении с СССР,и не открыла второй фронт на Дальнем Востоке,что Гитлер требовал,что позволило нам перебросить с Востока дивизии, и в конечном счете победить Германию.Им Халхин-гола хватило. Что бы было, если бы японцы открыли войну на Востоке в первые годы войны,смогли бы мы удержать Москву и выиграть войну?

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 10.08.2018 - 06:35

прошу прощения, а как вот это отменяет факт того, что он таки был тираном?

отклонил, так как еще не ясна была позиция СССР
как СССР присоединился к Потсдамской декларации, то император принял решение о капитуляции:

бомбы были конечно большой неприятностью
но в виду малой информативности о эффекте атомного оружия, обычные бомбардировки не сильно по ущербу и отличались

кстати в обращении к военным император вообще про бомбы не упоминал, но про СССР не забыл

Да в том то и дело, что не было никакой необходимости уничтожать мирных жителей, а военным эти две бомбы не нанесли серьезного урона. Пиндосы были Пидарасми с большой буквы и остались ими и сейчас. Эти ушлепки отмстили мирным японцам за Перл-Харбор, где потерпели серьезное военное поражение. Вонючие пиндосы и сейчас воюют либо чужими руками, либо с теми, кто не может дать ответ. Удивляет Япония - после такого по логике они даже срать на одном материке с пиндосами не должны, а они готовы им жопы до блеска вылизывать.

Не военный кабинет, а трое из шести членов военного совета. И они были против условий как 28 июля, так и 10 августа когда было принято решение. Условий капитуляции которые требовала эта тройка было три, а не четыре. Четвёртое условие не озвучивалось так как было само собой разумеющимся при выполнении трёх. "Четвертое" а на самом деле единственное условие озвученное советом 10 августа союзникам был статус императора. 12 августа союзники его благополучно отклонили.

Дел

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 10.08.2018 - 06:56

высший совет шести 9-10 августа не мог прийти к согласию:

но эти трое противников про бомбу даже не вспоминали

решил всё император своим вердиктом:

вот хороший источник японский - Хаттори Такусиро "Япония в войне 1941-1945гг"
там всё по полочкам разложено про капитуляцию
и получается два варианта:
1. не было бы атомных бомб, то Япония всё равно бы капитулировала в эти сроки
2. не вступи СССР в войну и окажи дипломатическую поддержку Японии, капитуляция бы затянулась вплоть до сражения на Японском архипелаге. Или бы союзникам пришлось заключать более выгодный для япов мирный договор.

Помилуйте, какой реакции вы ждете от населения и властей окупированной ужо более 70 лет страны?
Как раз таки срать они будут, но только по команде окупационных властей.

После 27 миллионов потерь СССР, из которых только 7 кк погибло в бою - мне очень трудно жалеть население стран-агрессоров во ВМВ. Старею и понимаю, что жизнь даже одного человека бесценна?

Союзника Германии утихомирили ! Они пол мира хотели захватить и уничтожить им навешали люлей в В ЧЕМ ПРОБЛЕМА?

Это сообщение отредактировал uksus24 - 10.08.2018 - 07:09

BlackIvan

Это не правда. Из заявления императора 15 августа:
"Кроме того, противник начал использование нового оружия небывалой мощности. Эта смертоносная бомба причинила непоправимый ущерб нашей земле и унесла тысячи невинных жизней. Если мы продолжим борьбу, это приведёт не только к полному уничтожению японской нации, но и даст старт искоренению всего человечества."

BlackIvan

И это неправда. В 14:30 9 августа на совещании большого кабинета была озвучена информация полученная от пленного пилота р-51 Маркуса макдильда, о том что таких бомб у США много.

BlackIvan
А 10 августа, Император ничего не про СССР не про ЯБ в обращении к военным не говорил.
Вот это обращение
Я серьезно подумал о ситуации, сложившейся в стране и за рубежом, и пришел к выводу, что продолжение войны может означать только уничтожение нации и продление кровопролития и жестокости в мире. Я не могу больше видеть, как мои невинные люди страдают. ...

Мне говорили те, кто выступает за продолжение военных действий, что к июню новые дивизии будут созданы на укрепленных позициях [на Куджукури-Бич, к востоку от Токио], готовых к захватчику, когда он попытается приземлиться. Сейчас август, и укрепления еще не завершены. ...

Есть те, кто говорит, что ключ к национальному выживанию лежит в решающей битве на родине. Однако опыт прошлого показывает, что всегда существовало расхождение между планами и результатами. Я не считаю, что несоответствие в случае Куджукури можно исправить. Так как это тоже форма вещей, как мы можем отразить захватчиков?

Само собой разумеется, что для меня невыносимо видеть разоруженные и преданные бойцы Японии. Не менее невыносимо и то, что другие, оказавшие мне преданное служение, теперь наказываются как зачинщики войны. Тем не менее, настало время вынести невыносимое. ...

Я проглатываю свои слезы и даю свое согласие на предложение принять провозглашение союзников на основе, изложенной министром иностранных дел.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 10.08.2018 - 07:29

Еще одна попытка?

Чем эта тема не угодила: http://www.yaplakal.com/forum7/topic1824337.html ?

Или думаете тут получится мозги людям запудрить?

ДЕржите я еще раз это запощу:

Сразу скажу, я не хочу рассказывать о том, как вели себя японцы на оккупированных территориях. Скажу только, что самым ярым тварям из концлагерей нацистов, можно было смело умолять самураев дать мастер классы.
Для японцев все не японцы были даже не животными, а хуже - насекомыми.
Соревнование среди самураев - кто срубит больше голов пленных, включая женщин и детей, за день - это одно из саммых невинных развлечений.

Выбор целей.

Хиросима - центр армейских складов, военный порт и место расположения генерального штаба военно-морского флота и Второй армии

Нагасаки: город, представлявший собой крупный морской порт, приобрёл особое значение ещё и как промышленный центр, в котором были сосредоточены сталелитейное производство и верфь Мицубиси, торпедное производство Мицубиси-Ураками. В городе изготавливались орудия, корабли и другая боевая техника.

Думаю, с рассказом о невинных японцах и мирных городах - разобрались.

Квантунская армия.

Как удачно не заметил автор, японцы к моменту бомбардировки уже осознали, что война проиграна. Никаких надежд на Квантунскую армию никто не возлагал, т.к.

- Армия была укомплектована теми, кто не годился для реальных военных действий против американцев. Как, похоже, неизвестно автору, Квантунская армия не воевала, а сидела в обороне. Весь личный состав японской армии, который мог сражаться был подчистую задействован в наступательных и оборонительных операциях против американцев и, по большей части, к моменту бомбардировки по большей части уже успешно утилизирован.

- Вооружение армии было на уровне конца 30х годов, т.к. все новое оружие и
техника опять же шли на фронт, а не сидящим на границе инвалидам.

- Возможно, автор не в курсе, но Япония - это острова, где армия вообще ничего не решает, а рулит флот и авиация, которые могут успешно превратить все на этих клочках земли в безжизненную пустыню, вообще без помощи армии.

Не, партизаны, конечно будут, как всем известный боец, сидевший в джунглях 40 лет, но кому от этого холодно или жарко?

Нет, никто не умаляет заслуг советской армии, которая стерла это прибежище инвалидов в пыль, но не надо переоценивать значение этой победы для японцев. После падения метрополии, война была бы закончена. Если вы конечно не думаете, что Император, генштаб и вся японская промышленность дружно телепортировались бы в Китай и продолжали сражаться с американцами руками квантунской армии.

Цели бомбардировки.

Главным препятствием для успешного окончания войны был фанатизм японцев, которых накачивали пропагандой на тему:"На своей земле мы им устроим! Камикадзе воздушных, подводные вперед, утопим янки в крови, За Императора!"
Все это привело бы к ненужным жертвам среди американских солдат, а для командования Союзников, жизнь одного своего солдата была важнее всей Японии. Я понимаю, для поклонников решений о взятии объектов "любой ценой", только бы к какому-то празднику, это звучит дико, но вот так уж сложилось - ценили союзники своих солдат - берегли их.

Итого, главная задача была - сломить дух японцев в метрополии.
Самый лучших способ этого - показать, что сопротивиление бессмысленно.
И никакой личный героизм ничего не изменит, ибо ни одного шанса убить врага у японцев не будет, даже при готовности уплатить за это ценой своей жизни.
Поэтому вариантов нет - надо сдаваться

Оружие.

Ядерное оружие того времени очень сильно переоценено.
Дело в том, что у японцев дома были из говна и палок - т.к. из бумаги и дерева.
Огненный смерч, вознигший после взрыва, уничтожил в 5 раз больше, чем собственно бомба. А вот кирпичное здание Промышленной палаты Хиросимы (ныне широко известной как «Купол Гэмбаку», или «Атомный купол»), спроектированное и построенное чешским архитектором Яном Летцелем, которое было всего в 160 метрах от эпицентра взрыва - уцелело.

К примеру, бомбардировка Токио, без всяких атомных бомб, унесла больше жизней, чем ядерные удары.


Результат.

Японцы поняли, что никакой героизм их не спасет и их просто сожгут нахрен, как это делали они сами ранее с невинными жителями захваченных земель.
Поняв это, они начали чесать репу и получили второй удар по Нагасаки 9 августа.

До тупоголовых, наконец дошло и 10 августа 1945 года Япония передала союзникам предложение о капитуляции, единственным условием которого было сохранение императора номинальным главой государства.

На этом все. Поцреоты - фас!

Прикинь, когда испытали атомную бомбу, а когда был взят Берлин.

А что им японская армия? В войне с Японией рулит флот...

ты конечно сейчас такой вумный и оналитег ...
начитался, насмотрелся ...
а шо б ты сказал о ситуации с япошками в июле 1945 года ?
с той информацией которая тогда была доступна ?
а ?

так вот сиди и не хрусти ...

(решило - не решило, надо - не надо ... конечно через десятилетия легко рассуждать ...)

Это сообщение отредактировал qazqwe - 10.08.2018 - 07:57

Причем тут военные ублюдки(Отряд 731) и убийство мирных людей в количестве 80тыс?

Есть очень интересная книга на эту тему, как компоненты бомбы доставляли, про гибль корабля Индианаполис. https://pikabu.ru/story/gibel_kreysera_quot...istorii_5659457. Книга интересная, вот автора забыл.

Как им только это с рук сошло, мне интересно почему весь Мир не встал против США после этого, кучка мерзких тварей, как могла кому то такая идея в голову вообще прийти, психопаты правят миром, ей богу!

DarthYr

И другие перлы воспалённого Голливудом сознания.

США их бомбанула атомными бомбами, а у России они просят назад острова. Где логика???