Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777, Прямая трансляция

Вчера по-моему был опрос среди пользователей ЯПа...помню лидирующей строчкой было...ВВС Укров...действительно очень похоже на правду, учитывая повреждения самолета. Ждем ответа от Киева и ООН.

А то ещё ссылаться начнут на это сообщение

Тебе кто дал право пасть открывать?.
Иди повоюй за незалэжную.Патриот блеать.
У вас уже гитлер-югенд создают.Геть на фронт.Там все и докажешь.

Это сообщение отредактировал добрый57 - 22.07.2014 - 14:08

На фронт, эти "укро-патриоты" боятся...там же убивают....они лучше тут отсидятся...

Что-то даже у российских военных экспертов вызывает недоверие чушь от МО РФ


Это сообщение отредактировал fiesko - 22.07.2014 - 14:44

Очередной фейк: Якобы нашли точное местоположение стрелявшего БУКа http://avva.livejournal.com/2788606.html

Аааа, что это там на карте, что за светлое прямоугольное поле, через которое проходит линия видимости, ближе к правому краю прямогульника дыма? Неужели... да-да, это то самое поле, где Мартин уже нашел особенно многочисленные следы Бука. Мартин торжествует, а мы добавим - то самое место, которое уже в ночь после падения было найдено как геолокация с помощью двух местных жителей, и подтверждено третьим на следующий вечер! Это он, хутор Берегись!

Я обещал четыре источника информации, но, кажется, ошибся в счете. Вот еще один, последний. Днем 18-го СБУ публикует свою вторую прослушку, на которой мы слышим Хмурого, он же командир разведки Стрелкова, он же идентифицирован СБУ в этом ролике как Сергей Николаевич Петровский (кстати, Хмурый хоть и не высказывался по поводу перехвата, но в тот же день подтвердил, что это действительно его имя, и что его имя "слили" врагам предатели). Хмурый раздает указания разным ополченцам насчет транспортировки и охраны Бука. И вот что он говорит в 3:08:

"Слушай меня внимательно. Сейчас вот за мотелевским кольцом, с Библиотекарем созвонишься, будет стоять ты понял что. Берешь туда только из тех, что вернулись, сколько тебе надо на сопровождение. Остальных оставляешь здесь. Туда приходишь, там есть рядом Первомайское, посмотри по карте. Где-то в том районе располагаешься, вытягиваешь туда своих, кто у тебя остался. Твоя задача - резерв, плюс охрана вот этой штуки, которую ты сейчас поведешь."

Теперь взгляните еще раз на наше поле близ хутора "Берегись". Какой населенный пункт рядом с ним, на северо-восток? Да-да, Первомайское.

Это сообщение отредактировал Супервайзер - 22.07.2014 - 14:47

ну да, от больного другого не ожидал

Добавлено в 14:48

РБК это военные эксперты?! мдаааа

Гость военный эксперт, а не РБК )

Это сообщение отредактировал fiesko - 22.07.2014 - 14:51

Укропня,узбагойтесь от ваших досадных фейков.Уже все всё поняли.
Так шта...

Шах и мат,укропитеки.

Нашлось видео с украинским БУКом

ага, фамилия эксперта особенно российская, уж извините.
кроме блеянья, ничего не услышал путного от данного "эксперта".
тема ваще не раскрыта:
1. его спросили, может ли су-25 сбить боинг, летящий на 11 тыс метрах - че он ответил? что это штурмовик и это не его задача, для этих целей есть су-27. но согласился с тем, что су-25 до 11 тыс подняться может при острой необходимости. на конкретно поставленный вопрос ответа не последовало, только увиливания. между тем всем желающим доступна информация об оснащении су-25 ракетами "воздух-воздух" и их характеристики. еврей херов.
2. начал вести демагогию о радарах, забыв совсем, что минобороны выложило видеозапись с Ростовского центра ГРАЖДАНСКОЙ авиации, а он не способен полноценно работать с военными самолетами.
короче это не эксперт, а политик больше.

Ну откуда повсплывали эти читатели с трехлетним стажем и тремя постами? Может еще в 2011 что нибудь готовилось, а я и не знаю?
Я ведь и сам в то время зарегился... Что то меня так зацепило, что пришлось региться и лезть в дискуссию ))))

Это сообщение отредактировал Irkutyanin - 22.07.2014 - 16:03

это мониторы, которые из столов поднимаются.

От же как красиво Россия обыгрывает все "мировое сообщество", в лице США, Британии и др. Такое ощущение, что они на два-три шага вперед уже просчитали ходы в мировой геополитике и просто не оставляют места для маневров либерастам, дерьмократам, гейропейцам, майданутым...
Аж гордость разбирает за такое!!!

Во-первых, давайте на "Вы".
Второе. На видео прямо было сказано примерно с 15.42 до 15.50, что Боинг 772 следовал на Сингапур. Далее было сказано про малазийский Боинг 777, далее про Боинг 778 на Бирмингем. Я владею и русским, и английским. Было сказано именно так. Можете сами прослушать и просмотреть.
Я всего лишь спросил, что они имели в виду, так как не шибко интересуюсь их модификациями. Надо было чётко сказать: "Боинг 777-200", и т.д. Там же было сказано именно так, как я написал.

Это сообщение отредактировал Котикс - 22.07.2014 - 17:03

Я просто оставлю это здесь (сорри если уже было):

Вы сами задайте себе вопрос — зачем России сбивать малазийский лайнер?»
Я знаю, что малазийский лайнер упал. А вот что сбили — не знаю. Комиссия установит причины падения. Обратите внимание, никто не говорит о том, откуда пущено, что пущено. А может лайнер еще в воздухе взорвали малайские террористы — у них в Малайзии своих ваххабитов хватает. А может, разгерметизация случилась.

Теперь начинают орать, что cбила Россия. России больше заняться нечем, кроме как провоцировать все мировое сообщество против себя. Обратите внимание, самолет летел в сторону России, навстречу ракетам — это раз. Американские спутники висят и тепловые следы ракет отслеживают — это два. Если бы было установлено, что запущенные ракеты и вправду принадлежат России — это сразу бы опубликовали. Типа вот они, наши доказательства, у нас все задокументировано. Это три. Ничего этого нет. Ну, и самое главное, вы сами себе задайте вопрос — России это зачем?

У России тоже могучая техника, которая видит, кто летит: пассажирский самолет или истребитель, ракета или дрон. Мало нам было одного корейского «Боинга», который американцы умышленно завели на нашу территорию, умышленно подставили под наши ракеты, а потом из этого раздули чудовищную истерию. А сейчас мы, значит, помня те результаты, хотим того же самого, да? Как только они докажут факты пересечения границы нашими средствами ПВО, факты запуска наших ракет — тогда есть о чем говорить. Пока не доказали — говорить, собственно, не о чем. Пока что самолет просто упал.

Установку «Бук» я видел, когда служил в армии. Понятно, как экскурсант. Изнутри она выглядит примерно как кабина самолета. За что хватать, куда нажимать — ничего не понятно. Это относительно рассказов о том, что ополченцы захватили одну из установок и из нее что-то завалили на десяти километрах высоты. Это бред сумасшедшего. Никто захвативший там даже ничего толком включить не сможет.

Да и сильно грамотный с одной установки ничего подстрелить не сможет, потому что подобные вещи производятся в составе пары-тройки радио-локационных станций и командной машины. РЛС засекают цель, ведут цель, наводят ракету на цель и только после этого производят пуск. Определить, откуда ракета прилетела, не составляет никакого труда — все это отслеживается летающими западными «Аваксами» и нашими летающими «Аваксами», отслеживается и станциями наземного слежения — пассажирский самолет никуда от них не прячется, все прозрачно. Задокументированных доказательств нет? Значит, это сделали вы сами и ваши друзья.

Гражданские же самолеты летают только в специально для них отведенных воздушных коридорах и о своих перемещениях постоянно докладывают на землю, диспетчерам. Пилота, как вы понимаете, перед тем, как по нему стрелять, можно опросить, типа: вы кто и куда летите? А он ответит, кто он и куда летит, потому что это гражданский самолет, он ни от кого не прячется. Так что "перепутать" пассажирский самолет с военным невозможно. Если лайнер сбили, сбили его умышленно.

Замечу, что на Украине, для начала, непонятно кто застрелил сто человек на Майдане. Обратите внимание — никаких независимых комиссий собрано не было, никакого независимого следствия проведено не было. Абсолютная тишина. Причина тому одна — руководители государственного переворота скрывают нанятых ими убийц, которые по их указке расстреливали на майдане украинцев. Сожгли людей в Одессе — тишина. Ни комиссий, ни следствия, ничего. Никто за это не отвечает. Теперь сбили самолет, который, так сказать, «упал». Ну, кто виноват — понятно, Россия, диверсанты ГРУ. И Стрелков лично.

ПЗРК, которыми пользуются ополченцы, выше двух километров, как правило, не добивают. А пассажирский самолет летел в десяти километрах — туда даже не все истребители поднимаются (у них потолок километров семь). Чтобы завалить такой лайнер на десяти километрах, нужен полк ПВО. А подразделения ПВО там стоят только у вооруженных сил Украины. Это они привезли туда комплексы «Бук». Они их, кстати, и в Грузию поставляли, где сбивали российские самолеты.

Но как только начнет выясняться, что самолет сбили украинцы, про него сразу забудут. Говорить про сбитый самолет станет неинтересно - ведь это нельзя повернуть против России. Говорить про это будет не надо. Гораздо лучше будет говорить о том, что Россия поддерживает ополченцев, а про самолет скорее забудьте. Я вам напомню, что не так давно в Иране американцы со своего эсминца втупую сбили пассажирский самолет, четко зная, что это именно пассажирский самолет летит со стороны аэропорта. Влупили по нему, и никто ни за что не ответил. Даже не извинились. Подумаешь, убили кучу людей. Так получилось. У них в этих делах опыт есть — не сомневайтесь.

Украинцы могли сбить лайнер, чтобы "умело" спихнуть вину за произошедшее на Россию. Сделали они это плохо, попали не там, где надо (если попали). Самолет упал не туда, куда надо — прямо на территорию, которую контролируют ополченцы. Ополченцы черные ящики уже забрали — украинцам их отнять теперь не удастся.

Содеянное надо проверять всесторонне. Нужна независимая комиссия, куда бы входили в том числе и представители России. А дальше — покажите снимки из космоса, покажите записи с самолетов наблюдения, покажите записи наземных служб: кто летел, куда летел, почему летел именно так. Почему самолет изменил маршрут? Почему самолет летел над зоной, где ведутся боевые действия? Кто направил пассажирский лайнер туда, где сбивают самолеты? Украинские диспетчеры? Ну вот вам и главный виноватый. Кто ими руководил? Заокеанские друзья? Давайте как-то благоразумно делить ответственность. Хотя бы на всех.

Источник

ИМХО в статье заданы правильные вопросы и приведены убедительные доводы. Но свидомитам, конечно же, все равно, они уже давно назначили виноватых

Это сообщение отредактировал zeroed - 22.07.2014 - 19:45

Американцы, похоже, пребывают в полнейшей панике. Только так можно объяснить те безумные поступки, которые они совершили за последние несколько часов. Судя по всему, пресс-конференция нашего Министерства обороны стала для них сильнейшим ударом. Давно я уже не видел, чтобы Империя Добра так сильно позорилась перед камерами.

Напомню, непосредственно после крушения лайнера вице-президент США Джозеф Байден заявил, будто у американской стороны есть чёткие доказательства — ракетный выстрел по «боингу» был осуществлён с территории ополченцев:

http://korrespondent.net/ukraine/politics/...yly-opolchentsy

Этих доказательств Байден не представил, однако можно было предположить, что через день-два соберётся большая пресс-конференция, на которой американцы чётко — со схемами и фотографиями всё докажут.

Вместо подобных доказательств американцы однако выложили позорное попурри из голословных утверждений и надёрганных из соцсетей слухов:

http://ukraine.usembassy.gov/statements/as...7192014-ru.html

На этом месте уже стало понятно, что у американцев нет ничего — иначе они не стали бы подрывать свою репутацию, ссылаясь на мусорные видео на YouTube.

Вскоре после заявления американцев уже российское Минобороны созвало пресс-конференцию, на которой выложило уже наши улики. Выяснилось следующее.

http://itar-tass.com/politika/1332217

1. Наши радары зафиксировали украинский самолёт — предположительно, Су-25 — который непосредственно перед катастрофой летел в сторону малайзийского «боинга», на одном эшелоне с ним, по гражданской трассе.

2. Был зафиксирован воздушный объект, который кружился над местом аварии в течение нескольких минут.

3. Мы фиксировали подозрительные перемещения установок «Бук» украинской армии. Установки активизировали работу перед катастрофой, а потом были оперативно выведены из района теракта.

4. «Боинг» непонятно зачем отклонялся на 14 километров от маршрута, а за несколько минут до трагедии снижал скорость и пытался вернуться на заданную линию.

5. В момент крушения над местом событий пролетал американский спутник, предназначенный для обнаружения ракетных пусков.

Минобороны подтвердило свои данные фактическим материалом: в частности, журналистам показали видео с радаров Ростовского центра воздушного слежения:

ТС успешно вышел из анабиоза (извините бля)

з.ы. не обижайся, но сколько уже можно? http://www.yaplakal.com/forum28/topic864723.html и подобных тем о боинге десяток штук. зайди в раздел события, и почитай.



Это сообщение отредактировал Derax - 22.07.2014 - 21:19

В итоге Минобороны попросило американцев поделиться с общественностью данными со своего спутника, чтобы более точно восстановить картину преступления.

Что на это ответили американцы?

Немедленно после нашей пресс-конференции выступил Барак Обама. Ни на один наш вопрос о крушении он не ответил — только соврал, что якобы международные эксперты не получили доступ к месту трагедии. CNN было вынуждено признать, что сами международные эксперты считают иначе — споукмен наблюдателей ОБСЕ заявил журналистам, что судмедэксперты имеют неограниченный доступ к месту крушения:

http://www.mk.ru/politics/2014/07/21/barak...a-spryatat.html

Подобная речь уже сама по себе была достаточно постыдной: в то время как русские показывают миру видео с радаров, американский президент не только не может ничего предъявить, но и явно плавает в элементарных фактах.

Однако дальше позор американцев усугубила пресс-конференция с Мари Харф, представительницей Госдепа, которая заявляла ранее, что украинские беженцы «навещают бабушек» в России.

Владеющие английским языком могут получить удовольствие, прочтя текст пресс-конференции в оригинале:

http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/07/229550.htm#UKRAINE

Журналисты не оставили от Харф мокрого места. Она неумело изворачивалась, пытаясь объяснить, почему американцы не могут предъявить ничего, кроме ссылок на социальные сети, а закончила великолепным — нам надо верить на слово, так как мы — белые джентльмены, а русские — дикари с медведями. Цитирую:

http://ria.ru/world/20140721/1016972280.html

Здесь не конкурируют рассказы из двух одинаково достоверных источников. Правительство России неоднократно занималось дезинформацией и пропагандой во всем этом конфликте в Украине, поэтому не нужно считать, что наши слова и слова русских одинаково достоверны.



Повторю ещё раз, сложно вспомнить, когда американцы публично позорились настолько сильно — даже в случае с фальшивым оружием массового поражения их ложь была разоблачена не сразу, они не теряли лицо непосредственно во время попыток соврать.

При этом, что важно, речь не идёт об Ираке или Ливии. На борту сбитого лайнера находилось большое количество европейцев — и американцы не могут надеяться, что на их враньё никто не обратит внимания.

Есть только одна причина, по которой американцы утаивают фотографии со спутника: эти фотографии свидетельствуют против них. Это настолько очевидно, что вряд ли даже лояльные американцам СМИ смогут долго отрицать факты.

Мало того: украинцы уже успели обстрелять малайзийских экспертов:

http://lenta.ru/news/2014/07/22/fire/

да вчера же уже было

да им похуй вообще-то. никогда не заморачивались по поводу собственного пиздежа.

Думаю, это сильно повлияет на уровень доверия экспертов к словам украинской стороны.

До кучи твиттер Госдепартамента США выложил фотографию самолёта с гербом Украины и заявил, что это якобы упавший «боинг»:

http://ria.ru/world/20140722/1017017512.html

Конечно, на фоне остальных проколов это уже мелочь, тем не менее, она наглядно показывает уровень их пропаганды.

И, наконец, вишенка на торте — заявление Джона Керри. Госсекретарь США Джон Керри призвал не делать поспешных выводов о причинах катастрофы «боинга» и не возлагать вину ни на одну из сторон:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1820449&cid=9

Это уже признание поражения. Очевидно, что данные американцев подтверждают версию Министерства обороны РФ — «боинг» был сбит украинской стороной.

Теперь несколько вопросов, которые бурно обсуждались вчера.

1. На Википедии указано, что боевой потолок Су-25 — пять километров. Из этого некоторые сделали вывод, будто самолёт не мог лететь на одной высоте с «боингом».

Надо понимать, что самолёты могут летать и выше боевого потолка. Любопытным рекомендую вот эти короткие статьи с пояснением различий между разными потолками:

ru.wikipedia.org/wiki/Практический_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Теоретический_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Динамический_потолок

Грубо говоря, в то время как на боевом потолке самолёт чувствует себя комфортно и может выполнять специальные маневры, то до динамического потолка он может только долететь «в прыжке». Су-25 ограничен, в основном, системой жизнеобеспечения кабины: она не рассчитана на длительное пребывание на большой высоте. Однако занырнуть на пару минут на высоту «боинга» Су-25 вполне может: запаса воздуха для компенсации на какое-то время хватит.

2. Су-25 может быть вооружён ракетами воздух-воздух, например, Р-60 или Р-73. Это не очень мощные ракеты, однако поразить «боинг» они вполне могут. У украинцев такие ракеты есть.

Кроме того, Минобороны не заявляло, что Су-25 сбивал самолёт. Возможно, он просто работал в паре с наземными системами ПВО и контролировал ситуацию.

3. Не факт, что вокруг «боинга» нарезал круги именно Су-25. Возможно, это был, например, Миг-29. Миг-29 — это уже истребитель, он может свободно летать на высоте хоть в 20 километров и нести на борту весьма мощные ракеты.

Вообще, конечно, логично сбивать самолёт при помощи истребителя, а не при помощи штурмовика. Но надо понимать, что теракт несколько отличается от боевого вылета: возможно, лояльная хунте команда убийц имела в своём распоряжении только Су-25.

4. По поводу видео с едущим «Буком», который украинцы выдавали за «Бук» ополченцев. На видео есть плакат с рекламой автосалона, можно различить название автосалона — BOGDAN:

http://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0

Автосалон с таким названием есть в Красноармейске, в Краснодоне автосалона с таким названием нет:

http://rst.ua/autosalons/373/
http://rst.ua/autosalons/129/

Так как видео было выложено сотрудниками МВД Украины, они всяко могли легко выяснить точный адрес места съёмок. Если бы съёмки и вправду были проведены в Краснодоне, нам бы указали точный адрес и журналисты могли бы всё проверить.

Таким образом, это видео — на котором едет «Бук» с использованной частью боекомплекта — свидетельствует против украинских войск. Также фальшивкой оказалось и сообщение СБУ о якобы российских «Буках»:

http://www.youtube.com/watch?v=wmI2KCOt_sA

5. Появились многочисленные разборы фальшивого видео с разговорами ополченцев. Подделка достаточно топорна:

http://www.youtube.com/watch?v=PQs8_l2WuaY
http://kviti.livejournal.com/28091.html

6. «Украденный» с места крушения мишка также, как и следовало ожидать, оказался фейком СМИ:

https://www.youtube.com/watch?v=OGvF8GLVKp4

Подведу итог

У управляемости демократических СМИ есть определённый предел, дальше которого они уже не могут врать. Похоже, этот предел перейдён — думаю, в ближайшие дни можно ожидать прорыва информационной блокады. Особенно интересно будет узнать, что же было в найденных чёрных ящиках, которые уже переданы экспертам. С большой долей вероятности версия об украинском самолёте будет подтверждена переговорами пилотов.

Конечно, американцы будут и дальше делать вид, будто во всём виновата Россия, и пытаться давить на нас своими санкциями. Однако вряд ли эти санкции будут поддержаны старой Европой. Скоро в лагере США останутся только их полностью несамостоятельные марионетки вроде Латвии, которая вчера запретила въезд в страну Кобзону, Газманову и Валерии:

http://www.iarex.ru/news/49391.html

Полагаю, экономика Латвии долго вражды с Россией не выдержит: наш порт в Усть-Луге вышел уже на серьёзную мощность, а через 2-3 года мы с можем при необходимости полностью остановить наш транзит через Латвию. Тогда находящимся в Латвии у власти нацистам придётся выбирать: или нормальное отношение к живущим в стране русским или банкротство, со всеми вытекающими последствиями.

Взято тут: http://fritzmorgen.livejournal.com/