Короткое доказательство теоремы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Айзенак
7.11.2017 - 15:12
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 174
D1Hero писал:
Цитата
Основная заповедь преподавателей в Вузе.Учить думать а не тестировать мозг на объем запоминания предмета и инфы в целом.По крайней мере нам так говорили.


Да, так и есть! НАУЧИТЬ ЧЕЛОВЕКА ДУМАТЬ!!! Экономиста - в области экономики, юриста - в юриспруденции и т.д. Но студенты почему-то упорно не хотят этого, подменяя свою мыслительную работу какими-то, иногда даже чаще всего пустыми фактами, как правило, собранными в сети. В современном обществе информации много, а мыслей мало. Советская система образования была построена по другому, начиная со школы...
Я не был вундеркиндом, но в 4 читал, а в 5 уже писал. В школу пошел в 6 лет (0-й класс), где мы уже изучали иностранный язык. Да, у школы был иностранный "уклон". Но я там был такой не один, а три полноценных класса из года в год. И все к 1-му классу нормально читали и писали, а дальше - учились это делать правильно. К слову, моя успеваемость, в сравнении с другими, всегда оставляла желать лучшего.
Читаю лекцию месяц назад у студентов 3-го курса. Предмет несложный. Вообще-то не имею привычки излишне умничать, а адаптирую свою речь в соответствии с уровнем аудитории, периодически переспрашивая: "Я понятно объясняю?" Но, случайно, после очередного своего высказывания заглядываю в конспект студента на первой парте. Студент не самый "тугой", а у меня аж глаза режет: "...экономика-географический; проблемы ... и путей их преодоление, и т.д." С чем это связано? Где мы не досмотрели? Ведь в результате в моей логически выверенной мысли теряется всякий смысл. Так и живем.

Короче - зацепило.

Это сообщение отредактировал Айзенак - 7.11.2017 - 15:13
 
[^]
Detoks
7.11.2017 - 15:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.01.16
Сообщений: 179
Цитата (pacan4ik @ 7.11.2017 - 09:15)
Это юмор был такой? Сочувствую

Не отвлекайся, лови покемонов.
 
[^]
elaxis
7.11.2017 - 15:20
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.17
Сообщений: 62
Когда-то увлекся книгой "Считайте в уме как компьютер - Хэндли Билл"
Дочку (тогда первоклашку) научил перемножать двузначные чилсла (до 30) за 5 минут. Тогда как в тот момент они еще не считали столбиком! Научил минут за 10!!! Просила папа давай еще примеры!!! Ответы выдавала мгновенно! Потом забросил((
Кому интересно - СОВЕТУЮ!!! Тренировался на номерах авто перемножать.

Это сообщение отредактировал elaxis - 7.11.2017 - 15:21
 
[^]
radiostep
7.11.2017 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.09
Сообщений: 6363
Ну вот пока они (ученики) со всей мишурой разбираются, чтобы понять элементарные и простые теоремы и их доказательства, так и вырастают победители международных олимпиад.
 
[^]
Айзенак
7.11.2017 - 15:26
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 174
tbazadaykin писал
Цитата
Это как тренировки в спортзале с "грушей" - вы отрабатываете на ней навыки, которые потом применяете на ринге.


Так и есть. Мыслительная деятельность человека нуждается в постоянном развитии. Я уверен (ИМХО), что мозг - это тоже своеобразная "мышца", которую надо качать, иначе она атрофируется. И если сила бицепса, как мышцы, проверятся (условно) способностью что-либо поднять, то сила мозга (если можно так сказать) определяется способностью быстро соединить рецепторы в коре и дать человеку МЫСЛЬ.

Так вот, методика на видео интересна прежде всего тем, что она дает возможность быстро соединить эти рецепторы в голове и получить мысль. То есть ПОНЯТЬ. И сделать это сразу и относительно легко.

PS. Отсюда следует, что даже "трудным" ученикам можно с легкостью объяснить этот материал и перейти к другому. В результате у ученика появятся собственные знания, а в процессе обучения - не "информированный" пустыми фактами, а знающий и мыслящий человек.

Это сообщение отредактировал Айзенак - 7.11.2017 - 15:41
 
[^]
Kievdmitriy
7.11.2017 - 15:51
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.05.17
Сообщений: 123
Гениально ) можно углы обозвать х и у ....те же яйца , только закрашивать не надо )
 
[^]
samich80
7.11.2017 - 16:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 40
Цитата (Puzodlyapiva @ 7.11.2017 - 09:37)
Выскажу крамольно минусовую мысль - большинство учителей ДАРМОЕДЫ!!! Им же неинтересно как будут учиться дети. Их зарплата интересует...
Я вот в школе практически двоечником был. Почему ? Да не интересно учится было. Скучно, сухо, нудно... Потом ( после восьмого класса ) пошёл в ПТУ. Другие Учителя, другое отношение. Итог - в аттестате только 2 тройки. Алгебра и ангийский, но там преподаватели " бывшие школьные" были.
Вот и думаю... А может, в современных условиях, вообще по другому учить надо? Видеоуроками?
Отбирать лучших учителей, записывать их уроки, а "школьный учитель" пусть только на вопросы отвечает, если детям что то непонятно будет. Ну и домашние работы проверяет. Хотя и к домашним заданиям у меня очень отрицательное отношение.

А тебе клоуны нужны на уроках вместо учителей??? Пришел учиться- так и учись! И по поводу зарплат, в ПТУ ты за "могарычи" себе эти оценки и зарабатывал, т.к. в школе такя схема не прокатит.
 
[^]
PoZitive812
7.11.2017 - 16:37
2
Статус: Offline


..

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 2872
А ведь в наше время немыслимо на центральном канале показать вот такое "шоу" где зрителю надо думать и включать голову. Потому что за последние 2-3 десятилетия телевидение из обучающего превратилось в одебиливающее.

Этой стране не нужны думающие люди, нужны дебилы, дебилами проще управлять их проще дурить.
 
[^]
DelsiS
7.11.2017 - 16:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.13
Сообщений: 210
ну в школе реально было не интересно. Я не считаю, что учителя должны быть клоунами и пр., но если у ребенка развить интерес к предмету - это даст много больше, чем заставлять зубрить.
Мне в свое время повезло, я был 2-шником по алгебре/геометрии, но знакомая учительница смогла пробудить во мне интерес. В итоге я спокойно решал те же окружности через треугольники или еще как, просто из интереса. Выпускной решил за 20 минут 2 варианта.
Так же у меня был интерес к литературе, а вот к русскому языку 0 (это был адовый перевес - по сочинениям 5, по русскому 2, учитывая, что классрук вела оба этих предмета).

а в универе был крайне ловкий физик, который ведя для потока, и зная что хрен его кто слушает нормально, допускал оговорки "и благодаря этому, мы можем, например, в жару остудить пиво без холодильника" - да потом хер кого оторвать было от лекции.

интерес и понимание нужны и важны, формальности условны и нужны для привычки оформления и привыкания записывать необходимый минимум
 
[^]
пусто
7.11.2017 - 16:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (tbazadaykin @ 7.11.2017 - 15:08)
Знание доказательства теоремы может никогда и не пригодится, как и знания стихотворений Пушкина, или факт прочтения Войны и Мира. Смысл - в процессе. Задача - заставить мозги ребенка работать, строить логические связи, мыслить, уметь найти главное, формализировать задачу, сделать выводы, развить память. Это все колоссальный труд для разума - в этом и смысл. Это как тренировки в спортзале с "грушей" - вы отрабатываете на ней навыки, которые потом применяете на ринге.

Хм. Т.е. может и пригодится. Приведи пример, плиз, когда может пригодится доказательство теоремы (поступление в ВУЗ или тесты на работу ясный пень не считово).
Я же не спрашивал "какая польза от изучения теорем и их доказательств?". Для меня и без твоего поста было очевидно что важен сам процесс. Именно для того что бы показать, что большая часть знаний полученных в школе не нужны, я и спрашиваю "где и когда может пригодится знание доказательства теоремы". А вот привитые навыки усидчивости, терпения, тренировка мозга зубрежкой, логическое мышление и пр. и пр. это по любому всем пригодится.

А инфу в ВУЗе научат... где и как искать.
 
[^]
litol24
7.11.2017 - 17:46
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 141
У зрителей в глазах светится интерес и интеллект, поголовно. Все-таки советское образование многого стоило...!
 
[^]
Fulcrum31
7.11.2017 - 17:53
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 198
спасибо за интересный канал.
 
[^]
Syntez
7.11.2017 - 18:19
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 443
Янычар вспомнился
 
[^]
Zahas
7.11.2017 - 19:37
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 685
Цитата (mormegil @ 7.11.2017 - 13:37)
А можно теперь с помощью цветных мелков доказать что сумма всех углов треугольника равно 180?))

Запросто

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Короткое доказательство теоремы
 
[^]
Crontar
7.11.2017 - 19:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 1248
Цитата (CollapseB @ 7.11.2017 - 09:17)
Ну так на глаз можно, что угодно доказывать, главное что бы мелки были разноцветными)

Не смешно.
Ведь есть еще одно доказательство. Как-то через вращение пространства вокруг определенной точки. Вообще, мелков не надо.
Просто 3D картинку в голове прокрутить.

Зато потом в ВУЗе когда пойдут N-мерные пространства, всё будет понятно.
 
[^]
Azimut
7.11.2017 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8156
Цитата (gutallin @ 7.11.2017 - 09:27)
Я до сих пор не понимаю, почему в СССР методике Шаталова не дали ход.

Ни тогда, ни, тем более, сейчас, не нужно было слишком много образованных людей.

Тогда у многих инженеров голова была забита судьбами мира, а сейчас - недообразованный лучше покупает товары, чем слишком образованный.
 
[^]
Grant33g
7.11.2017 - 20:17
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.06.12
Сообщений: 511
А я помню, этого хорошего человека , в 5 ой школе Донецка преподовал, его ученики реально рвали все Олимпиады по математике.
 
[^]
ShaoXiao
7.11.2017 - 20:36
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 4203
"Не зазубрить, а осознать!" (С)
Виталий Россохин. И я с ним. 1986.
З.Ы. Работает в любой науке и предмете.
З.З.Ы. Когда училка литературы в СВУ спрашивала сколько раз прочитал отрывок текста (стихотворение), мы с Виталиком говорили - один раз, но сдавали на пять!
ОСОЗНАТЬ надо!

Это сообщение отредактировал ShaoXiao - 7.11.2017 - 20:38
 
[^]
trader110
7.11.2017 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 1383
На самом деле буквы и цифры, а также данные которые мы писали в условиях, приучали мозг к систематизации информации и развивали память. А то что нам показывали на данном видео, это полутест для тупых дебилов- первый шаг к ЕГЭ. Это удобный инструмент для учителя,так как писать надо меньше, а как дети будут воспринимать эту информацию, всем пох. И на хуя спрашивается давать за один урок материал на всю четверть? Кстати сейчас мы подобную кашу наблюдаем в современных учебниках.
 
[^]
Хариус
7.11.2017 - 21:40
1
Статус: Offline


Механический динозавр

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1333
А я любил геометрию. И старался решить задачу не по шаблону. Авенир Петрович даже развлечение себе придумал - сначала выслушивать одно-два стандартных решения, потом вызвать меня и слушать, улыбаясь в окно. Мне приятно думать, что он считал меня хорошим учеником, способным думать.
Только вот определения синуса и косинуса я до сих пор не помню - кто там прилежащий, кто противолежащий?
 
[^]
ShamanIEA
7.11.2017 - 22:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 1939
Читаю тут много людей, которые давно закончили учиться.
И рассуждают о том пригодились или нет знания со школы.
И нихуя не видят, что реально пригодилось всё, что давала на школа. Просто забыли цепочку причино-следственных связей.
1. Садик учит общаться в коллективе
2. Школа учит учиться в коллективе
3. Институт учит искать знания по необходимому предмету не прибегая к помощи коллектива.
4. Выходя на работу, Вы знаете как вести себя в коллективе и как найти знания для решения поставленной задачи не прибегая к помощи коллектива или умеет правильно задать вопрос, чтобы ему дали знания.

3а. ПТУ учит Вас работать руками и использовать знания, полученные в школе, т.е. уметь учиться у учителя, в данном случае мастера или прораба.

И если не пройти всё это последовательно, то некоторым очень сложно работать в коллективе, а некоторые не знают даже как правильно задать вопрос, чтобы получить внятный ответ.

И ещё по видео. Он показывает это для и учителей, а не для учеников и вы смотрите на это доказательство уже со своей колокольни и со своим опытом.

Шаталов хороший и умный препод именно преподаватель, а не учитель. Но мог красочно и быстро рассказать некоторые предметы и ученикам.
Но не стоит забывать, что школа учит учиться расширять свой кругозор, а не анализировать нужна мне история древнего мира или нет, всё равно её перепишут.



Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Это сообщение отредактировал ShamanIEA - 7.11.2017 - 22:32
 
[^]
sprinttert
7.11.2017 - 23:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 1069
Алгебра, геометрия единственные предметы, в которых был слаб в школе, из-за вот такого занудства, Шаталов жалко ты был не мой учитель. А вот физика и химия легче давались, они были хоть немного осязаймы для моего гуманитарного ума.
 
[^]
Mortello
7.11.2017 - 23:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 3915
Цитата (SESHOK @ 7.11.2017 - 09:31)
Цитата (Фафнир @ 7.11.2017 - 09:18)
а как его ученики в институты поступали?
тож с цветными карандашами на вступительный шли?

У нас одна преподовательница Технологию строительного производства по системе Шаталова вела. Горсть цветных мелков, у студентов горсть ручек со цветными пастами.
Как то пришла к нам на замену. Пару скакала у доски, что то рассказывала, мы что-то писали одной синей пастой(других то не было), короче ниче не поняли...
Хотя ребята с параллели рассказывали, что в общем то очень все толково!

Кстати, доказательство теоремы Пифагора, проще некуда. Проще, чем у Шаталова lol.gif

это не доказательство
что она доказывает? что сумма двух объемов равна третьему? ахуетьневстать
это демонстрация
 
[^]
Halstorm
7.11.2017 - 23:56
0
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6072
Цитата (ShamanIEA @ 7.11.2017 - 09:31)
Цитата (gutallin @ 7.11.2017 - 09:27)
Шаталов умница.
Наша физичка с 6 класса давала нам материал в стиле: Открываем параграф 45 и переписываем в тетрадь.
А вот на летних каникулах, перед нашим выпускным 10-м классом, съездила к Шаталову на семинар.
Он учил учителей, чтобы сами готовили опорные конспекты к уроку.

Это был феерический всплеск успеваемости. Самые лютые троечники легко понимали тонкости ядерного синтеза и цепной реакции.

Я до сих пор не понимаю, почему в СССР методике Шаталова не дали ход.

Как говорят в соседней теме (про капсулы времени): Простите, предки, мы всё проебали.

Просто не успели. Да и уже развал начинался (с 1976 года – начало развала СССР), развитие уже никому не нужно было, тем более власти. Те кто мог и хотел, они и учли детей по его методу или своему методу, который помогал понять его предмет.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Скорее проблема была в том что учебные пособия надо было менять по всему Союзу, а это деньги да и бумаги то сколько чтобы перепечатать все учебники во всех школах, ведь их тогда бесплатно выдавали.
 
[^]
prosvet
8.11.2017 - 00:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
А как мелками логически объяснить что:
1. Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов его катетов и соответственно как мелками вычислить значение этой самой гипотенузы простой формулой без знания косинуса угла ? Да собственно в школе преподаватели спрашивали про значения двух других углов, которые в сумме то давали 90 градусов, но с мелковым подходом их не определить :(
2. Как мелками можно вычислить длину/площадь окружности ? Хотя можно верёвку использовать для измерения, чтобы с Пи не связываться.
* есть область логического мышления, не связанного с математикой - типа как сейчас ещё телевикторинами лохов окучивают: переложи спичку, чтобы получилось число...
Какие то закономерности можно объяснить только с использованием "буквенной мишуры" и формулы, загнанной мишурой в компьютер...
Представленная методика "доказательства" с моего инженерного опыта является примером тупизны и профанации церковно-приходской школы, так как инженера и слесаря интересуют ВСЕ размеры сторон и углов, а не только знания того, что надо вырезать из куска железа треугольник с прямым углом...:-
Стороны ? А как получится... сварщик по месту газорезкой отрежет и приварит :)

Это сообщение отредактировал prosvet - 8.11.2017 - 00:24

Короткое доказательство теоремы
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30588
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх